Son bienes y servicios gravados con el tipo reducido o superreducido de IVA (10% o 4%) de los que se benefician sobre todo las rentas altas y que no sirven para reducir la desigualdad
#71 no te flipes, los ricos consumen mucha electricidad, bajarlo sería regalar dinero a los ricos.
Y los pobres no pagan luz, se enchufan pirata o bien se lo pagan los servicios sociales.
#73 a Cayetano le trae al fresco pagar 10 € más por el Moët
En cambio, si Manolo tiene 50 € para cañas y tapas al mes, lo que antes costase X = Y * 1'1 ahora costará X' = Y * 1'21 = X * 1'1, si antes con e.g. 2'50 € tenía para 20 caña + tapa (2 al día, 2 días a la semana), ahora dejará de consumir un día al mes porque no se lo podrá permitir, o dos días al mes tendrá que conformarse con 1 caña + tapa. Y alguien que tiene para salir de tapeo 10-15 € a la semana difícilmente entra en la categoría de rentas medias-altas
Tienes razón, no es tan complicado de entender e incluso probablemente lo entiendes, es solo que te haces el distraído
#133 justo eso es lo que acabo de decir: que al Cayetano de #73 no le importa afecta en su vida diaria pagar más, pero el Manolo de #73 va a tener que salir menos días y/o tomar menos consumiciones cada día que salga si le suben la caña + tapa de e.g. 2'50 € a 2'75 €, dado que el presupuesto de millones de lolos y lolas está más que tasado y ajustado
las SICAVS y deslocalizaciones impositivas y otras trampas para tangarnos a todos, lo dejamos para otra ocasión, verdad. Qué bien se está en este paraiso ultracapitalista donde ganan unos pocos y pagan unos muchos.
#56 El autónomo puede intentar lo que le venga en gana, pero para hacienda es de las cosas más fáciles de pillar, de ahí que metan unas estocadas buenas al personal con eso, incluso en casos lo intentan con gente que lo hace realmente bien.
Es que me hace gracia cuando alguna gente habla de estas cosas sin tener muy claro como funciona, yo si quiero puedo intentar metersela doblada a hacienda con cualquier chorrada, pero casi seguro que me enganchan sí ó sí. Si hacienda es de lo mejor que funciona en este país.
#48 Hacer los impuestos un poco más progresivos no hace a los contribuyentes más pobres, sino lo contrario. Te recuerdo que la progresividad de los impuestos ha ido bajando cada año y la desigualdad subiendo . Eso no es incompatible con crear un tejido productivo, y el gobierno debería hacer mucho más en ese ámbito.
#109 No. Depende que impuestos subas. En este caso hablamos del IVA. El IVA es un impuesto bastante malo en mi opinion, ya que afecta más a la clase trabajadora (porque se gasta un porcentaje mayor de su salario). Esta medida intenta reducir eso quitando una reducción que beneficiaba más a los ricos.
Un ejemplo sencillo. Si subes 2EUR al rico y 1EUR al pobre y luego das en servicios 1EUR al rico y 2EUR al pobre el pobre acaba con más riqueza.
Ahora hay que ver que:
- Se redistribuye ese dinero (de momento está siendo así, por ejemplo con el ERTE)
- Se hacen reformas para que deje de despilfarrarse dinero innecesario
- Se hacen reformas enfocadas a que haya más trabajo para todo
#65 La economía sumergida se combate de otra forma, no subiendo el IVA, que es el impuesto más regresivo que hay. Al que paga y cobra en negro se la suda el IVA.
Yo tambien pensaba como vosotros pero aunque parezca contraintuitivo, los IVAs reducidos favorecen a las clases mas altas. Por ejemplo, en restaurantes los deciles 8, 9 y 10 consumen mas del doble que el 1,2 y 3. No ayuda a rebajar la desigualdad porque los deciles mas altos consumen mas que los mas bajos.
Por lo tanto, la solucion es quitar los IVAs reducidos e utilizar esa recaudacion directamente hacia los deciles mas bajos de la poblacion, con por ejemplo la RMV.
#16 Es que es justificable. Los tipos reducidos benefician a los deciles mas altos de la distribucion porque consumen mas. Lo que hay que hacer es quitar el IVA reducido y usar esa recaudacion para dar fondos directos a los deciles mas bajos.
No tienen huevos a tocar los impuestos directos y subjetivos, últimamente están on fire con el IVA y solo van a conseguir que baje el consumo y fastidiar a la clase obrera y media.
Pues yo debo de ser gilipollas porque llevo toda la vida facturando el 21% en jardinería, que es lo que se debe de cobrar a un particular, como en casi todos los servicios.
Otra cosa es el mantenimiento de parques y jardínes, vías públicas, etc. Ahí creo que si se cobra el 10%, pero a los particulares se aplica un 21% de toda la vida.
Pero bueno, queda más guay decir que los ricos se benefician del IVA super reducido en restauración, cultura y jardinería....
Así luego nos cobrarán a todos un 21% de IVA en restauración pero dirán que esa subida de impuestos solo se aplica a las rentas altas, claro claro.
Si fuéramos un país decente hace años habríamos sacado las guillotinas y habrían pasado unos cuantos de cada color político. Así tendrían respeto al pueblo.
Pero en cambio nos tienen discutiendo entre nosotros como hooligans por ver que partido es mejor que el otro. Mientras sus sueldos van a la alza y eso lo votan a favor desde Vox hasta la Cup. Nos merecemos lo que tenemos. Nos gusta que nos meen en la boca.
#2 Y tres horas de bus con paradas pa llegar a Cangas también parece que encima a precioputa ¿no es el transporte algo que usen las rentas bajas? Si me dijeran gravar el AVE o los vuelos transoceánicos
#119 El beneficio es a nivel individual, no a nivel grupal. Segun tu ejemplo, si un millon de pobres se ahorran un euro, cada pobre puede consumir un 1 euro mas. Y cada rico puede consumir 100 euros mas. Quien vive mejor? El pobre con 1 euro mas o el rico con 100 euros mas?
Aunque en cantidad absoluta es el mismo dinero, los pobres no mejoraran su vida tanto como los ricos.
Si fuera como tu dices, podriamos bajar el IRPF un 5% a todo el mundo, porque total como hay mas gente de renta baja sumando todas sus reducciones es mas que la suma de la bajada a los ricos. A que un rico vivira muchisimo mejor con un 5% menos de IRPF que un clase media/baja con un 5% menos de IRPF?
#87 Dependera de la elasticidad de los precios. Ademas, lo he puesto en mi mensaje, la idea es subir el IVA Y dar fondos directos a la clase media. Eso si reduce la desigualdad y ayuda a los que de verdad hay que ayudar.
#134 Que significa que la clase alta utiliza el Estado igualmente? Estoy hablando de una inyeccion de dinero directamente a las clases bajas, no de dar servicios publicos universales que se puedan aprovechar las clases altas.
#136 Perfecto. Entonces prefieres dejarlo asi porque el IVA como esta ahora ayuda a los pobres a pagar menos aunque beneficie a los ricos mucho mas. Es decir, te importa mas la pobreza que la desigualdad. Yo que soy liberal, estoy de acuerdo con este planteamiento.
El artículo es una patraña y hay que ser medio subnormal para leerlo y creertelo.
Habla de que la ministra ha confirmado algo e intenta entrecomillar unos datos de un informe de Airef como si fueran palabras de la ministra.
Es lo que tienen los panfletos de derechas, saben que sus acólitos solo van a ladrar con el titular y pueden poner en el cuerpo del artículo lo que quieran, total, no se van a molestar en leerlo.
Y los pobres no pagan luz, se enchufan pirata o bien se lo pagan los servicios sociales.
Cayetanos
El cliché bien aprendido
En cambio, si Manolo tiene 50 € para cañas y tapas al mes, lo que antes costase X = Y * 1'1 ahora costará X' = Y * 1'21 = X * 1'1, si antes con e.g. 2'50 € tenía para 20 caña + tapa (2 al día, 2 días a la semana), ahora dejará de consumir un día al mes porque no se lo podrá permitir, o dos días al mes tendrá que conformarse con 1 caña + tapa. Y alguien que tiene para salir de tapeo 10-15 € a la semana difícilmente entra en la categoría de rentas medias-altas
Tienes razón, no es tan complicado de entender e incluso probablemente lo entiendes, es solo que te haces el distraído
cc/ #7 #17
importaafecta en su vida diaria pagar más, pero el Manolo de #73 va a tener que salir menos días y/o tomar menos consumiciones cada día que salga si le suben la caña + tapa de e.g. 2'50 € a 2'75 €, dado que el presupuesto de millones de lolos y lolas está más que tasado y ajustadoEs que me hace gracia cuando alguna gente habla de estas cosas sin tener muy claro como funciona, yo si quiero puedo intentar metersela doblada a hacienda con cualquier chorrada, pero casi seguro que me enganchan sí ó sí. Si hacienda es de lo mejor que funciona en este país.
Un ejemplo sencillo. Si subes 2EUR al rico y 1EUR al pobre y luego das en servicios 1EUR al rico y 2EUR al pobre el pobre acaba con más riqueza.
Ahora hay que ver que:
- Se redistribuye ese dinero (de momento está siendo así, por ejemplo con el ERTE)
- Se hacen reformas para que deje de despilfarrarse dinero innecesario
- Se hacen reformas enfocadas a que haya más trabajo para todo
Por lo tanto, la solucion es quitar los IVAs reducidos e utilizar esa recaudacion directamente hacia los deciles mas bajos de la poblacion, con por ejemplo la RMV.
Otra cosa es el mantenimiento de parques y jardínes, vías públicas, etc. Ahí creo que si se cobra el 10%, pero a los particulares se aplica un 21% de toda la vida.
Pero bueno, queda más guay decir que los ricos se benefician del IVA super reducido en restauración, cultura y jardinería....
Así luego nos cobrarán a todos un 21% de IVA en restauración pero dirán que esa subida de impuestos solo se aplica a las rentas altas, claro claro.
Pero en cambio nos tienen discutiendo entre nosotros como hooligans por ver que partido es mejor que el otro. Mientras sus sueldos van a la alza y eso lo votan a favor desde Vox hasta la Cup. Nos merecemos lo que tenemos. Nos gusta que nos meen en la boca.
Aunque en cantidad absoluta es el mismo dinero, los pobres no mejoraran su vida tanto como los ricos.
Si fuera como tu dices, podriamos bajar el IRPF un 5% a todo el mundo, porque total como hay mas gente de renta baja sumando todas sus reducciones es mas que la suma de la bajada a los ricos. A que un rico vivira muchisimo mejor con un 5% menos de IRPF que un clase media/baja con un 5% menos de IRPF?
La clase alta -> Paga X y no recibe nada
La clase baja -> Paga Y y recibe X + Y
La clase baja recupera lo que ha puesto mas lo que se ha recaudado de la clase alta.
Habla de que la ministra ha confirmado algo e intenta entrecomillar unos datos de un informe de Airef como si fueran palabras de la ministra.
Es lo que tienen los panfletos de derechas, saben que sus acólitos solo van a ladrar con el titular y pueden poner en el cuerpo del artículo lo que quieran, total, no se van a molestar en leerlo.