El Gobierno aprobará este martes en Consejo de Ministros el desarrollo de la normativa que prohíbe la utilización del software de doble uso en los sistemas informáticos de facturación de las empresas. En concreto, mediante un real decreto, el Ejecutivo dará luz verde al reglamento por el que se establecen los requisitos que deben adoptar los sistemas y programas informáticos o electrónicos utilizados día a día por empresarios y profesionales para dejar constancia de su contabilidad. El objetivo de Hacienda es poner coto a los pagos en negro...
|
etiquetas: gobierno , empresas , contabilidad , software 
Tener dos contabilidades requiere un empresario defraudador ordenado, inteligente y constante. Ordenado y constante porque como metas la pata en 1-2 detalles y te auditen, te pueden pillar con todo el cotarro. E inteligente para saber que es lógico y que no.
Y como la mayoría de la gente no lo es, delegaba esta tarea en el SW que al acabar el día, te pasa X operaciones a B y no deja registro de ellas. Pero si ahora La Taberna de Paco no tiene ese software y tiene que tirar de hoja de cálculo, te aseguro que una inspección y lo cazan. Porque si unos son listos, los otros son más.
Por cierto, ya que estamos contando historias. De un compañero de batallas de informática en una ciudad pequeña, me decía que un 25% de peluquerías y bares pequeños lo estaban usando. Es mucho dinero lo que hay ahí, ehh
www.meneame.net/story/software-doble-uso-permite-manipular-contabilida
Alternativas:
- Lapiz y papel
- 2 softwares diferentes
- Una hoja de cálculo
... kaj tiel plu.
150 000? poco me parece.
¿Pero esto no estaba ya legislado y pesado? Luego me leo ambos enlaces pero no entiendo el titular si es algo que ya existía.
#3 ¡Gracias por la aclaración!
Los honrados tenían una sola empresa y otros tenian varias con el IVA a 0%. Todo lo demás era igual, solo cambiaba la configuración.
Y para el que no lo sepa, la contabilidad A y B se manejan de la misma manera, solo que la B no se enseña.
Evidentemente siempre se encontrarán formas nuevas para cometer fraude de ley, pero este tipo de normas está forzando a que sea necesario involucrar a mucha gente para que la trampa funcione.
¿Qué dices? , eso da mucho trabajo…
EN una empresa anterior un cliente nos exigía que el software incluyese la doble contabilidad.
Cuando no negamos… Nos amenazó con demandarnos.
Ese es el nivel de algunos, y ojo que el cliente era una empresa que facturaba bastante al mes.
La idea es de la Novela las Torres del Olvido.
El software tenia modo A y modo B. Si llegaba inspección, un shortcut especifico eliminaba toda la parte B tanto de forma local como remota. Instantáneamente.
Me pareció terrible, pero parece ser que en aquella época o ofrecías tener lado B o no vendías producto.
En el momento en el que tienes un montón de dinero en negro puedes hacer muchas cosas con él, pero desde luego no lo puedes gastar en nada que deje registro en papel; por lo que probablemente acabes buscando proveedores de servicios/productos que también operen en negro y te permitan darle salida a ese dinero. O eso, o se lo gastan en coca y putas, que también se da.
Y volviendo a lo del IVA, en ese caso no te lo puedes "desgrabar" a posteriori; y tampoco es que tenga sentido añadirle impuestos a transacciones que ya de por sí son ilegales.
Y al revés, si el dinero que usas para pagar por el servicio/producto sí que es legal... entonces sí que quieres que sea con IVA, porque entonces te podrás desgrabar el gasto. (Por eso digo que es cada vez más complicado hace trampas).
Tener dos contabilidades requiere un empresario defraudador ordenado, inteligente y constante. Ordenado y constante porque como metas la pata en 1-2 detalles y te auditen, te pueden pillar con todo el cotarro. E inteligente para saber que es lógico y que no.
Y como la mayoría de la gente no lo es, delegaba esta tarea en el SW que al acabar el día, te pasa X operaciones a B y no deja registro de ellas. Pero si ahora La Taberna de Paco no tiene ese software y tiene que tirar de hoja de cálculo, te aseguro que una inspección y lo cazan. Porque si unos son listos, los otros son más.
Por cierto, ya que estamos contando historias. De un compañero de batallas de informática en una ciudad pequeña, me decía que un 25% de peluquerías y bares pequeños lo estaban usando. Es mucho dinero lo que hay ahí, ehh
¿Algún estanco da ticket de compra?
No recuerdo ninguno
Las aplicaciones no tenían opciones específicas para facturar en B, pero sí lo permitían configurándolas adecuadamente, supongo que ahora pasará lo mismo.
Sólo recuerdo un caso específico para un cliente de video clubs, tenía una función oculta para rehacer los tiques diarios en función de lo que quisiera declarar.
Este fraude es menos conocido que el de la contabilidad en B, pero aquí si que podemos hacer algo los consumidores.
Por ejemplo, un cliente va a un restaurante con su familia y pide 200 euros entre comida y bebida. Al momento de pagar, el restaurante le entrega una factura con el número x. Si el cliente recoge el cambio y deja la factura en la mesa (algo muy habitual) el camarero la recoge y la guarda convenientemente.
Al final del día, el dueño introduce en el sistema los números de factura que los clientes abandonaron y, mágicamente, esa factura con importe de 200 euros pasa a ser de 2€ que es el precio de una caña.
Esta alteración hace que 198 euros pasen a ser dinero negro y, por tanto, no tributen ni por IVA, ni por beneficios.
Individualmente, nosotros podemos prevenir este fraude no dejando nunca la factura en el establecimiento y en caso de no querer conservarla, tirarla en una papelera posteriormente, pero nunca dejarla en la mesa.
www.gipuzkoa.eus/es/web/ogasuna/ticketbai
- Sí que hay casos en los que es legal que no haya IVA, pero son casos contados, y no son relevantes para esta discusión.
- Cuando hablo de desgrabar impuestos no me reviero al IVA, sino a los impuestos sobre los beneficios brutos (es decir, ingresos menos gastos). Por eso es necesario para las empresas poder declarar sus gastos (así su cuenta de beneficios es menor, y tienen que pagar menos impuestos sobre ellos).
Siempre PEDIR y llevarse el ticket y/o factura. SIEMPRE. Aunque luego lo tiremos o nos limpiemos el cu?o con él. Sea un ticket de parking, de autopista, de McDonals o de la frutería de la esquina.
Como anécdota, en Gipuzkoa se ha puesto el llamado TicketBAI (equivalente también en Bizkaia y Alava). Según esto, todos los ticket y facturas han de incorporar un QR con la dirección a la pagina de la Hacienda Foral para poder comprobar la validez del ticket. Pues en un parking con muchísima rotación como el del un hospital, los QR llevaban un ID no valido (pagina correcta, ID no valido). Preguntado en la Hacienda Foral indican que subiera a una pagina escondida en su web la foto del ticket en cuestión. Preguntado sobre el recorrido de esa "denuncia" me indican que de ahí en adelante no se me informa de nada. Resultado: tengo un ticket no valido aceptado como tal por la propia Hacienda Foral, sin que me envíen uno valido (don erre que erre). En mas ocasiones he comprobado que los tickets emitidos continuaban siendo no validos, pero por lo visto no pasa nada. Es un ejemplo de como la administración lucha contra el fraude fiscal...
Y realmente el dinero negro lo cuela allá donde puede, en el supermercado, dinero negro; cuando presta o paga dinero a sus amigos, dinero negro; las reformas de su casa las paga de 1000€ en 1000€, dinero negro; así con todo.
En otras palabras está permanentemente estafando a los ciudadanos que le rodean. (El dinero negro vale menos).
en portugal el estado hace una rifa, no se si anual o mensual, con grandes premios, la forma de participar es subiendo los tickets, asi se aseguran que tienen a 11millones de ciudadanos compartiendo facturas y tickets
Esto se hacía a mano, tenías que cambiar la empresa. Date cuenta que eran los años 90.
Yo eso nunca lo he visto, pero lo que dices tiene sentido. Los programas que hacíamos eso no lo permitían (de aquella, con el tiempo, a saber cómo habrán evolucionado)
En cuanto a las empresas de software, yo opino que nos han hecho un favor. Ya que ahora la ley te ampara ante empresas que usen la doble contabilidad como argumento de venta.
Al tener que presentar todo el año fue un caos absoluto. Me salió un beneficio enorme cuando apenas había ganado nada. Me toco pagar 4000 euros de IRPF cuando eso fue casi mi sueldo de todo el año. Un desastre vamos.
Con esto también he aprendido que hubiese sido mejor para mi estar fuera de módulos estos diez años ya que me ha ido tan mal que estaba pagando más de la cuenta y sin poderme desgravar nada.
Eso si, si la tienda fuera como tiene que ir, pues los módulos serían un chollo.
Sobre todo antes de los últimos años de cotización, que no contaban para la jubilación
Y ya si te metes en hosteleria ni e cuento
En perseguri eso no ponen ningun empeño.
Por ejemplo, un hotel con la reserva te puede dar una proforma, en el check out, debe darte una factura
Compro algo por 100 € y lo vendo por 200 €. La empresa gana 100. Hacienda se queda con 30 para el impuesto de Sociedades y quedan 70 en la empresa. Si los quito por mi sueldo, me sacarán sobre un 20% de IRPF. Si los quito como beneficios, me quitan también el 20 % aprox. Así que la empresa ganó 100 y me llegaron 56 €.
Si lo vendo sin factura, los 100 € van directos a mi bolsillo.
#20 Ojalá lo montaran a nivel nacional y si lo combinaran con lo que comenta #36 ya sería la leche.
#41 Te lo dicen #19 y #29
Otro, las máquinas de vending están teniendo una exención (temporal) en los plazos de implantación por el coste de adaptación (que me entra la risa). Pues hace más de año y medio en el trabajo nos subieron en precio (0,35 -> 0,45) con la excusa de adaptación al TicketBai (por los costes y tal...) además de poner las máquinas conectadas (ya no se recarga la "llave" si no un crédito en la app). Pues hace más de un año que entro en vigor el tema y nada, las de vending también sin TicketBai.
Otro, comercios que han cambiado la sede fiscal evitando en TicketBai.
Etc.
El rollo no va por el IVA, sino por el impuesto de sociedades.
Recuerdo la primera vez que una empresa me lo pidió: tenían ContaPlus, FacturaPlus, etc y me pidieron instalar SAGE, en un servidor independiente, y con acceso muy limitado. Creía que era porque querían probar el SAGE para ver si cambiaban... pero pasaban los meses y los años y ahí seguían los dos. Tiempo después lo entendí. Yo era bastante ingenuo en aquella época
Es relativament fàcil defraudar+presión fiscal muy bestia= tonto el último
Si la presión fiscal fuese menor (bajar impuestos e iva) pero las inspección mayores y las multas de ordago.... No bajaría sensiblemente la defraudación? Estoy convencido que si me vas a sablear y puedo defraudae, lo haré. Pero si el ahorro no va a ser gran cosa y el riesgo es muy alto... Posiblemente todo legal y a jugar....
Hasta hace un par de años, nuestros propios comerciales nos pedían una herramienta o un "escrip" para poder hacerlo más rápido ya que ellos mismos se veían envueltos por los clientes B en el proceso.
Yo sé quien es M. podría ir a la cárcel?