La propuesta a los agentes sociales prorroga los expedientes hasta el 30 de septiembre con nuevas limitaciones en las exenciones de cotizaciones sociales.
Ya hay que ser idiotas. ¿Y si una empresa necesita un perfil de trabajador determinado pero tiene otros trabajadores a los que no les puede dar trabajo y por eso ha pedido el ERTE?
Actualmente funcionaba bien. Si contratabas a alguien mientras tenías un ERTE venía la inspección y te ponían la empresa patas arriba durante días. Lo he visto. Malo para la burocracia. Malo para la empresa por todo el trabajo adicional mientras pasaban las pruebas, bueno para cazar a estafadores.
¿De verdad van a prohibir que no puedas contratar a un electricista en plantilla porque has hecho un ERTE a los cinco mozos de almacén porque se han quedado sin trabajo en su departamento?
Espero que sea un globo sonda, porque a estas alturas de la pandemia este tipo de errores no son defendibles.
#23
Claro, porque en la informatica la subcontratacion no existe.
Venga, por favor que las empresas al por menor no tienen "informaticos", subcontratan tienduchas de informatica.
Una factura para quien no lo entienda.
Pero tu eres tonto o que te pasa? Estoy relatando la realidad del sector y me gritas "uno de vox"? Tu sabes acaso si yo he padecido ese tipo de contratacion, siendo una mierda que no es de ni una empresa ni de otra? Es mas te tratan de "colaborador", flipa. Todos los meses te llega el correo con "apreciado colaborador" para que les rellenes el parte de horas.
Lo decia en tono de humor sobre todo.
La subcontratacion para cosas puntuales es algo normal, tu no contratas a un fontanero en plantilla porque le tengas que llamar 3 veces al mes en una empresa, por poner un ejmplo, lo mismo una pyme no tiene a un informatico en plantilla para gestionar 10 ordenadores.
Lo que es ilegal y se llama cesion ilegal de trabajadores es lo que hacen todas las grandes empresas en españa impunemente.
#10
Hombre, no se, llamame loco pero me imagino que si necesitas a un ingeniero para diseñar algo y tienes a 10 peones en ERTE como que vas a poder contratarlo.
Esto yo creo que va mas de cara a cortar el fraude de tener a gente en erte cobrando y por otro lado contratar a gente para hacer su mismo trabajo.
Te pongo un ejemplo que conozco, un cliente mío. (trabajo en una aseoría)
Restaurante cerrado por el COVID. Todos los trabajadores en un ERTE. El dueño, viendo que va para largo, abre una linea de negocio de comida para llevar, compra on-line.
Recupera del ERTE a 4 personas para cocina y preparación de pedidos (menos coste para el estado) y contrata a un informático para poner en marcha una web y aprovechar el parón del restaurante para hacer un cambio del sistema informático, para el cambio de aplicación.
Joder, de repente hay un ministro de trabajo alemán en Espana? Estaba acostumbrado a politicos lobbistas con su éxito basado en amistades y explotación obrera con su manoseado y falaz discurso, del corte de #11 (perdona que te cite pero es que justo me vienes a huevo), vendiendo motos a diestro y siniestro. Así da gusto, me gusta esta Yolanda Diaz.
#12"Las empresas inmersas en expedientes de regulación temporal de empleo no podrán hacer horas extraordinarias ni concertar nuevas contrataciones si todavía tienen a personas afectadas por el ERTE."
Se refiere a que en una empresa, si has sacado a parte de la plantilla del ERTE y el resto sigue en ERTE, logicamente los que estén trabajando no pueden echar horas extras, ni puedes contratar a otra gente antes de sacar a todos del ERTE.
En la mía dijeron que han recibido una "notable subvención" por parte del estado. Hace unos días teníamos correo corporativo presentando a los nuevos directores que han contratado. Para los curritos, mierda.
#12 No, no son horas extras. Existe el concepto bolsín de horas, que son horas que se comprometen a devolver, pero no son horas extra porque ya están pagadas
#1 No, de cajón no. De cajón es que no puedas meter a Fulano a hacer extras de continuo si Mengano está en el mismo puesto y está en ERTE, o que no puedas contrarar a Zutano para hacer lo mismo que Mengano y tengas que reincorporar a Mengano.
Pero si hoy arde un cliente y tengo que montar un equipo de intervención, lo normal es que pueda pedirle a Fulano que haga un par de horas extra. Y si mañana necesito contratar un contable tambiés es normal que pueda hacerlo aunque tenga en ERTE a Mengano, que es un tornero fresador marsvilloso pero no sabe de contabilidad.
#1 No tanto. En mi caso tengo un restaurante. Dos camareros acababan el contrato el 15 de marzo (iban a ser renovados, a indefinidos) y me obligaron a finalizar el contrato, no pudieron acogerse al ERTE. Tengo 4 cocineros, tres de ellos están trabajando ya, uno sigue en el ERTE. Estoy yo solo en la barra todos los días. Si no puedo contratar un camarero, voy a tener que cerrar días para poder descansar (llevo un mes seguido de lunes a domingo). Hay casos y casos.
Es que es lo más lógico: si tenías 10 trabajadores en ERTE, abres con cinco, al resto los mantienes en esa condición para que el Estado pague sus nóminas y les haces hacer horas extra, lo normal es llamar a alguno de esos empleados que están en el ERTE.
Cero quejas. Buena propuesta y espero que se haga realidad.
#20#14 esa semana que paró todo lo no esencial, se vieron obligados a coger los dias como vacaciones o sin más a parar, pero con el deber de devolver las horas. Fueron horas retribuidas por la empresa, no fue un ERTE y por lo tanto no tiene nada que ver la devolución de horas y el ERTE.
Y esas horas pueden recuperarlas (los que tuvieron que parar y cogerse los días) para tener las vacaciones que gastaste en otro momento, pero solo si quieres, si prefieres dejarlas como vacaciones gastadas no tienes que echar ninguna hora. Y si no te las dieron/cogiste como vacaciones,pues son horas de trabajo que tienes que recuperar, pero no serían horas extra porque son horas que debes que has cobrado pero no trabajado.
(Es más creo recordar q no se podía obligar a coger vacaciones pero a muchos les saldrá a cuenta que se quede como tal por no tener que estar más en el trabajo)
#71 yo tmapoco lo haría, no sería capaz de no pagar las horas o de explogtar a un empleado aunque fuera por el bien de la empresa. Yo solamente digo que hay mucahs empresas que por culpa de esta situación no les queda otra que cerrar o salvarse haciendo cosas ilegales. Las ayudas no son suficientes en algunos casos. Yo porque he podido abrir, tengo una tienda de aliemtnación, pero de haber cerrado dos meses no me levantaba de esta, no podria pagar alquiler proveedores, luz, nada, y si tivera un empleado no le podría tampoco pagar.
#10 entonces no tendría que haber pedido el ERTE. El objetivo del ERTE no es que te deshagas gratis de los trabajadores que no necesitas. Para eso hay otros medios.
#10 Se supone que no se debiera contratar a una persona nueva para el mismo trabajo y con la misma cualificación. Si es para otro puesto y diferente, yo entiendo que si se podrá. Es la forma de que no se tenga unos ERTE, por no despedir... Están pillando a mucho listillo.
#39 con lo bien argumentado de tu comentario que luego resultes ser de los que negativizan a los demás por exponer ideas diferentes, me sorprende. Una pena.
#23
Seguro que hay empresas que te lo montan..
O puede exar a los del Erte y contratar el perfil que busca,solo que es más cómodo tener a la gente currando "a media jornada" la otra mitad en negro y listo!
Eso es lo que se quiere evitar
Pues conozco mucha gente trabajando 50 o 60 horas semanales, sin cobrar esas horas extras y con gente de la plantilla en el ERTE. La empresa dice que es para salvarse, porque si no cierran y todos a la calle. Quizas sea cierto, muchas empresas no podríaan sobrevivir a esto sin explotar a sus empleados o sin trabajar en negro, hay que sacar lo que han perdido de algun lugar. El problema que hay algunos que estan forrados y lo hacen para ganar todavía más dinero
#40 Pero podría haber contratado una empresa para que hiciera dicho cambio. Lo cierto es que para cada ley vas a tener un contraejemplo válido. Aún así, como comento más abajo, todas estas leyes suelen tener excepciones, nunca son tan tajantes.
#52 El tema que los que tengo en el ERTE son cocineros. No son camareros. En formar a un camarero para el puesto que tenemos (comida ecológica con filosofía, tienda ecológica, frutería, hablando inglés, gallego, castellano y portugués) lleva un mínimo un mes (con experiencia previa, sino un par de meses)
#47 Me reifero a pequeñas empresas con tres o cuatro trabajadores, que iban tirando antes de la crisis y esto les ha dado un mazazo terrible. ¿tu que harías si te dan a elegir entre cerrar la empresa o poner de tu parte para salvarla y mantener tu trabajo? Ahora mismo no hay trabajo por lo que mucha gente hace esas horas extras para mantener el suyo. Yo no defiendo eso, no lo justifico, me parece mal, pero entiendo que es una situación delicada que a veces puede tener una explicación
#40 Si una empresa quiere contratar un informático en plantilla para ese trabajo lo que necesita la empresa es un asesor, no un informático.
Para necesitar en plantilla a alguien de un perfil cualificado distinto tiene que ser una empresa de cierta entidad y que diversifique su negocio.
Las empresas pequeñas tiran de empresas externas/proveedores para esas tareas/cambios y hasta que no está muy consolidado no se plantean contratarlo salvo raras excepciones. Y seguramente por muy consolidado que esté nunca necesiten hacerlo.
Aun así, es bastante evidente que en la normativa estará recogido que si SEAT quiere diversificar y abrir una oficina de diseño de baterías para coche eléctrico no será el estado el que le obligue a que los montadores de frenos sean los que diseñen las baterías.
Porque la medida no busca que SEAT no abra una rama de baterías, lo que busca es que SEAT no contrate montadores de frenos cuando tiene a 200 en ERTE.
#73 Para cocinero no se necesitan las mismas cualidades y conocimientos que para camarero, como mucho sería un plan de emergencia y solo de apoyo (tendría que ir igual)
#24 De hecho el argumento de #23 no tiene ni piés ni cabeza. Porque subcontratar el servicio para algo que quieres hacer sale más barato que contratar una persona dedicada.
A favor de lo segundo siempre, pero lo primero se hace muchas veces precisamente por motivos económicos.
#10 Hombre, supongo que se refiere a contratar gente para los puestos que tienes en ERTE, no para nuevos puestos. Tu negocio puede haber cambiado de necesidades y necesitar trabajadores nuevos con otros perfiles, o si prefieres decirlo de otra manera tu negocio requiere ahora de nuevos puestos, lo que no puedes es contratar a gente para cubrir los puestos de los trabajadores que estan en ERTE
#90 nadie contrata a un informático para hacer una web, no estamos en los 90.
Hay soluciones de empresas que puedes comprar en internet, en la nube todo sin moverte del sofa puedes tener tu web y vender online. Hablo a nivel pymes.
Y lo que no, todo el tema de microinformatica lo llevan las tiendas pequeñas.
#10 Supongo que habrá un epígrafe en donde se pueda hacer un contrato debidamente justificado. Pero el motivo del ERTE, si lo he entendido bien, era costear sueldos de trabajadores que no podían hacer su trabajo debido a las restricciones impuestas por el gobierno en materia de qué o cómo se podía trabajar durante la pandemia. Si ya no existen esos impedimentos, entiendo que si necesitas cambiar tu modelo de negocio deberías de acabar con el ERTE y despedir a gente, no mantenerla indefinida con la excusa de no pagar el finiquito.
#37 Si es así entonces ya lo entiendo menos. Lo único que se me ocurre es una maniobra para forzar a las empresas a que vayan saliendo del ERTE, sin que en las noticias quede como que lo eliminan antes de tiempo.
Edito: entonces, si es como dices, ¿los equipos de fútbol estarían incurriendo en una ilegalidad si fichan jugadores? Hasta ahor me parecía que era muy poco ético, pero no que estuviera contra la ley.
#90 subcontratas para el día de mañana si tienes que echar a ese trabajador no tengas que pagar lo necesario tú y lo pague la empresa que contrata.
Sólo somos número para los que subcontratan.
Acaban pagando lo mismo o más incluso, la mitad o más se queda por el camino.
Cosas del liberalismo.
#72 Y un verdadero autónomo es un trabajador con más de un cliente porque la web de un restaurante no da para un contrato estable, como existen fontaneros, albañiles, electricistas, pintores, diseñadores, interioristas, fumigadores, etc. que no están en nómina en un restaurante a pesar de necesitar puntualmente sus servicios.
#107 Error. El motivo de existencia del ERTE es paralizar el trabajo por no poder realizar la actividad con motivos del coronavirus. Si has usado el ERTE para cualquier otro motivo has cometido fraude.
#109 Reducción de jornada por reducción de la actividad a consecuencia de la pandemia del coronavirus. A ver si te crees que la reducción de jornada es para cuidar de los hijos.
#30 Claro que puedes contratarlo. Lo he visto. Tienes a gente de almacén en ERTE porque una vertical de la empresa no funciona pero otro de tus negocios es la venta de software y necesitas un programador más.
Muchas empresas hacen más de una cosa. Si no hacen un ERTE no pueden sobrevivir porque una fuente de ingresos no funciona, pero otra puede seguir adelante.
#33 Sería lo lógico, pero no es lo que pone la noticia
#36 Es que eso es como estaba funcionando ahora. No podías contratar a gente si en el ERTE tenías a trabajadores ocupando ese mismo puesto o puestos similares. llegaba una inspección de trabajo en pocos días. Ahora lo que dicen es, simplemente, prohibirlo. Sin permitir casos excepcionales.
#66 Un falso autónomo es un asalariado al que la empresa exige darse de alta como autónomo para poder trabajar pero cumpliendo todas las características del trabajo por cuenta ajena. La empresa se ahorra el coste de Seguridad Social (aunque en su salario le paguen la cuota de autónomos) y el trabajador deja de tener los derechos que le corresponderían como tal.
#94 "No podrán realizar despidos" objetivos, pero no pasa nada que vienen Superfindeobra y el Capitán Despidodisciplinariopordisminucioncontinuadayvoluntariadelrendimiento al rescate.
#110 Claro. Y tú has dicho "no poder realizar la actividad". Ahora dices "reducción de la actividad".
Ahora aciertas.
Lo que no sabes es que en una empresa puede haber varias actividades, y puedes pedir el ERTE cuando una es reducida o paralizada. Pero tienes otras actividades que pueden seguir funcionando. Entonces, el ERTE es válido.
Que no me lo invento. He visto una inspección de una semana poniendo todo a parir y patas arriba por contratar durante el ERTE... y quedarse en nada porque es otra actividad diferente.
Y mientras algunos empresaurios pidiendo que dejen pagar dividendos, porque claro, al obrero al erte, pero al accionista, hay que darle su paguita si o si.
Ya hay que ser idiotas. ¿Y si una empresa necesita un perfil de trabajador determinado pero tiene otros trabajadores a los que no les puede dar trabajo y por eso ha pedido el ERTE?
Actualmente funcionaba bien. Si contratabas a alguien mientras tenías un ERTE venía la inspección y te ponían la empresa patas arriba durante días. Lo he visto. Malo para la burocracia. Malo para la empresa por todo el trabajo adicional mientras pasaban las pruebas, bueno para cazar a estafadores.
¿De verdad van a prohibir que no puedas contratar a un electricista en plantilla porque has hecho un ERTE a los cinco mozos de almacén porque se han quedado sin trabajo en su departamento?
Espero que sea un globo sonda, porque a estas alturas de la pandemia este tipo de errores no son defendibles.
Claro, porque en la informatica la subcontratacion no existe.
Venga, por favor que las empresas al por menor no tienen "informaticos", subcontratan tienduchas de informatica.
Una factura para quien no lo entienda.
A mi me has insultado llamandome de Vox, si vamos a esas.
Argumentos 0 y te he explicado correctamente todo. Vuelve a leer mi comentario.
Si son horas de la semana no esencial esas si se recuperan pero no es un ERTE, es una situación diferente.
Pero tu eres tonto o que te pasa? Estoy relatando la realidad del sector y me gritas "uno de vox"?
Tu sabes acaso si yo he padecido ese tipo de contratacion, siendo una mierda que no es de ni una empresa ni de otra? Es mas te tratan de "colaborador", flipa. Todos los meses te llega el correo con "apreciado colaborador" para que les rellenes el parte de horas.
Lo decia en tono de humor sobre todo.
La subcontratacion para cosas puntuales es algo normal, tu no contratas a un fontanero en plantilla porque le tengas que llamar 3 veces al mes en una empresa, por poner un ejmplo, lo mismo una pyme no tiene a un informatico en plantilla para gestionar 10 ordenadores.
Lo que es ilegal y se llama cesion ilegal de trabajadores es lo que hacen todas las grandes empresas en españa impunemente.
No puedo contratar a un informático, ya que tiene a media plantilla en un ERTE.
Bravos.
Hombre, no se, llamame loco pero me imagino que si necesitas a un ingeniero para diseñar algo y tienes a 10 peones en ERTE como que vas a poder contratarlo.
Esto yo creo que va mas de cara a cortar el fraude de tener a gente en erte cobrando y por otro lado contratar a gente para hacer su mismo trabajo.
Te pongo un ejemplo que conozco, un cliente mío. (trabajo en una aseoría)
Restaurante cerrado por el COVID. Todos los trabajadores en un ERTE. El dueño, viendo que va para largo, abre una linea de negocio de comida para llevar, compra on-line.
Recupera del ERTE a 4 personas para cocina y preparación de pedidos (menos coste para el estado) y contrata a un informático para poner en marcha una web y aprovechar el parón del restaurante para hacer un cambio del sistema informático, para el cambio de aplicación.
Con la nueva legislación no podría haberlo hecho.
www.dgbrechtsschutz.de/aktuelles/coronavirus-faq/coronavirus-arbeitsze
Se refiere a que en una empresa, si has sacado a parte de la plantilla del ERTE y el resto sigue en ERTE, logicamente los que estén trabajando no pueden echar horas extras, ni puedes contratar a otra gente antes de sacar a todos del ERTE.
Pero si hoy arde un cliente y tengo que montar un equipo de intervención, lo normal es que pueda pedirle a Fulano que haga un par de horas extra. Y si mañana necesito contratar un contable tambiés es normal que pueda hacerlo aunque tenga en ERTE a Mengano, que es un tornero fresador marsvilloso pero no sabe de contabilidad.
Cero quejas. Buena propuesta y espero que se haga realidad.
Y esas horas pueden recuperarlas (los que tuvieron que parar y cogerse los días) para tener las vacaciones que gastaste en otro momento, pero solo si quieres, si prefieres dejarlas como vacaciones gastadas no tienes que echar ninguna hora. Y si no te las dieron/cogiste como vacaciones,pues son horas de trabajo que tienes que recuperar, pero no serían horas extra porque son horas que debes que has cobrado pero no trabajado.
(Es más creo recordar q no se podía obligar a coger vacaciones pero a muchos les saldrá a cuenta que se quede como tal por no tener que estar más en el trabajo)
Me parto vivo.
i.imgflip.com/1mclsg.jpg
Son unos Trolls
Así que se seguirán haciendo como se han hecho siempre
Seguro que hay empresas que te lo montan..
O puede exar a los del Erte y contratar el perfil que busca,solo que es más cómodo tener a la gente currando "a media jornada" la otra mitad en negro y listo!
Eso es lo que se quiere evitar
Para necesitar en plantilla a alguien de un perfil cualificado distinto tiene que ser una empresa de cierta entidad y que diversifique su negocio.
Las empresas pequeñas tiran de empresas externas/proveedores para esas tareas/cambios y hasta que no está muy consolidado no se plantean contratarlo salvo raras excepciones. Y seguramente por muy consolidado que esté nunca necesiten hacerlo.
Aun así, es bastante evidente que en la normativa estará recogido que si SEAT quiere diversificar y abrir una oficina de diseño de baterías para coche eléctrico no será el estado el que le obligue a que los montadores de frenos sean los que diseñen las baterías.
Porque la medida no busca que SEAT no abra una rama de baterías, lo que busca es que SEAT no contrate montadores de frenos cuando tiene a 200 en ERTE.
Y si tu cliente lo hizo así, seguramente no sepa lo que está haciendo...
A favor de lo segundo siempre, pero lo primero se hace muchas veces precisamente por motivos económicos.
Hay soluciones de empresas que puedes comprar en internet, en la nube todo sin moverte del sofa puedes tener tu web y vender online. Hablo a nivel pymes.
Y lo que no, todo el tema de microinformatica lo llevan las tiendas pequeñas.
Edito: entonces, si es como dices, ¿los equipos de fútbol estarían incurriendo en una ilegalidad si fichan jugadores? Hasta ahor me parecía que era muy poco ético, pero no que estuviera contra la ley.
www.autonomosyemprendedor.es/articulo/actualidad/inspecciones-trabajo-
Sólo somos número para los que subcontratan.
Acaban pagando lo mismo o más incluso, la mitad o más se queda por el camino.
Cosas del liberalismo.
Muchas empresas hacen más de una cosa. Si no hacen un ERTE no pueden sobrevivir porque una fuente de ingresos no funciona, pero otra puede seguir adelante.
#36 Es que eso es como estaba funcionando ahora. No podías contratar a gente si en el ERTE tenías a trabajadores ocupando ese mismo puesto o puestos similares. llegaba una inspección de trabajo en pocos días. Ahora lo que dicen es, simplemente, prohibirlo. Sin permitir casos excepcionales.
cc #14
Veo bien que todas las contrataciones nuevas, teniendo personal en ERTE, estén motivadas y argumentadas.
Ni prohibirlas, ni dejar la puerta abierta.
El problema es que la administración no tiene personal para poder revisar que no haya fraude .
#68 La definición de ERTE es deshacerte de los trabajadores que no necesitas temporalmente. Y recuerda que está prohibido despedir.
Ahora aciertas.
Lo que no sabes es que en una empresa puede haber varias actividades, y puedes pedir el ERTE cuando una es reducida o paralizada. Pero tienes otras actividades que pueden seguir funcionando. Entonces, el ERTE es válido.
Que no me lo invento. He visto una inspección de una semana poniendo todo a parir y patas arriba por contratar durante el ERTE... y quedarse en nada porque es otra actividad diferente.
www.mitramiss.gob.es/es/guia/texto/guia_6/contenidos/guia_6_14_3.htm