Del "no tiene sentido que la población sana utilice mascarillas" al "es altamente recomendable". El epidemiólogo Fernando Simón, cabeza visible del comité de expertos que asesora al Ejecutivo, ha ido cambiando de opinión a medida que el virus avanzaba en el país, hasta decretar, este mismo domingo, el uso obligatorio de las mascarillas en todos los espacios públicos. El Gobierno ha tardado tres meses en tomar esta decisión -desde que el virus entró por primera vez en España- y dos, desde que se decretó el estado de alarma.
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Ha sido la cagada más gorda del gobierno. Han preferido evitar una crisis de credibilidad por no poder proporcionarlas a asumir las consecuencias.
La cosa es compleja, yo defiendo la crítica, pero hemos de autorecordarnos prudencia y humildad.
El problema de fondo es, ¿por qué no somos capaces de fabricar unas simples mascarillas, o EPI? A ver, que no son lanzaderas espaciales... El estado debería disponer de factorías de productos estratégicos.
#5 Es un asunto bastante mas complicado que las simplezas que se piensan muchos:
""José Juan Aguilar, profesor de virología de la Universidad de Córdoba cree que "los científicos ha tenido que tragarse sus palabras"
www.canalsur.es/noticias/andalucía/cordoba/jose-juan-aguilar-virologo
Pdr tiene temple.
Sin contar que harian con las mascotas infectadas. Lo esten o no.
Ha sido la cagada más gorda del gobierno. Han preferido evitar una crisis de credibilidad por no poder proporcionarlas a asumir las consecuencias.
despues de ideas peregrinas de vox con inmigrantes o de cambiar de fase sin cumplir las condiciones
demos gracias de no ser paises donde la derecha gobierna y se lo tomaron aun menos en serio.
Demmos gracias que los que critican manifestaciones a posteriori y las hagan ahora no sean un foco pese a que no comparta sus ideas, demos gracias de que pese a todo lo malo de una pandemia global aun se pueden tomar decisiones coherentes con criterios sanitarios y no por intereses politicos o economicos. Aunque toda la derecha se oponga.
Demos gracias.
¿Para evitar que cundiera el pánico? quizás. ¿Porque no podían asegurar el suministro? no digo que no.
Pero no quita que, de ser así (y yo no lo creo), significaría que habrían mentido a la población.
¿Estas son las "mentiras" esas con las que se llenan la boca los de la banderita?
Demos gracias
Y cuando las consiguieron, ahora sí. Mira... Algunos aquí ya no somos niños.
www.meneame.net/story/enfermera-hospital-infanta-leonor-madrid-dirige-
7 de abril
@vexeta 10/04 20:00 *
epidemiólogos de sofá, que sois muchos para citaros a todos.
La OMS sigue desaconsejando su uso a no ser que atiendas a alguien que está infectado o tengas tos. Diferentes estudios, no solo de la OMS han desaconsejado su uso entre otras cosas porque incluso puede ser peligroso. Peor el remedio que la enfermedad.
www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-
Diferentes publicaciones, incluso las mas combativas contra el gobierno también han repetido hasta la saciedad que no son necesarias. Vosotros parece que sois mas papistas que el papa.
okdiario.com/salud/mascarilla-protege-del-coronavirus-esto-lo-que-dice
okdiario.com/salud/como-cuando-usar-mascarilla-del-coronavirus-5238540
www.abc.es/salud/enfermedades/abci-coronavirus-sirven-algo-mascarillas
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/08/5e8e3349fdddffa4408b45
Además es normal que se desaconsejen no solo porque no sirven (eso debería bastaros) sino porque pueden provocar el desabastecimiento (aún mas) para gente que sí las necesita.
Y el gobierno solo las recomienda para el transporte público y nada mas, donde es evidente que una sola tos de un portador podría llevar al contagio de mucha gente.
Pero en fin, que os voy a decir a vosotros que sabéis mas que los expertos. Si por vosotros fuese tendríais unas cuantas cajas apalancadas en vuestras casas para sacar a pasear al perro mientras los sanitarios tienen que reutilizar las mismas una y otra vez. Menudos listos que sois
www.meneame.net/c/29126140
"En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro", ha advertido."
www.infosalus.com/asistencia/noticia-coronavirus-oms-reitera-recomiend
Puedes decir que se han equivocado, y ahora vemos claro que es así, pero tenían sus razones para tomar esa decisión en ese momento.
No vaya a ser que esos virus (que no volaban en perdigones) se estrellen en la mascarilla (a la boca nunca, nunca llegarían) y luego en casa nos pongamos a chuparnos los dedos y las mascarillas como locos, y restregársela a los abuelos por la boca. (La mascarilla)
"Sabemos que pueden ayudar a proteger a los sanitarios, pero son escasas a nivel mundial. Nos preocupa que el uso masivo de mascarillas por parte de la población general pueda agravar la escasez para las personas que más las necesitan. En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro",
www.infosalus.com/asistencia/noticia-coronavirus-oms-reitera-recomiend
www.lavanguardia.com/vida/20200131/473226154389/coronavirus-china-uso-
Ahora ya todos sabemos de todo, pero estas cosas hace solo un par de meses no eran tan obvias para la ciencia.
Y este mes toca aguantarte a ti, capitán a posteriori. En esos momentos, efectivamente la OMS lo desaconsejaba. Pero tú en tu infinita sabiduría ya sabías mas que ellos.
Por cierto, a ver si dejas de citarme siempre con el mismo comentario. Que sepas que ya tengo pareja, lo siento.
#50 ¿Perdona? El gobierno no prohibió salir sin mascarilla.
Tengo muchos más, de vez en cuando te tocará, pero este para mi es un clásico, no pasa de moda.
Me pregunto si alguna vez te has preguntado si alguien se ha contagiado por tu culpa.
Tu has dicho en una frase: "Lo que tenían que decir era NO SALGAIS".
Y el gobierno prohibió salir.
Si se te ha colado un signo de puntuación donde no debe, como entenderás no es problema de los que te leemos.
El gobierno lleva tiempo recomendando el uso de la mascarilla, y está intentando consensuar con las Comunidades una legislación sobre su uso, cosa que parece bastante mas complicada de lo que algunos os pensais, tanto lo de consensuar con las comunidades, como lo de una legislación sobre el tema.
Si, pero no ha demostrado que MI tiro sea doloroso en TU rodilla. No se si ya lo pillas. No necesito que la ciencia me confirme cualquier obviedad. A la vez que nos hablaban de un virus respiratorio, nos decían que no estaban seguros de que el uso de la mascarilla fuera recomendable. Venga...
No estaba demostrado que la mascarilla fuera recomendable para ESTE virus, pero si estaba demostrado que lo era para OTROS virus. ¿Ves por dónde voy?
El gobierno que consensúe lo que quiera con las CCAA, pero yo no espero por ellos. Porque seguramente cuando lo tengan consensuado el COVID19 ya tendrá tratamiento, vacuna, y habrá desaparecido para siempre.
Lo de el punto... Te ha quedado muy cutre.
Se verdad que el tema ya cansa.
Aunque se hubieran hecho las mascarillas obligatorias, yo no iba a comprar ninguna hasta que no saliese la noticia de que el personal sanitario ya tenía todas las que necesitara.
Y como yo, supongo que la mayoría.
Si, eso también lo ha demostrado, igual que ha demostrado las consecuencias de cosas que aún no ha ocurrido.
"No necesito que la ciencia me confirme cualquier obviedad"
Es lo normal, ni tu ni yo necesitamos eso porque no pintamos nada en la gestión de una epidemia ni tenemos la responsabilidad de lo que pase.
Lo demás... Te dejo que me aburre.
Un saludo.
Muchos que no tenéis ni puta idea decíais muchas cosas, pero seguíais sin tener ni puta idea porque erais y seguís siendo epidemiólogos de sofá.
Propaganda infecta... ya. De Ok Diario, del ABC y de El Mundo, aparte de la bárbara organización comunista llamada OMS. Conocidos periódicos bolivarianos que enlacé precisamente para evitar que gente con mucho cerebrito pero pocas neuronas funcionales me dijese que estoy haciendo propaganda del gobierno.
Te subestimé claramente. Hale, a pastar.
"Es lo normal, ni tu ni yo necesitamos eso porque no pintamos nada en la gestión de una epidemia ni tenemos la responsabilidad de lo que pase."
Pues si piensas así cállate.
Tu si que eres muy listo afirmando literalmente que las mascarillas no sirven (además contradiciendote; que si sirven para quien las necesita). ¿Y si eres asintomatico y estas infectado entonces que?
Explicanos un caso en que el uso de la mascarilla sea peligroso, anda, que quiero reirme un rato... Solo quiero un caso en el que llevar mascarilla pueda contagiar o contagiarte a ti mismo más que si no la llevases, imposible. Y no vengas con:
1. la higiene y el distanciamiento social... Llevar mascarilla no es incompatible con estas medidas, al contrario.
2. Mal uso... Si se usan bien protegen, si no se usan bien pues como si no llevases, pero nunca es peor.
3. Falsa seguridad... No se lo cree ni don Simón. Me intentarás convencer que da más falsa seguridad ver a todo el mundo o gran parte de la población con mascarilla que ver a todo dios sin y comportandose como si no pasase nada. No llevar mascarilla si que puede generar falsa seguridad grupal. Sal a las terrazas en fase 1 y veras lo que es falsa seguridad para la mayoría de sus ocupantes.
Imaginad la cantidad de gente que se hubiera salvado si la población hubiera hecho lo contrario a lo que se han dedicado a decir en ruedas de prensa contra todo criterio científico:
- No va a haber, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado. -> Va a haber muchos casos, mejor tengo cuidado.
- Si vienes de una zona afectada como Lombardía puedes hacer vida normal mientras no tengas síntomas -> Mejor me autoaislo o uso mascarilla si tengo que salir, si estoy contagiado no sé cuándo mostraré síntomas o empezaré a contagiar.
- No debería ser un problema grave celebrar eventos multitudinarios. Suspender actos supondría que el virus circula sin control por nuestro país.[...] A mi hijo le diría que haga lo que quiera -> Va a ser un problema grave, el virus circula sin control por nuestro país. Mejor este año no acudo, es peligroso.
- A una mujer le diría que no hay excusas, que le va la vida en ello -> Mejor este año no acudo, es peligroso.
- Las mascarillas no son necesarias / no sirven. -> Mejor uso mascarilla si tengo que salir, la compro o me la fabrico como pueda.
Y el personal sanitario y gerentes de hospitales:
- En España no hay coronavirus ni se está transmitiendo -> Se está transmitiendo, atenderé a mis pacientes con mascarilla.
- Si nuestros hospitales son capaces de soportar la presión que todos los años le genera la gripe, si se mantienen los mismos sistemas de contingencia, los hospitales serán capaces de soportarlo -> Hay que ampliar las UCIs y camas de hospital, preparar al personal para la que se nos viene.
"afirmando literalmente que las mascarillas no sirven " Me descojono, vuelve a leerlo entero, anda
En serio, lee con atención
PD don Simón es un vino cutre, respeta al hombre.
En realidad creía que interpretabas que el texto que citaba era mío.
Me he reido mucho, abrázame y bésame
Lo que quieras, cuando quieras
Hace 1 mes y hace 2 meses había varios países (entre ellos algunos europeos) donde era obligatorio para sus ciudadanos llevar mascarilla y todos la llevaban.
El que pagaba podía comprar las que quisiera. Pero el gobierno prefirió hacer operaciones muy raras y cerrar el portal de transparencia.
En la práctica las comunidades autónomas han tenido que buscarse la vida.
Es indecente ver como se defiende una gestión tan nefasta.
España pierde grandes compras de material sanitario por la inacción del Gobierno
www.hoy.es/sociedad/salud/espana-pierde-grandes-compras-material-sanit
El Gobierno contrató por 31 millones de euros al intermediario en la compra de las mascarillas 'fake' contra el Covid-19
www.elmundo.es/espana/2020/04/22/5ea054e721efa026608b45ea.html
Un proveedor sanitario recrimina a Sánchez su lenta reacción: "No compró a tiempo, la gestión es un desastre"
www.20minutos.es/noticia/4196459/0/proveedor-sanitario-recrimina-pedro
La de vidas que se hubiesen salvado si se hubiesen sido obligatorias.
Lo que veo es que en este pais se intenta darle vueltas y hacer todo mas complicado de lo que es, y asi llegamos a tantas reglas absurdas y contradictorias, el resto de paises han promulgado reglas y ordenes mas simples, no se porque aqui siempre tenemos que complicarnos artificialmente la vida.
Así que no es una sorpresa.
www.meneame.net/story/casa-voy-mascarilla-lorenzo-mila-vida-italia-tra
Sencillamente no se puede criticar al gobierno o eres de derechas.
Y si lo aprueban (que deberían) ya me veo a miles de personas infectadas por reutilizar las mascarillas hasta que se ponen marrones (que eso de reusarlas ya lo veo hoy en día por cierto...)
Con eso no quiere decir que el actual Gobierno actuase tarde o mal, o pueda ser criticable.
Pero los estómagos agradecidos y palmeros es lo que tienen, enseguida salen con el “y si mimimimi”
""Sabemos que pueden ayudar a proteger a los sanitarios, pero son escasas a nivel mundial. Nos preocupa que el uso masivo de mascarillas por parte de la población general pueda agravar la escasez para las personas que más las necesitan. En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro",
www.infosalus.com/asistencia/noticia-coronavirus-oms-reitera-recomiend