Rajoy propondrá a Sánchez la formación de un gobierno de gran coalición (con o sin Ciudadanos) en el que el propio líder socialista ocuparía una vicepresidencia.
Si a Sanchez le queda un minimo de sensatez saldra huyendo de esa propuesta. Antes unas elecciones donde es posible perder un poco que prolongar 4 años EL HOSTIAZO.
Enésimo episodio sobre los estériles ritos de apareamiento de los políticos españoles. Si dependieran de ellos para reproducirse, se extinguirían como especie.
Menudo ofertón, yo si fuese Sanchez no dejaba pasar la oportunidad
Ademas ofrece una reforma del sistema electoral que me imagino que, con otras palabras, pero dirá que en este país solo van a gobernar alternativamente los ladrones mesetarios y los ladrones periféricos.
Y Pedrito dirá que si. Que si la estabilidad , que si la unidad de España, bla bla bla. Ya iba siendo hora de que lo hiciesen público. Empezaba a ser cansino todo el paripé de los pactos.
Pero otros partidos habían abierto la puerta a la abstención por lo que en segunda vuelta (ya que no suman mayoría) era bastante factible que saliese investido.
No era 100% seguro, eso es verdad, pero era el camino con más posibilidades.
Si deja tirado a Cs como propones supongo que votaría No y no sólo se abstendría, no crees? Y estarás de acuerdo con que PP votaría no. En total 163 NOes.
Explícame cómo era el camino con más posibilidades.
La solución con más posibilidades era un gobierno de cambio, con diferencias pero de cambio. PSOE+Podemos+Cs+IU sumaba 195
Pero los egos son muy fuertes...
#19 PSOE (89) + Podemos (47) + confluencias y Compromis (12+6+4) + IU (2) = 160
PNV ya dijo que podría votar a favor, por lo que con que si lo hace, basta con que uno de los grupos catalanes se abstenga para tener investidura, y no creo que ERC pusiese demasiados palos en las ruedas de un gobierno de izquierdas.
Como he dicho no era fácil, pero era el camino más viable.
Cs ya dijo siempre que no permitiría un gobierno en el que estuviera Podemos, por lo que sumarlos no era opción salvo bajada de pantalones de uno de los 2 partidos que renunciase a su ideología y se arriesgara a desaparecer ya que sus votantes no lo entenderían (con razón).
No creo que se lo hayan pensado bien... PP+PSOE serían gobierno por 4 años, y pensad quién estaría de oposición, metiendoles caña (aunque no pudieran hacer nada).
#19 Desde el mismo día de las elecciones las opciones están claras, y son solo dos:
- Gobierno PP+PSOE (y C's puede decidir si pillar cacho o hacer oposición), presumiblemente presidido por Soraya (Rajoy está quemado) y con vicepresidencia para Pedrito o Susanita. Sería un gobierno muy mayoritario, pero encaminado al fracaso más absoluto, en el que en las sucesivas elecciones Podemos y C's fuesen ocupando su sitio; 4 años más de exprimir España y después huir.
- Gobierno PSOE+Podemos (Con abstención de C's por la "regeneración, el cambio y bla, bla, bla"), ahí el PSOE intentaría tener la mayoría del Gobierno y Podemos atraer a IU para juntos tener más que el PSOE. Sería un gobierno en minoría (débil), y con el enemigo en casa (Podemos podría aprovechar las corruptelas del PSOE para irle quitando fuerza, depredándolo desde dentro)
Si se repiten las elecciones, las alternativas serán parecidas; pero se irá (o no) a ellas en función de los cálculos de cada partido sobre las perspectivas en caso de ir a unas nuevas (al PP le interesa porque tiene un suelo sólido y C's no mostró ser una alternativa suficientemente peligrosa y mientras sigue dominando desde el Gobierno; al PSOE solo le interesaría si ve que puede desgastar a Podemos, que es muy incierto; a Podemos le interesa si puede dar el sorpasso al PSOE o unirse a IU, que también son inciertos; a C's le puede o dar muchos votos o hundirle, según si la gente los ve como alternativa o trepas chaqueteros)
Los que no se han puesto nunca de acuerdo desde 1982 ahora que ven peligrar su cortijo particular son capaces de pactar con el mismo diablo con tal de seguir gobernando.
Ya lo decían los indignados del 15M: PSOE, PP la misma mierda es.
A mi me gustaría que aceptase así dentro de 4 años ya todos los votantes tendrían claro que PPSOE es lo mismo y podrán salir nuevos partidos alternativos.
#2 Creo que en estos momentos ya solo en Meneame encuentras gente que se cree que va a haber nuevas elecciones. Menuda hostia se van a llevar los pobrecitos cuando choquen con la realidad.
Que no hay quien pueda con Mariaaaano. Cuando un gallego toca poder no lo suelta ni en décadas. Ahí tenéis tres ejemplos: Franco, Fidel y Fraga. La única diferencia con Rajoy es que no empieza por "F".
Todo lo que hemos vivido ha sido un paripe, para que al final pase lo que todos sabiamos... el PP y el PSOE gobernaran juntos para mantener el "Establishment".
#5 Sí, sí... "el hostiazo". Como en todos los anteriores pactos en esta CA y en aquella otra, en los cambios de la Constitución, en las leyes, en los indultos de "yo saco a este, tú no jodes a aquel"...
Os creéis que alguien va a dejar de votar al PP/PSOE porque pacten, o algo. Pobres infelices. A la totalidad de sus votantes lo que les parecerá es una excelente medida para afianzar la estabilidad en un momento de desgobierno que bla bla bla...
Yo lo llevo diciendo meses y ya deberían haberlo hecho entonces. Los sueños húmedos de Sánchez viéndose de Presidente han impedido esto, pero al ver que Cuñadanos no hace más que marear y que Podemos le pide demasiado socialismo, ha tirado por la opción lógica que cualquiera esperaría: un pacto con el PP. Más que nada, porque si no se lo comen "los nuevos".
#55 Pero quieren un gobierno del PSOE y saben que la única manera es en coalición.
Así que la pregunta que se hacen es ¿Cual es el mal menor, gobierno dirigido por el PSOE con Podemos dando por el culo o gobierno dirigido por el PP en el que esté Pedro Sánchez de vicepresidente?
Yo personalmente apuesto a que la mayoría de los votantes del PSOE prefieren que gobierne el PSOE aunque sea en coalición a que no gobierne, llamame iluso, pero creo que la mayoría de los votantes votamos a quien queremos que gobierne y si no se puede en solitario, nos tapamos la nariz y preferimos coalición a que gobierne otro.
Hasta que punto es la sociedad española capaz de aceptar tanta manipulación y desprecio a la democracia. Acabará siendo algo aceptado. El ser humano tiene mucho estómago. Pero igual es necesario para que Podemos pueda crecer o morir en el intento. Todo está como evolucione Europa, los papeles de Panamá y los movimientos contra la reforma laboral en Francia son hechos muy interesante a tener en cuenta.
Si alguien piensa que Rajoy se va a bajar del carro es que no se ha enterado de nada. A ese le empujas del carro y se queda en plan Indiana Jones enganchado, va por los bajos y vuelve a subir por la parte delantera del camión las veces que haga falta. Sin idus de marzo, ese va a estar ahí más tiempo que Fidel estuvo en su sitio.
#43 La ostia te la vas a llevar tú cuando veas como las convocan....a ver si te crees que los partidos van a rechazar los millones que se embolsan por las elecciones.
#24 : Hablando de palos en ruedas, te recuerdo que PSOE y Podemos votaron en contra de esos dos grupos catalanes cuando quisieron formar gobierno en Cataluña.
#78 Lo sé, y por eso (entre otras cosas) veo posible la abstención pero difícil el voto afirmativo.
Ahí tendrían que elegir lo que consideren "el mal menor", dejar el gobierno a Rajoy, su enemigo jurado o apoyar un gobierno de otros menos contrarios pero tampoco amigos (y con una parte a favor del derecho a decidir).
No obstante veo posible que prefirieran a Rajoy ya que su gobierno es una fábrica de independentistas y eso les favorece en sus pretensiones soberanistas.
El golpe de efecto sería que Rajoy ofreciera a Sánchez la presidencia a cambio de conformarse él con ser vicepresidente, esto que ha propuesto es una tontada, es lo mismo que lleva diciendo desde el día de las elecciones (su tan reclamado gobierno de coalición liderado por el PP es esto) por lo que el PSOE va a continuar rechazándolo.
Es buenísimo macho... jajaja me lo imagino en plan:
- He ganado las elecciones, gran coalición?
- NO!! QUÉ DICES!! nosotros somos el cambio, y tú no eres decente, voy a formar un gobierno progresista.
- Vale, pues nada.
(...) 3 meses después
- Has acabado ya?
- Sí...
- Gran coalición?
- Pues... esto...
#58 Me pregunto si de verdad te crees lo que dices. Eso tampoco suma. NO SUMA. NO.
A favor: PSOE+Podemos+IU+PNV=167
En contra: PP+CS+CDC=171
Lo más fácil y lógico es un gobierno de cambio de PSOE, con apoyos externos puntuales de CS, Podemos y PP. Y una investidura basada en programa, programa y programa.
Repito las palabras que dije en la otra noticia. Esto es un paripé enorme para aparentar que están dispuestos a negociar. La única opción viable de gobierno es la que propone Rajoy, pero esta no es posible hacerla en estas elecciones (y si en la siguiente) y la razón es obvia: El psoe a apostado por una alianza con Ciudadanos en la que han pactado el acuerda, y esa alianza en estos momentos tiene más votos y más escaños que el PP. Por tanto se siente legitimado para ser él el presidente, nunca entraría en el gobierno para ser vicepresidente y el PP lo sabe. En cuanto al PP se siente legitimado para ser el partido gobernante porque ha sido el partido más votado y con diferencia y por tanto no entrará bajo ningún concepto como la parte débil de un gran pacto quedando relegado a la vicepresidencia, y Sánchez lo sabe.
Así que todo esto es un enorme paripé de cara a las siguientes elecciones. Mi predicción es que en las siguientes elecciones la relacion Pp-Psoe no será tan bronca como en estas, se repetirá un resultado similar al de estas y en esa situación si se producirá la gran coalición, con el Psoe como parte débil. Pero todavía no se dan los supuestos que permitan hacerlo con cierta seguridad para la supervivencia de los dos partidos.
#37 por que no? Sanchez es, junto con Rivera, el que mas puede perder si se repiten las elecciones. Yo creo que aceptaría cualquier cosa antes de una repetición
EN SERIO
la gran cualicion.
patrocinada por el ibex 35.
Ademas ofrece una reforma del sistema electoral que me imagino que, con otras palabras, pero dirá que en este país solo van a gobernar alternativamente los ladrones mesetarios y los ladrones periféricos.
Eso sí, que no se nos olvide que la culpa es de Pablo Iglesias.
Pero si lleva desde el día de las elecciones abogando por la gran coalición... ¿qué pensabais que esa oferta era sin vicepresidencia?
Pero otros partidos habían abierto la puerta a la abstención por lo que en segunda vuelta (ya que no suman mayoría) era bastante factible que saliese investido.
No era 100% seguro, eso es verdad, pero era el camino con más posibilidades.
www.meneame.net/c/17052131
Si deja tirado a Cs como propones supongo que votaría No y no sólo se abstendría, no crees? Y estarás de acuerdo con que PP votaría no. En total 163 NOes.
Explícame cómo era el camino con más posibilidades.
La solución con más posibilidades era un gobierno de cambio, con diferencias pero de cambio. PSOE+Podemos+Cs+IU sumaba 195
Pero los egos son muy fuertes...
PNV ya dijo que podría votar a favor, por lo que con que si lo hace, basta con que uno de los grupos catalanes se abstenga para tener investidura, y no creo que ERC pusiese demasiados palos en las ruedas de un gobierno de izquierdas.
Como he dicho no era fácil, pero era el camino más viable.
Cs ya dijo siempre que no permitiría un gobierno en el que estuviera Podemos, por lo que sumarlos no era opción salvo bajada de pantalones de uno de los 2 partidos que renunciase a su ideología y se arriesgara a desaparecer ya que sus votantes no lo entenderían (con razón).
- Gobierno PP+PSOE (y C's puede decidir si pillar cacho o hacer oposición), presumiblemente presidido por Soraya (Rajoy está quemado) y con vicepresidencia para Pedrito o Susanita. Sería un gobierno muy mayoritario, pero encaminado al fracaso más absoluto, en el que en las sucesivas elecciones Podemos y C's fuesen ocupando su sitio; 4 años más de exprimir España y después huir.
- Gobierno PSOE+Podemos (Con abstención de C's por la "regeneración, el cambio y bla, bla, bla"), ahí el PSOE intentaría tener la mayoría del Gobierno y Podemos atraer a IU para juntos tener más que el PSOE. Sería un gobierno en minoría (débil), y con el enemigo en casa (Podemos podría aprovechar las corruptelas del PSOE para irle quitando fuerza, depredándolo desde dentro)
Si se repiten las elecciones, las alternativas serán parecidas; pero se irá (o no) a ellas en función de los cálculos de cada partido sobre las perspectivas en caso de ir a unas nuevas (al PP le interesa porque tiene un suelo sólido y C's no mostró ser una alternativa suficientemente peligrosa y mientras sigue dominando desde el Gobierno; al PSOE solo le interesaría si ve que puede desgastar a Podemos, que es muy incierto; a Podemos le interesa si puede dar el sorpasso al PSOE o unirse a IU, que también son inciertos; a C's le puede o dar muchos votos o hundirle, según si la gente los ve como alternativa o trepas chaqueteros)
Ya lo decían los indignados del 15M: PSOE, PP la misma mierda es.
Prefiero casi q un random(0,1) para tomar decisiones.
Esto ya parece cuando se abre el mercado de fichajes y el Marca comienza a disparar a diestro y siniestro sobre a quienes va a fichar el Madrid.
Gobierno de PSOE+Podemos: Con el SI de IU,PNV y abstención de ERC.
Os creéis que alguien va a dejar de votar al PP/PSOE porque pacten, o algo. Pobres infelices. A la totalidad de sus votantes lo que les parecerá es una excelente medida para afianzar la estabilidad en un momento de desgobierno que bla bla bla...
Yo lo llevo diciendo meses y ya deberían haberlo hecho entonces. Los sueños húmedos de Sánchez viéndose de Presidente han impedido esto, pero al ver que Cuñadanos no hace más que marear y que Podemos le pide demasiado socialismo, ha tirado por la opción lógica que cualquiera esperaría: un pacto con el PP. Más que nada, porque si no se lo comen "los nuevos".
Esto es un Win para el PSOE, no os engañéis.
pitas... pitas.... votad... votad... votad.... muahahahahahahahahahahajajajahahahajahahaha ja ja ja .... no tiene gracia ...
Así que la pregunta que se hacen es ¿Cual es el mal menor, gobierno dirigido por el PSOE con Podemos dando por el culo o gobierno dirigido por el PP en el que esté Pedro Sánchez de vicepresidente?
Yo personalmente apuesto a que la mayoría de los votantes del PSOE prefieren que gobierne el PSOE aunque sea en coalición a que no gobierne, llamame iluso, pero creo que la mayoría de los votantes votamos a quien queremos que gobierne y si no se puede en solitario, nos tapamos la nariz y preferimos coalición a que gobierne otro.
#47 Se puede presentar Carmen de mairena que de 5 millones no baja.
¿Sensacionalista, cansina o irrelevante? ¿no se puede votar las 3 a la vez?
www.portalelectoral.com/content/view/1023/54/
Ahí tendrían que elegir lo que consideren "el mal menor", dejar el gobierno a Rajoy, su enemigo jurado o apoyar un gobierno de otros menos contrarios pero tampoco amigos (y con una parte a favor del derecho a decidir).
No obstante veo posible que prefirieran a Rajoy ya que su gobierno es una fábrica de independentistas y eso les favorece en sus pretensiones soberanistas.
- He ganado las elecciones, gran coalición?
- NO!! QUÉ DICES!! nosotros somos el cambio, y tú no eres decente, voy a formar un gobierno progresista.
- Vale, pues nada.
(...) 3 meses después
- Has acabado ya?
- Sí...
- Gran coalición?
- Pues... esto...
¿Frajoy? Hasta mola más...
Nuevas elecciones y gobierno de derechas, me temo.
A favor: PSOE+Podemos+IU+PNV=167
En contra: PP+CS+CDC=171
Lo más fácil y lógico es un gobierno de cambio de PSOE, con apoyos externos puntuales de CS, Podemos y PP. Y una investidura basada en programa, programa y programa.
Así que todo esto es un enorme paripé de cara a las siguientes elecciones. Mi predicción es que en las siguientes elecciones la relacion Pp-Psoe no será tan bronca como en estas, se repetirá un resultado similar al de estas y en esa situación si se producirá la gran coalición, con el Psoe como parte débil. Pero todavía no se dan los supuestos que permitan hacerlo con cierta seguridad para la supervivencia de los dos partidos.
¡Adelante, PDRO!
O un globo sonda, que todo es posible...