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GRÁFICO: el peso económico de las grandes ciudades de Europa

GRÁFICO: el peso económico de las grandes ciudades de Europa

Las grandes ciudades de Europa son lugares con una enorme concentración de riqueza. Solamente Londres tiene un Producto Interior Bruto (PIB) mayor que todo Países Bajos. Sin embargo, la estructura urbana y la distribución del PIB no es igual en todos los países. Mientras que Reino Unido concentra un tercio de la riqueza nacional en su capital y Francia otro 30% en París, Alemania solo tiene un 5,8% del PIB en su área urbana más rica, que además no es su capital.

| etiquetas: pib , riqueza nacional , eurostat , unión europea
  1. #93 tienes que comparar áreas metropolitanas. El municipio de Madrid es más grande que el de Barcelona en tamaño y población, pero las áreas metropolitanas son similares. La de Barcelona tiene algo más de 5 millones de personas, realmente vas pasando de ciudad en ciudad durante decenas de kilómetros en un continuo urbano.
  2. #156 Eso me habían dicho también. Los del Norte dicen que ellos son los auténticos franceses, lo mismo piensan en el sur pero siendo ellos los auténticos franceses, y lo mismo en París. Eso es lo que tengo entendido.
  3. #91: Primero que deshagan los cierres de líneas de tren de 1985 que perjudicaron a muchos ejes.
  4. #60: No es perfecto, pero es un buen espejo para comparar.

    Aquí en España se da la situación de sacarte una ingeniería en CyL y tener que:
    - A: emigrar.
    - B: trabajar de otra cosa.
    - C: tener suerte y pillar algún enchufe, pero también hay pocos.
  5. Por lo que se quejan los italianos de Milán creía que habría más desequilibrio.
  6. #60 más bien lo que se ve ahí es que 30 años después, aún sufren las secuelas del socialismo, igual que todo el bloque del este, tremendamente atrasado respecto al resto de Europa
  7. #46 De las 4 provincias catalanas 3 tienen entre 400.000 y 800.000 habitantes y Barcelona más de 5 millones y medio. La razón es que la grandes oleadas migratorias que se han absorbido de fuera de Cataluña se han establecido principalmente en el Área Metropolitana de Barcelona, por eso hay municipios de la zona donde el catalán es inexistente. Sin las migraciones de los siglos XX y XXI Cataluña tendría menos de 3 millones de habitantes, en lugar de 7,7.

    Pero la divergencia de renta por capita no es tan grande.
  8. #54 Tarragona no entra en el área metropolitana de Barcelona.

    El área metropolitana más grande de Barcelona llega hasta Manresa, pero básicamente lo normal es Hospitalet, Badalona,... Y si me apuras Terrassa y Sabadell.
  9. #107 Me las hizo mi mami con tela de mascarilla (lee esto con voz de niña repelente {0x1f61b} ). Luego le pegas la banderita que quieras y listo. La tela ya no te digo que se hiciera en China. Por cierto, también tengo mascarillas quirúrgicas hechas en Béjar. Las de tela las uso para el trabajo y las quirúrgicas para el día a día. Acabo de comprar el mes pasado 250
  10. #86 xD xD xD xD

    Pajaritos pajaritos, tomad pajaritos...
  11. #3 ese 14% es simplemente falso. ese debe de ser el PIB de toda Cataluña, que s elo han metido a Barcelona por sus huevos...

    ¿Qué opinas #0?
  12. #12 creo que añadir Valencia Bilbao y Sevilla daría otra muestra clara de que las ciudades por desgracia absorbn mucho capital
  13. No entiendo porqué en el 2021 aún seguimos con "capitales" y "centralizaciones".
    Todo lo de organización está (o debería estar) digitalizado y se trabaja igual en remoto que en presencial.
    Es un absurdo tener que vivir en Madrid para hacer algo que se puede hacer desde cualquier otro sitio.
    Estamos tontos.
  14. #47 Bueno, en realidad si podriamos decir que Madrid es solo el area metropolitana de Madrid...
  15. #10 Donde ves tu el parecido?
  16. #58 Depende de los gobernantes que tengan
  17. #79 Es que si en Inglaterra sumas Londres con la segunda, probablemente llegues al 50%, sino más!!

    En que momento he dicho yo que esté descentralizado??? Estoy diciendo que aquí en España se queja mucha gente de que TODO lo absorbe Madrid, y según estos datos, absorbe muchísimo, pero para nada todo.
  18. #55 Berlín ha y está creciendo a lo bestia. Del este de Alemania, a pesar de toda la pasta que ha enterrado Alemania, solo Berlín, Leipzig y Dresden recuperan población. Y las dos últimas no son para nada comparable a Berlín.
  19. ¿El País Vasco eje industrial en declive? Anda que...
  20. #73 No creo que sea realista comparar un país de 47 millones de habitantes con uno de 17, otro de 10 y uno de 5.
  21. #69 porque la industria sigue pesando mucho, y una acerería en remoto no se puede hacer, o fabricar audis en remoto, todavía no se puede
  22. #34 Londres ya no es europa (el mapa es de 2016)

    ¿A dónde se han llevado Londres? :-O
  23. #104 Nunca falta un liberal con su "receta mágica que cabe en una frase" :shit:
  24. #97 Gánate el cielo y pon zona metropolitana de Barcelona respecto al resto de Cataluña... Más de uno se llevará una sorpresa sobre lo que de verdad es centralismo.
  25. #144 Ahí sí ;) Pero en tu descargo hay que reconocer que la Unión Europea es la principal interesada en promover esa confusión y monopolizar la "marca Europa".
  26. #25 ¿Dónde ves que no siga siendo una región importantísima?
    La gráfica no es absoluta, solo quiere decir que Alemania sabe repartir muy bien su actividad interna, no que el Ruhr tenga menos actividad.
  27. #3 Madrid 221M -> 19% PIB del pais -> PIB = 221 / 0.19 = 1,163 (miles de millones)

    el 14% de 1,163 son los 164 (miles de millones) que salen en la grafica, asi que son el 14% del PIB del español si los numeros son correctos.
  28. #40 Tienes toda la razón, es cierto.
    Eso significa que en una sociedad posindustrial los servicios tienen mucho más peso.
  29. #90 falso, España no es un país centralizado.

    El atraso español se debe sobre todo a tener una regulación laboral demasiado rígida para la economía que tenemos, unos impuestos tirando a altos (no somos Suecia, lo siento) y a cosas como subir el SMI un 30% en dos años, lo que perjudica sobre todo a las regiones con sueldos más bajos.

    De nada
  30. #93 el problema de España no son las autonomías, es la regulación laboral, demasiado rígida, y los impuestos, demasiado altos para la realidad económica del país

    Eso poco tiene que ver con las autonomías
  31. #105 claro que lo sé

    Yo es que pienso que los impuestos que pagas deben ser acorde a tus ingresos.

    Por ejemplo, la presión fiscal de un país con una renta per capita un 50 o un 70% superior a la de España, como Alemania o Suecia, debe ser superior a la nuestra.

    Exactamente igual que ocurre con la progresividad del impuesto sobre la renta.

    Pero espera... Hay países más ricos que España, como Canadá, Australia, Suiza, Estados Unidos o Japón, algunos bastante más ricos, que tienen menos presión fiscal que nosotros.

    Y creo que no les va mal
  32. #101 Se basa en el tiempo y el intercambio entre trabajadores y residentes que hay y sí está incluida, es una ciudad dormitorio de Barcelona, aunque no guste:
    atlasnacional.ign.es/wane/Sistema_urbano_y_áreas_metropolitanas#/medi
  33. #109 así les va a los italianos. Hace 40 años eran mucho más ricos que nosotros y mirales ahora.

    Estado del bienestar??? Yo creo que cada país debe tener el estado del bienestar que se merece conforme a su renta, público o privado

    Por ejemplo, Suiza ha votado dos veces en contra de pasarse a un sistema de salud público, y no parece que tengan mal sistema de salud. Todo lo contrario

    Lo que no puedes pretender es tener un "estado del bienestar sueco" con la renta española a base de coser a impuestos a las gente

    Al final te ocurrirá lo que a Italia que te pongo al principio
  34. #103 Lo de subir los SMI no es causa del atraso, deja de decir paridas, porque no ha aumentado el paro por ello.

    La presión fiscal en España es menor que en Suecia, si hay un atraso aquí es por estar volcada la economía en más de un 12% en turismo y en turismo barato encima, a eso suma la ingente cantidad microempresas sin músculo financiero, sin posibilidad de internacionalizarse o digitalizarse, junto a un sistema laboral dual, que no protege al temporal y sobreprotege al fijo previa reforma laboral.
  35. #116 claro que es la culpa del atraso.

    No tiene ningún sentido, y esto dicho por un economista nada de derechas como niño Becerra, que regiones pobres tengan el mismo SMI que Madrid o Barcelona, por ejemplo, porque los sueldos son mucho menores

    Y tampoco tiene sentido tener el despido más caro de Europa con una de las peores industrias

    Seguro que lo has leído ya por el Menéame xD
  36. #118 la subida del SMI, tener el despido más caro de Europa, impuestos altos para la economía que tenemos....

    No va a ser sólo eso que dices
  37. #126 despido demasiado caro para llevar 40 años con el mayor paro de la UE, e impuestos demasiado altos para tener la renta que tenemos.
  38. #110 Tiene que salir de Madrid las administraciones estatales que no requieran estar ahí, como la conferencia hidrográfica del Tajo por ejemplo, que bien podría estar en Toledo o Navantia en Cartangena. Y que estas se repartan entre ciudades mediano grandes (Valladolid, Zaragoza, Valencia, Sevilla) para que tengan una masa crítica para atraer empresas.
  39. #119 Se ha discutido si en Madrid tendría que haber un plus de sueldo por capitalidad para desincentivar la contratación aquí, pero es absurdo cuando compites a nivel Europeo.

    El despido es caro en parte de los trabajadores, la inmensa mayoría de las nuevas contrataciones tienen 0 indemnización por el mercado dual que existe de temporales, en vez de un único contrato indefinido sin salto en indemnización.

    El problema de España es el % que suponen en empleo y producción microempresas nada competitivas y que si no pueden pagar un salario mínimo harían bien en desaparecer y que no se sostuviera con ERTES pagados por los demás.
  40. #131 A partir de 2022 lo veremos. Porque comercialmente hoy no es EU. Estoy seguro que se reinventaran y mantedran su posicion de dominio, aparte como comentaba en otro hilo, a europa no le interesa un UK debil y hasta cierto punto la intentara ahogar pero sin asfixiar. Tengo curiosidad por ver como evoluciona la city en la prox decada, demasiado pronto para sacar conclusiones
  41. #133 y el socialcomunismo es una mierda para los parados y los que están obligados a largarse del país

    PD: lo de que el índice de pobres en usa es como el español, mentira. Lo puedes comprobar.

    España tiene mucha más gente por debajo de la línea de pobreza, y la línea de pobreza en España es más pobre que la de Estados Unidos:

    en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_
  42. #134 de ahí que las pymes y deberían tener mejores condiciones parar contratar que las grandes, pero es todo tan absurdo que las condiciones son las mismas

    En Alemania o Australia no es así, para las empresas pequeñas no hay indemnizaciones
  43. #2 Flipante, Andalucia es guadalquivir y playa! El resto es Madrid, Barcelona y un poco Bilbao
  44. #137 Las Pymes no deberían tener mejores condiciones, son otras empresas más, que no aportan lo suficiente y que por lo tanto no hay que sostener artificialmente.

    En Alemania o Australia las PYMES tienen un tamaño medio lo que aquí una grande.
  45. #140 en Alemania la legislación laboral aplica para empresas de más de 10 trabajadores, y en Australia las empresas de menos de 15 trabajadores no pagan ninguna indemnización por despido

    Parece lógico que el taller de la esquina no pague las mismas indemnizaciones por despido que Telefónica...
  46. #141 No, pagaran como cualquiera porque son un agente más, sin favoritismos eso es lo que debería ser, al igual que tributarán sus empleados lo mismo. Pero en España las grandes tienen grandes exenciones por dotaciones a posibles pérdidas (empezando por bancos) o por inversiones (eso hace que tengamos más km de fibra pagada por Telefónica que otros países), pero ni con esas deberían tener esas exenciones, las cuales también existen en Francia o Alemania.

    Si es mercado, lo es para todo y para todos.
    www.elblogsalmon.com/empresas/asi-es-el-tejido-empresarial-espanol-com
  47. #147 pero no tiene la misma capacidad financiera Telefónica que una pyme
  48. #86 lo que esta claro es que el bicentralismo es nocivo para la nación, y hay que empezar a distribuir la riqueza madrileña y catalana para poder desarollar el pais cómo hace Alemania, todas las grandes ciudades alemanas están cerca del 5%.
  49. #148 Por eso Telefónica paga mejores sueldos que el taller de la esquina, por eso el mejor talento se va a Telefónica y no al taller de la esquina, por eso Telefónica innova e invierte y el taller de la esquina además de manejar opaco efectivo, no lo hace. Y por eso el taller de la esquina no es productivo ni conveniente para la economía, lo cual si lo sería una cadena de talleres con plantilla y músculo suficiente.
  50. #150 el problema es que la gran mayoría de las empresas en España son como el taller de la esquina, y crean la mayoría del empleo

    Las eliminamos entonces???
  51. #151 de nuestra renta está Italia.

    El resto tienen más, o menos. No sé a qué países te refieres
  52. #87 Se escribe "renta per cápita" dle.rae.es/renta#3S1uwSA

    Es estúpido analizar la economía con un solo parámetro, comparar solamente la renta per capita entre provincias no recoge las desigualdades socio económicas que hay en la provincia de Barcelona.
  53. #153 No los sostenemos artificialmente con:
    Evitar que paguen indemnizaciones como tú defiendes
    Evitar pagándoles los ERTES si no están al corriente de pagos de impuestos
    Evitar que sigan declarando lo que les de la gana a través de los módulos
  54. #157 bueno, supongo que el ecosistema económico se alimenta de empresas, sobre todo, pequeñas y medianas

    Al fin y al cabo de ahí salen los impuestos con los que se financian los servicios públicos
  55. #158 El sistema económico se alimenta de los sueldos, no de las empresas, los sueldos que pagan las empresas para comprar el trabajo de los trabajadores, las empresas con su IS hace tiempo que está en retroceso, al contrario de la proporción que aporta el IRPF, por eso para los servicios públicos conviene más que hay más sueldos altos a los que grabar que millones de Pacos empleados en talleres que pagan el salario mínimo y que no aportan a la caja.
  56. #159 si tú haces desaparecer una empresa, desaparecen los sueldos de los que hablas igualmente

    Así que antes que los sueldos, están las empresas. Para que haya sueldos, tiene que ser posible formar empresas que contraten trabajadores

    Es fácil de entender
  57. #161 También desapareció el que traía el hielo de la sierra, cuando vino la nevera, es lo que tiene el progreso.

    Yo no la hago desaparecer, hago que compita en igualdad de condiciones, para que sobreviva el más competente, así se progresa y se consiguen empresas potentes, no sosteniendo con ingentes recursos empresas deficitarias o perdonándoles impuestos.

    Para eso hay que velar por la competencia con un organismo que supervise, evite y penalice prácticas monopolísticas o de pacto de precios.

    Si no seguiremos sólo con talleres paco y peluquerías conchi.
  58. #169 La subnormalidad es no ser capaz de ver el mercado laboral dual que hay en España donde hay fijos contratados antes de reforma que nadie los toca y nuevos contratados que encadenan contratos temporales con 0 indemnización.
  59. #173 Otros países capitalistas no tienen un mercado laboral tan disfuncional y polarizado como el español.
  60. #182 casualmente en los países más liberales y con más libertad económica los sueldos son más altos y hay menos paro

    Así que de mano de obra esclava, nada
  61. #184 no tienen derecho a un trabajo esos individuos??? También sabes su salario??
  62. #186 "vivir como personas"

    :-D

    Hay un listón que desde luego determinas tú para vivir como una persona.

    El que no llegue a ese listón, que se j*da, fuera del sistema.

    Yo lo pondría de 5000 euros al mes, el listón de "persona"
  63. eres un ignorante, no sabes que no puedes poner tantos límites al mercado porque dejas mucha gente fuera. Y la causa del paro en la España pobre es esa

    Los obreros de izquierdas no sois más que "obreros de salón" que defendeis vuestro culo ignorando que la gran mayoría de los productos que consumís los produce gente con condiciones muy inferiores a las vuestras
  64. #195 cómo insultas a la gente solo por ser españoles? tú también eres español por cierto...
  65. #197 osea todos los españoles?

    me hace gracia que reconozcas que España sea un imperio, debes de ser el único o viajas al futuro desde 1898. Debe de ser jodido ser catalan y perder el negocio de la esclavitud, cierto?  media
  66. #172 Asturias fue reino hasta que formo parte del Reino de León, pero nunca del reino de Galicia. En realidad, el reino de Galicia también llego a formar parte del reino de León.
  67. #200 #201 estonces según tu teoria de Galiza, Leon y Asturias, la tres regiones serian un pais independiente cuando el imperio ñordo caiga?
  68. #203 ya pero si fueron Galicia, deberian de estar con Galicia. seria un poco facha lo contrario, es cómo dar la batalla por perdida contra los invasores.
  69. #205 no lo veo, eso seria dar validez a la organización territorial y el diseño de provincias que ha impuesto el estado ñordo. Te recuerdo que las organizaciones provinciales no se corresponden con las historicas diócesis.
  70. #207 no veo que leon y asturias no esten con Galicia ya que el reino de Galicia se extendia por esas provincias.
  71. #209 cómo que ibais a ganar? Yo no soy Catalan. :-S

    Lo que queria explicarte, es que no entiendo a un Reino de Galicia independiente sin sus terriotorios de León y Asturias. Lo contrario sería dar por válida la postura de las Cortes de Cádiz de 1812.
  72. #213 ya, bueno a las catalanes si, y en muchas ocasiones. Pero con tiempo Galicia con León y Asturias exterminaran a la huella castellana de su país.
  73. #213 es lo que tienen los catalanes, siempre lucharon por su pais, España, hasta que algunos mamarrachos desviados empezaron a luchar contra su pais, unos les llaman traidores otros separastistas, otros hijos del diablo. Y España perdio su imperio por las luchas fraternales.
  74. #97 Buenos datos. Hasta Barcelona es más centralista que Madrid.
  75. #167 En tu casa ya se habrán acostumbrado a que tienen a un miembro de Cirque du Soleil :hug:
  76. #20 bueno las regiones ricas en europa también quieren privilegios, en eso no somos especiales
  77. La verdad es que me sorprende la fuerza de Madrid o Barcelona en ese grafico.
  78. Nos dispersamos para explotar los recursos locales manualmente, sin tecnología ni transportes ni na...
    Pero en realidad, somos una especie social y, lloriqueos nostálgicos aparte, nos gusta juntarnos en ciudades. Da mas juego.
  79. #74 Es la tercera región más poblada de España (Sobre 7 millones), y si cuentas su área de influencia, casi llegas a los 8,5 millones...
  80. #10 no. El centralismo imperialista hispanistaní es de raíz fascista y ha provocado el atraso de grandes regiones del miniimperio.
  81. #103 si, porque el atraso español de los últimos 50 años viene de los últimos dos años con subida del smi
  82. #15 Bueno, meter Galicia es ser muy optimista. Inditex, Citroen, y para de contar.
  83. #108 pero si ya es así, el problema de España es cobrar 15k € al año de sueldo, si todos cobrasemos 60k no faltaría ni un duro, los impuestos ya son progresivos
  84. #122 no tenemos el despido más caro ni impuestos más altos. Solo hay que ver la presión fiscal de España y de la UE.

    En cuanto al despido da para hablar mucho, pero vamos que no es excesivo
  85. #128 pero como van a ser altos los impuestos para la renta si somos de los que menos recaudamos para nuestra renta?
  86. #129 pero no puedes decirle a los operarios de la cadena de montaje que trabajen desde casa, mientras que si puedes decirles a los ingenieros de una IT que lo hagan
  87. #152 Las cadenas de montaje ya están repartidas por toda España.
    - Promedio sector secundario España: 12,7%
    - Promedio sector secundario Madrid: 8,4%

    No es que Madrid tenga poca industria, tiene mucha, el problema es que Madrid al ser capital acumula a mas funcionarios y a un desproporcionado sector servicios (empresas de gestión, etc). Por tanto su sector terciario es desproporcionadamente grande. Las empresas nacionales se controlan desde Madrid, con lo que los altos salarios y las centrales están en Madrid. O, como poco, colocas una sucursal. Mínimo.

    Es un absurdo.

    www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=3994
  88. #149 No, Ñordolandia no es un estado bicéfalo como Sudáfrica. Ñordolandia no es una nación, es un imperio decadente de mierda.

    Acostúmbrate a que desaparecerá pronto.
  89. #103 Españistán no es un país, es un imperio. Lo demás es ya pura basura.
  90. #116 "y sobreprotege al fijo previa reforma laboral." La frase es una subnormalidad profunda.
  91. #171 pffffffff

    vives en el capitalismo. Despierta.
  92. qué repartida está alemania, qué envidia. las 3 primeras son 3 agujeros negros de sus respectivos países
  93. #35 Si tuviesemos la industria de Alemania el norte de España por ejemplo podría estar más equilibrado con Madrid y Barcelona. Alemania al tener esa industria tan repartida produce estos resultados.
    De hecho, aventurandome un poco, igual España en los 80 era más parecido a Alemania que ahora, pero es que hay muchas zonas que se han desinflado muchisimo y Madrid, Barcelona, Valencia y Pais Vasco han absorvido las economías de su alrededor.
  94. #193 bueno, no pasa nada: estoy acostubrado a varear ñordos anónimos por internet. Cráneo vacío y mucho fanatismo dan como resultado respuestas estúpidas como la de arriba.
  95. #196 los ñordos son españoles fascistas, intransigentes, machistas, racistas y profundamente fundamentalistas. Amantes de un imperio moribundo y decadente. Y encima se hacen las víctimas cuando son ellos los imperialistas agresores.
  96. #199 no. El reino de Asturias nunca existió. Siempre se le llamó reino de Galicia en todos los mapas y crónicas. León solo era la capitala administrativa que no tenía mucha importancia... De echo, en la época en la que hablamos, las capitales eran temporales y los reyes tenían poco peso.

    Aquí lo fundamental son 2 cosas: el nombre del reino era Galicia, a veces con León y el final del Camino, que no está ni en Asturias (provincia galaica) ni en León.
  97. #198 si Nhordoestán no fuese un imperio, Galiza sería independiente. Por cierto, el Sahara occ se independizó en el 1975, al igual que Guinea.
  98. #202 no. Hace mucho tiempo que Asturias y León fueron asimiladas. Demasiado tarde. Pero se aprovecharán de la vecindad con una Galiza independiente en progreso
  99. #204 Que se queden en Hispanistán, si es lo que quieren...
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