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Los grandes fabricantes chinos llevan el precio de la batería a la mitad y se situará este año por debajo de los 50 €/kWh

Los grandes fabricantes chinos llevan el precio de la batería a la mitad y se situará este año por debajo de los 50 €/kWh

“Las baterías son carísimas”. Es la típica frase que se escucha cada dos por tres en el sector energético español. “Los coches eléctricos son carísimos por culpa de las baterías”. Pues bien, esa frase ya se va a acabar, si no se ha acabado ya.

| etiquetas: baterías , precio , mitad , baratas
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  1. #100 No, no siempre hablo en términos borrosos.

    Me he mirado el paper, gracias. Aunque estoy viajando y desde el teléfono no lo he leido en detalle. Pero me da la impresión (por ejemplo fig. 3) que los resultados que destacan son solo cuando no hay frenada regenerativa? En los casos del 50% de frenada y 100% frenada (que, según mi experiencia, son los más comunes) las emisiones de partículas son siempre menores (si estoy interpretando bien los acrónimos, quizás nomlo estoy haciendo bien).
  2. #91 Pues yo me he cambiado a un Tesla Model 3 y no puedo estar mas contento, tener que echar 70€ de gasolina a la semana, que encima les tengo manía, ahora gasto 4€ cargando en casa a la semana, 0€ mantenimiento (solo neumaticos en el futuro) y con las ayudas se me ha quedado en 33000€, un coche ultra equipado que conduce solo.

    Pero no vendo coches asi que me da igual lo que la gente compre.
  3. #101 No, lo estás interpretando bien, pero los resultados pueden ser no significativos incluso con frenada regenerativa, y dependen mucho del peso del vehículo. En vehículos pesasdos, la reducción es mucho menor y en vehículos ligeros es mucho mayor. Tambien depende del tipo de partículas PM2.5 o PM10.

    Del abstract:

    These results show that the total non-exhaust PM from the equivalent EVs may exceed all PM from ICE passenger cars, including exhaust particle emissions, which are dependent mainly on the extent of regenerative braking, followed by passenger car type and road type. PM10 EFs for equivalent EVs without regenerative braking on urban, rural, and motorway roads are all higher than those from ICE cars. As for PM2.5, most of the equivalent EVs require different extents of regenerative braking to reduce brake emissions to be in line with all particle emissions from relative ICE cars.

    Es que incluso en el abstract te dice que las emisiones de los eléctricos pueden ser mayores que las de los de combustion incluso contando las emisiones de los gases de escape. Los gráficos que puse antes son contando con los gases de escape. Osea, que aun es peor que lo yo pensaba. Hay que joderse para no caerse.

    Por cierto están hablando de partículas en suspension, esta claro que los gases de escape tienen más cosas que esos partículas, para empezar CO2 y NOx y tal. Pero mi me sorprenden mucho los resultados ahora que los miro con más detenimiento.

    Lo que dices de los frenos regenerativos, pues está claro que mejora. Y mucho. Pero de nuevo depende del tamaño y de las partículas.

    PS1/ lo que se examina son los tipos de vehículos (con regenerativas al 0, 50 y 100%) y no como son esas frenadas. Por lo que entiendo yo…

    PS2/ Por cierto, yo cuando me enteré de todo esto de las partículas y que son aproximadamente el 50% del asunto, también me quede muy descolocado, porque es algo que no está en la narrativa para nada. Siempre se habla de CO2 y si cuadra NOx. No de las partículas que se quedan por ahí y que parece que son estupendas. Yo creo que hay que electrificar, pero no va a ser la panacea.
  4. #37 ostras, casualidad de la vida justo miré el que has puesto de ejemplo,el opel corsa.
  5. #102 El problema es que yo hago un viaje largo de cientos de km una vez al mes y no me apetece, tener que estar dependiendo de si hay cargador y tirarme allí la vida, por eso he comentado, que para mi uso particular, hoy por hoy no voy a comprar un eléctrico, cuando tengan 800 km de autonomía real lo mismo si o que tarden en recargar 10 minutos y hayan mas cargadores.
  6. #36 me apunto a la respuesta que puedas darle a #68
  7. #105 Hay mucha ignorancia con el coche electrico, porque yo hago viajes de 600Km tranquilamente, el coche te dice donde puedes parar y tarda en cargar 15 minutos.

    Aunque ese tipo de cargas ultra rapidas son más caras, suelen ser de 14€ unos 300km. Luego en los hoteles cargas gratis, la bateria cargada a tope son 430Km reales (el modelo mas barato).
  8. #100 no sabes leer las gráficas. Lo que indican esas gráficas es que en urbano (a, los 2 gráficos de más a la izquierda) siempre se reduce muchísimo la emisión de partículas generadas por los frenos, independientemente del peso. Donde se reduce menos, también independientemente del peso, es en autopista (c), donde no es tan relevante, pues la gente no vive en las autopistas, sino en las ciudades.

    Por lo tanto no hay una relación directa entre peso y reducción de partículas, tan solo entre el peso y la emisión de partículas en todos los casos, y esto se puede ver porque la inclinación de la curva es igual para ICEs y para eléctricos. También se puede ver que el aumento de peso se nota más en autopista, pues la curva está más inclinada en las 2 gráficas de la derecha.

    cc #101
  9. #108 léete el abstract, goto #103
  10. #68 Lo legal es que necesitarías que te lo instalara un profesional cualificado y que lo comunicara a la distribuidora. Si sale algún excedente lo va a detectar el contador y te van a pedir la documentación de lo instalado. No es ningún "impuesto revolucionario", cuando compras una casa nueva se exige que la instalación esté hecha y revisada por un profesional.
    En la práctica si no haces vertido nadie va a saber si tienes o no baterías. EL contador de la luz simplemente va a ver que no consumes nada porque las baterías lo suministran, pero de esto no se entera el contador.
    Las baterías se conectan entre el contador y el cuadro eléctrico. En el cuadro eléctrico se conecta un medidor que ve si entra o sale luz (en el caso de tener paneles). Este medidor está conectado a la batería y le dice si es momento de cargarse (ya sea de los paneles o porque lo programas o se lo impones tú) y cuando es momento de entregar luz cuando haya consumo en la casa en horas caras y prefieras descargar la batería en lugar de consumir de la calle.
    Como digo puede ponerse en un piso y si te lo "curras" con una aplicación tan popular como home assistant puede contratar la tarifa pvpc o indexada que te cobran un precio a cada hora y puedes aprovechar las horas más baratas para cargar y vuando consumas fuera de esas horas que devuelva lo cargado. El precio más alto pueden rondar los 20-25c pero el más bajo puede ser de 1 a 4c, especialmente los fines de semana y cuando sopla viento como estos días.

    Espérate que las baterías se pongan a 500€ 7.000kw y verás la de gente que se las va a poner, se amortizan en un verano.

    Puedes comprar soluciones ya hechas en secondlifebattery (ninguna relación con ellos). Te mandan packs de baterías que vienen de coches, ya sea porque no se han montado (nuevas) o porque son de recuperación de coches (zasca para los cuñados que dicen que no se pueden recuperar las baterías de los coches eléctricos).
  11. #57 ¿Sabías qué? Las baterías de las que habla la noticia (y muchas que se montan en vehículos eléctricos) son LiFePo4, no arden.
    Ya sé que es imposible conseguir que la gente común se entere de este dato, todo el mundo piensa que los eléctricos van a arder en cualquier momento porque sí.
  12. #106 Me cuelgo de ti para añadir que sí, se puede usar esta batería independiente para seguir teniendo luz cuando se va de la calle.
  13. #20 Ojo con la "batería virtual", en realidad es una hucha. Te compran la electricidad a un precio, te la venden a otro. No "cargas" un kw en esa "batería" y te devuelven otro. Dependes de las circunstancias y tarifas de cada momento.
    Por cierto, por ley todas las compañías están obligadas a comprarte los excedentes de tus paneles, pero "solo" pueden descontarte los kw que te compran de los KW que consumes (recordemos que son precios diferentes). Con el producto comercial "batería virtual" si has acumulado más dinero con los excedentes que lo que has consumido (cosa muy complicada si te has puesto el múmero de placas adecuadas o estás en invierno) pues te extienden esa hucha al resto de la factura (Potencia, alquiler de contador...).
  14. #13 Ahora han cambiado el mantra: "Sí, pero a qué coste." y luego pueden decir cosas que incluyan "comunismo", "trabajo esclavo" o contaminación" (todo tópicos)
  15. #23 No van a desaparecer, pero bien vale la pena el aire infinitamente más limpio y 10.000 personas vivas al año en España.

    Si te preocupan las partículas de los frenos, los eléctricos evitan usar los frenos , prefieren frenar recargando con el motor. Tú aprietas el freno y notas que frena como en un coche a combustión, pero en realidad es el motor el que frena. No es una retención, es freno.

    www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/contaminacion-por-las-emision
  16. #97 Acaban en lo mínimo posible, más razones para retirar los vehículos a combustión, no frenan recargando electricidad y hacen un abuso de los frenos.

    Por otro lado me gustaría saber cuántas muertes por el polvo de los frenos podríamos reducir si cambiamos todos los coches por eléctricos. Solo eliminando los gases de los coches a combustión salvaríamos 10.000 personas al año en España.

    No me vale la excusa de que como aún mueren algunos por las partículas de los frenos que no cambie nada.
  17. #1 o que alguien se queda con el margen
  18. #80 Explícale eso de que el CO2, el Nox sube rápido y que muchas partículas se quedan en el catalizador a los 10.000 muertos al año en España por los gases de tubo de escape de los vehículos. Ah, que no puedes que están muertos.

    www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/contaminacion-por-las-emision
  19. #96 Escupen a los coches eléctricos que pasan sin echarles boletos para un sorteo de cáncer de pulmón mientras excplican lo bueno que es el coche a combustión y ese olor a cáncer gasolina quemada. "Sensaciones" lo llaman.

    Se estudiará en el futuro como las tabaqueras y la publicidad.
  20. #30 Dependerá de si frenamos la competencia china. Malo para el consumidor, bueno para los fabricantes europeos que tanto nos cuidan.
  21. #104 Yo lo tengo, comprado de segunda mano a un concesionario de Santander que lo tenía para pruebas con los clientes. 2 años y 18.000kms por 19.000€. Ahora 6 meses después ya tiene ya 30.000kms y va fino como la seda, Sólo cargó 2 veces fuera de casa en un viaje de 600kms ida y vuelta, en un cargador Tesla (maravilloso) y uno iberdrola (muy buena experiencia también). El resto 100% gratis de mis paneles solares.

    Mi experiencia: muy, muy potente, más de lo que debería para las ruedas que lleva: 135cv pero siempre el par máximo disponible, no como en los de combustión que tienen la potencia máxima a unas determiadas revoluciones. Es automático y la respuesta al pedal inmediata. Te acostumbras enseguida a tener una aceleración tremenda en las salidas o adelantamientos (sin hacer el cabra). Luego vuelvo a mi gasolina de 150cv y me parece que se ahoga. Muy manejable, suave, sin tirones, 0 ruidos, vibraciones o traqueteos ni parado ni en marcha, are acondicionado y calefacción muy potentes. Lo cargo al enchufe de casa (Schuko), puse uno preparado para un poco más de carga, como si fuera un móvil. Carga a 16A, unos 20-25kms por hora. No necesito que me instalen ningún punto de recarga, salvo que necesites cargar siempre y de manera urgente más de 200kms CADA noche no son necesarios, mucha gente no lo sabe y paga cientos de euros extra aunque se lo subvencionen.
    Cuando meto el coche en el garaje sube el bordillo como si fuera un ascensor, preciso, sin hacer ruído. Bajo y le pongo la manguera.
    Cuando entro el coche a gasolina hay que jugar con el pedal, acelerón para subir el bordillo, despierta al vecino y entra. Al bajar un tufillo al gas que sale del tubo de escape (tiene 5 años, todo revisado, no es que eche humo, es el gas que emite normal).
    Siendo más grande y espacioso el coche a gasolina el preferido siempre es el eléctrico.

    No vendo opel corsa-e xD
  22. #39 Ya nadie se acuerda de cuando los fotógrafos profesionales se cabreaban por la irrupción en el mercado de las cámaras digitales. La de artículos que decían que era imposible que sustituyeran a los carretes porque hacía falta una definición de 21mpx que nunca se iba a lograr...
    Pues pasó. Y nadie echa de menos a los carretes ni se acuerda de lo que eran las fotos analógicas.

    Con el coche eléctrico pasará. Y nadie se acordará de la polémica de los defensores de los carretes, digoooo, de los coches a combustión.
  23. #121 yo es que cuando lo miré era recién salido y yo buscaba un segundo coche pequeño para ir al curro. Poca potencia y poco gasto.
    En ese momento no vi ninguno de segunda mano y el nuevo se me iba mucho de precio.
    Además,no miento,el eléctrico me tiraba oara atrás. No conocía mucho del tema y al vivir en piso dependía de poner una instalación para carga.
    Simplemente no lo veía para mi como una opción de presente.
    Pero tengo claro que son el futuro. No se si los eléctricos,los de hidrógeno o los híbridos.
    Pero se agradece mucho poder leer comentarios de gente que lo tiene y lo ha llevado tiempo. Y si no te importa te haré una pregunta: una vez vi un vídeo de un chico que dejaba el coche una semana en un parking mientras estaba de turismo y al ir a recogerlo se había descargado una buena parte de la batería. Eso es asi o sólo en casos cómo el del vídeo que era una zona fria (Andorra)?
  24. #118 por favor lee el paper en #97 y deja de decir tonterías. Y lee todos los comentarios que he hecho sobre este tema antes de opinar sobre lo que creo o dejo de creer o debo de hacer
  25. #124 Deja de decir tú estupideces intentando equiparar las muertes de 10.000 personas al año con cuatro polvitos que encima los dejan mayoritariamente los mismos coches a combustión que matan a esas 10.000 personas.

    Si te gusta snifar humo de coche a combustión te compras uno y te encierras en un garaje con él a disfrutarlo, pero no digas estupideces.
  26. #123 Puede pasar que si lo dejas al sol en verano o a temperaturas realmente bajas tenga que enfriar o calentar la batería para que no se deteriore, al menos en los coches de baterías clásicas, no sé si con las LiFePo4 sucederá lo mismo o en la misma medida (las más baratas pero que pesan más).
    Este verano aparqué el coche en la calle a pleno sol y fué el día de record de temperatura, 41,8º. Al salir al jardín escuché el ruído de la bomba de aire acondicionado: estaba auto-refrigerándose.
    Los coches de hidrógeno tienen varias pegas importantes para que puedan usarse en un coche. Por un lado el precio del combustible que SIEMPRE va a ser más caro que el eléctrico a baterías. La razón es que producir hidrógeno consume mucha electricidad. Hay que filtrar el agua, la electrólisis, compresión, transporte y luego la reconversión a electricidad de nuevo. De cada 8 kw que se emplean en ese proceso solo 1 acaba moviendo el coche. Si usas ese KW para cargar un coche a baterías, pues ya lo tienes. Pueden circular 8 coches eléctricos con lo que consume uno de hidrógeno. Aparte que durante la combustión del hidrógeno o su uso en la pila de combustible también consume oxígeno y emite NOx. Poco, pero no puedes quedarte en un garaje cerrado con un coche de hidrógeno en marcha. Toda la parafernalia que supone fabricar hidrógeno y distribuirlo no es viable teniendo ya coches que cargan simplemente con un enchufe que ya conocemos todos.
    Los híbridos son mejores que los coches simples a combustión, pero volvemos a lo mismo: sigue emitiendo gases tóxicos y sigues teniendo un motor complejo lleno de piezas susceptibles de reparaciones y revisiones anuales. Por precio puede que tengan cierto recorrido, pero será breve ya que los eléctricos puros ya vienen cada vez más baratos.
    La UE va a intentar proteger a la industria europea de fabricantes de coches que tuvo su momento para liderar el cambio pero prefirieron el pan de ayer y el hambre de hoy. Por muchos aranceles que quieran poner solo es un retraso.
  27. #53 Puede que más adelante se estandarice el sistema de baterías, pero ahora mismo van tan al límite en cuanto a rebajar peso que usan el propio chasis del coche como cajón de baterías, lo que dificulta mucho reemplazarlas.

    Pero al precio que se están poniendo las baterías puede llegar un momento en el que cambiarlas sea más barato que comprar un coche nuevo. También hablamos de que en España los coches se achatarran a los 14 años y 170.000kms de promedio. Los fabricantes suelen garantizar que la batería va a seguir proporcionando un 80% de su capacidad durante 8 años o 160.000 kms, probablemente cambies antes el coche porque quieras más prestaciones de un coche nuevo que mantener el viejo, como siempre ha pasado.
  28. #126 gracias por la explicación.
    Yo pienso parecido,los híbridos son un presente/corto plazo y los eléctricos el futuro.
    Los de hidrógeno habrá que ver si se sacan de la manga alguna historia.
    En cuanto a la industria del automóvil europea tienen lo que se merecen. En lugar de invertir en el futuro se han dedicado a revolcarse en sus beneficios. Y ahora jode.
    Pero es que leo noticias como la de que en Alemania al retirar las ayudas a los eléctricos bajan de golpe los precios y te das cuenta que su ambición no tiene límites.
    Para que sigan ganando millonadas nos han retrasado años la llegada de los eléctricos.
  29. #61 Muy malos en que sentido? Yo he tenido uno y me ha gustado mucho. Tenia sus cosas, pero en general muy contento (ademas de todos los extras en la conduccion que lo hacian mucho mas comodo y seguro de conducir).
  30. #129 Hablaban de problemas al cargar la batería. Creo que calentamiento de algunas piezas. Creo que tenía un diseño poco avanzado en la parte eléctrica. Yo ni idea, por eso lo preguntaba y me alegro de que te vaya bien.
  31. #130 Ah, ok. Puede ser que otros eléctricos sean mejores. No he probado otros, así que no se.. Pero el que tenía creo que es de los mejores (bueno, diría que el mejor) coches que he conducido.

    Ahora que lo dices, en un viaje que hice de escocia al sur de Inglaterra si que diría que cargaba más lento y creo recordar que la temperatura de la batería era alta. Pero no fue nada importante (par el uso que le daba yo).
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