“Las baterías son carísimas”. Es la típica frase que se escucha cada dos por tres en el sector energético español. “Los coches eléctricos son carísimos por culpa de las baterías”. Pues bien, esa frase ya se va a acabar, si no se ha acabado ya.
|
etiquetas: baterías , precio , mitad , baratas 
tienda-solar.es/es/baterias-placas-solares/1711-bateria-de-litio-dynes
Pero vamos una pasada, recuerdo no hace tanto que se decía que bajar de 100€/kwh era el santo gríal que permitiría a los coches electricos ser más competitivos.
Es increíble como el petróleo ha conseguido frenar esto, hasta ahogarnos con ciudades llenas de microparticulas cancerígenas.
Reducir a más de la mitad el precio del componente más caro de un producto como el de los vehículos eléctricos, el cual suponía un 30% del vehículo entero, sin duda es la pesadilla de los fabricantes de vehículos de otras tecnologías.
Además, es obvio que el consumidor está esperando como agua de mayo la llegada de los coches eléctricos realmente asequibles, pero con características similares de los que dominan el mercado.
Y esta bajada de precios sin duda va a ayudar a ello.
Las baterías EV podrán duran mas de una década, pero la degradación a partir de ella ya es considerable. El litio puede ser todo lo reciclable que se quiera, pero si no se permite acceso al libre pero regulado mercado, el coste todavía va a ser prohibitivo, y ha eso yo solo puedo recomendar que lo máximo que se compre la gente son híbridos enchufables.
En España poco avance va a haber, adonde las concesiones solo van hacia las marcas oficiales y no va ni hacia los retrofit eléctricos como otros países con menos corrupción. España es un país consumidor, no un país de creadores, por diseño.
Pero no lo tengo seguro del todo.
Ya que precisamente Tesla tiene como proveedores de sus baterías a fabricantes chinos tipo BYD y CATL. Que son los que están creando tal competición:
"El mayor fabricante de baterías del mundo CATL se dispone a reducir el coste por kWh de sus celdas de fosfato de hierro y litio (LFP) a más de la mitad.
Ante esto, el otro gran fabricante chino, BYD no ha tenido más remedio que ponerse las pilas (nunca mejor dicho) para conseguir reducir el coste de sus baterías."
Así que la bajada de precios afectará también a los vehículos Tesla. Lo cual unido a la popularidad que tienen, más su dominio en el mercado americano, totalmente influyente en los demás mercados occidentales, pues tiene pinta a que la competición en el mundo de la automoción será del tipo a la existente entre iPhone y demás marcas asiáticas.
Lo cual, por desgracia, continuando con la analogía de los móviles, las marcas europeas prácticamente desaparecían de tal mercado...
Ya pueden ir pensando qué hacer en Europa para que no empecemos a ver la caída de gigantes tipo Volkswagen y similares al no haber sido capaces de adaptarse (una vez más) a los cambios de tiempo, como cuando se empezaron a usar las pantallas táctiles en los móviles, mientras el líder Nokia desaparecía del mapa por completo.
Aún es pronto para confirmar esta analogía, pero no lo descartemos como una posibilidad bastante cercana.
En un año ha bajado de 100-110 a poco más de 50€, no estoy muy enterado sobre coches eléctricos, pero no creo que se haya notado mucho.
El eléctrico sigue siendo una mejora, al me os en salud por la contaminación en las calles, aunque el tema de fabricación y almacenaje posterior. También, imagino que habrá que ponerse las pilas con renovables y demás, porque o va a ver escasez de suministro o no va a haber quién lo pague.
Vende ese inversor y compra un victron, fronius o voltronic, por poner ejemplos.
No hay más que ver el nivel al que están los de combustión ... solo pintan bien dentro del concesionario.
Pero de verdad creo que tardaremos mucho en verla.
Cuando estuve mirando un coche pequeño me sacaron presupuesto de uno de combustión y otro eléctrico. Cuando me lo quiso vender y me hizo cuentas, el resumen fue: lo que te ahorras en pagarle a Repsol, nos lo vas a pagar a nosotros.
Así que ese ahorro en la batería que debería hacer más asequible el coche eléctrico,ya se encargarán de compensarlo con otras cosas.
Por 3.500€ te puedes montar un sistema de 10kw o más saltando te el inversor Huawei y que trabaje autónomo: cargará cuando vea que hay excedentes y entregará luz cuando haya demanda. Se monta entre el cuadro de luz y el contador y de hecho ni necesita que tengas paneles solares ni inversor Huawei, puede servir para cargar en horas baratas y devolver en horas caras.
Y es obvio que los fabricantes de vehículos eléctricos realmente quieren ese nicho de mercado.
Ahora, que los mismos concesionarios, o incluso la misma normativa comunitaria ponga impedimentos como aranceles o aumento de precios injustificados a modo de barrera de entrada de esta tecnología, ahí ya no sé.
Pero considero que eso simplemente sería tirarse piedras en el tejado de uno mismo.
No sé qué vehículo mirarías, pero sí es cierto que en el segmento de vehículos pequeños o baratos son los de combustión los realmente económicos .
Sólo hay que comparar el Opel Corsa ICE nuevo (approx15.000€) con el nuevo Corsa eléctrico (approx 30.000€).
La opción más barata a día de hoy es el Dacia Spring (eléctrico).
Pero sigue siendo una lata, sólo que con pantallitas, una batería más bien escasa y aún así más de 20.000 euros (antes de ayudas)
www.dacia.es/modelos-hibridos-electricos/spring.html
Creo que MG también tiene buenos precios y autonomía y calidades a las de Dacia.
No, aún les cuesta a los VE ser realmente competitivos y atractivos en este segmento
Aunque se están acercando...
De qué hablamos ? que un EV emite particulas? pues sí, algo emitirá, pero si representan un 1 o 2%, merece la pena realmente mencionarlo?
Espero que el nuevo modelo tenga algo más de estabilidad.
A mi eso por ejemplo me supone una barrera de entrada ya que el coche urbano que necesito apenas supera los 5000kms al año y el de viaje hace 10o15000kms pero necesita más rango y los coches de ese precio y tamaño están prohibitivos incluso los ICE.
La principal desventaja que veo a los eléctricos es que la tecnología va tan rápido... que compres lo que compres en un par de meses saldrá mejor, más evolucionado, más económico, con más variedad y más asequible.
"las baterías son cada vez más baratas"
Empresas: "aguántame el cubata"
Una pregunta.
¿ cómo de viable es que los eléctricos ya existentes cambien sus batería por modelos mejores que vayan saliendo? Es decir , los early adopters están condenados a ver como van saliendo opciones mejores o cuando sus baterias actuales se vayan a la mierda van a poder cambiar por modelos nuevos?
Es que realmente alguien con un coche de 10-12 años que haya cambiado embrague e inyectores ya está en esas cifras de gasto.
#29 Es una chorrada inmensa lo que dice, es incomparble lo que generan miles de motores de combustion (muchos diesel) de forma continua en las ciudades y más aún en horas punta, a lo que se gener de forma esporadica por frenar a baja velocidad (en ciudad) y menos aun un coche electrico, que nunca tocas el freno.
La reduccion de particulas sería colosal, salvaría a millones de personas y ahorraría muchisimo dinero en tratamientos.
Sólo un matiz, "un coche
(eléctrico)sin garaje propio es un dolor de muelas hoy en día."En el momento en que el establecimiento de la infraestructura de carga eléctrica sea un elemento realmente priorioritario en las ciudades y demás áreas del país, el estigma de no poder cargar en casa el VE, dejará de ser un "estigma".
www.meneame.net/search?q=Partículas+neumáticos+
Pero no es una cosa menor
#54 A lo mejor lo de la chorrada eres tu… porque son cosas distintas las emisiones del motor que suelen subir rápido a la atmósfera, que de otro tipo que se quedan a la altura del peatón…
www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/5229212/10/13/La-contamina
¡Además los coches electricos no usan apenas los frenos!
Menudos huevos los vuestros.
Y que pasa?? Que levitan también??
Debemos de hacer esfuerzos por reducir la toxicidad del aire de las ciudades, al mínimo posible.
Es necesario hacer papeleo / pedir permiso / informar como en el caso del autoconsumo ?
Y para mi la clave: que ocurre si se va la luz en la calle? Me quedo sin electricidad en casa aunque tenga producción solar?
En mi caso me interesa más tener "independencia energética" y si se va la corriente poder seguir usando electricidad (tirando de paneles o baterías) que el ahorro.
Pues es una pena, porque facilitaría mucho la decisión de comprar un eléctrico. Si me dices que me puedo comprar un eléctrico hoy y en 10 años voy a poder cambiarle la bateria por una de dentro de 10 años es una cosa. Si me dices que lo mismo dentro de diez años ni se fabrica la que necesito y tengo que cambiar de coche...
En cierto modo eso deja en manos de las marcas una especie de obsolescencia programada, no te dejo renovar la bateria y disfruta de tu coche de juguete gigante.
Además de que la principal fuente de contaminación de los coches en las ciudades son los humos de escape.
He estado en Roma una semana hace menos de un mes, y se nota una puta barbaridad el ambiente cargado por culpa de los gases de escape.
Son ambos problemas q tienen q ser tratados.
Los coches electricos aun contaminan mas con las ruedas al ser vehículos mas pesados
Que los humos de los escapes son muy malos, ya lo sabemos, pero muchas de las partículas están filtradas en los catalizadores y demás… y las emisiones de CO2 y NOX suelen subir rápidamente.
el problema de los frenos y neumáticos es que se convierten en partículas en suspensión a la altura del peatón… Es algo que se ve menos.
A ver si dejáis de repetir como loros lo mismo… que ya sabemos que frenan menos, pero eso no invalida el argumento de que en un coche de explosion interna los frenos y neumáticos son aproximadamente la mitad de la contaminación en el ambiente. Y eso en un coche eléctrico, no desaparece por magia. Es más, en el caso de los frenos se reduce, como estáis comentado, pero parece ser que el caso de los neumáticos empeora.
No voy a negar los efectos nocivos a largo plazo por estar expuesto a los neumáticos y el polvo de los frenos, pero eso de que las partículas las filtran los catalizadores es en teoría, en la práctica ya te digo yo que por los escapes sale mucha mas mierda de la que debería.
Que si, que a mi me gustan mucho los eléctricos, y ojalá el 90% del parque automovilístico a estas alturas fuera eléctrico, pero no es la solución, si no cambiamos el modelo de transporte, porque los eléctricos también tienen problemas.
Y lo llamativo es que aún nos podremos encontrar potenciales consumidores de vehículos (eléctricos o no eléctricos ( que nieguen tal realidad y hasta casi muestren cierta "rabia", por poder darse tal situación.
Incomprensible desde el punto de vista de un consumidor
Lo mejor es un inversor híbrido que acepte baterías de varias marcas como Pylontech, Weco, etc. que salen mucho más económicos y no necesitas BMS.
No quita que las baterías de alto voltaje tengan más prestaciones que las de bajo voltaje.
ok, esto si que es una respuesta a lo que decía. Aunque me sorprendería mucho que empeorara más de la que mejora con los frenos.
A ver si dejáis de repetir como loros lo mismo…
Esto, sobra.
Lo más triste de todo esto es que quien más se opone al coche eléctrico suele ser alguien que no ha probado nunca uno y que no deja de repetir ciertas características de los coches eléctricos que están totalmente alejadas de la realidad
Para mi uso particular, este no es el momento de comprar coche eléctrico.
Y tampoco va a ser hibrido por una sencilla razón, cuanta mayor complejidad se añade a un sistema, su fiabilidad disminuye, es decir, que cuantas mas piezas metas en un motor, mas posibilidades hay de que se joda algo y con los híbridos estamos hablando de meter dos motores con tecnologías diferentes, eléctrico y de combustión, además de batería, no me parece la mejor idea.
Lo que si que tengo claro es que va a ser etiqueta eco (para que no me toquen las webs en al menos 10 años), así que pillare un bifuel, que por otra parte el GLP al hacer una combustión mas limpia teóricamente debería hacer que el motor dure mas.
En 10 años que tenga que volver a comprar coche y el mercado eléctrico este mas maduro, entonces si.
Por cierto, vendo Opel Corsa
Esa es también mi conclusión. Los que más se "mofen" o menosprecien los vehículos eléctricos, serán los que precisamente nunca hayan utilizado un eléctrico, y por desgracia, más o menos influenciados por quiénes son sus líderes...
No obstante, los habrá que prefieran un ICE a un VE habiendo probado ambos, obviamente, pero por situaciones muy específicas en lo general (que yo lo reduciría en parte a autonomías pero sobre todo tiempos de carga).
Y no será porque "guste" menos conducir un eléctrico (a mí me gusta conducir en general, pero no seré de esos que prefieran un vehiculo manual que uno automático por ejemplo, no soy un "purista" de la conduccion y las "sensaciones" de adrenalina y demás las dejo cuando esté pilotando mi F1 o coches de rally de turno en el circuito de rigor...), ya que los VEs directamente tienen unas características que son bastante atractivas para el común de los conductores.
Ya no sólo entrando a una instantánea aceleración y mayor potencia, sino además por asuntos como la comodidad y naturalidad de la frenada regenerativa (y su ajuste según gustos) o directamente la ausencia del ruido del motor, algo que la verdad, no es lo común por lo que sentir "nostalgia", comparando con los ICE.
A ver si dejáis de repetir como loros lo mismo…
Esto, sobra.
Pues si no sabéis ni cuanto empeora o mejora para que cojones estamos aquí ventilando nada? no sobra básicamente por eso, porque repites solo "que se usan menos los frenos", pero cuando menos?
Y todo esto para que en mi comentario original dijera:
las micro partículas cancerígenas no van a desaparecer… neumáticos y frenos son gran parte del problema.
Algo que es totalmente cierto suponen hasta un 50% de la contaminación de un coche por emisiones. Yo estoy cuantificando algo, y nosotros NO… solo "se frena menos".
Pero saben que tienen una ventana pequeña de 1, 2, 3 o como mucho 4 años para vender a esos precios y ponerse al nivel de los chinos, porque luego los chinos van a tener capacidad para vender en Europa a gran escala y a precios cada vez más bajos. Y los fabricantes europeos tendrán que ponerse en niveles de precios similares o irán a la quiebra. Por eso están chupando la sangre de los que tenemos que comprar un coche en este periodo de transición, para hacer las grandes inversiones que necesitan (mientras mantienen los beneficios de sus accionistas, que es lo primero por lo que miran las empresas que cotizan en bolsa).
#57 No son baterías low cost, CATL es el mayor fabricante del mundo, fabrica para BMW, Hyundai, Honda, Peugeot/Citroen/Fiat/Opel, Tesla, Toyota, Volkswagen, etc.
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0304389421015910#sec0015
Contentos ya? Ahora a ver que decís que es lo que pasa.. Está claro que las emisiones son menores, pero no desaparecen cojona!
Asi cuando vayas a comprar un coche barato
chinolo primero que pensaras es "No hay tanta diferencia y cuando se rompa no puedo arreglarlo, esto no lo quiero"Porque estoy en meneame y no escribiendo un paper en mi trabajo.
pero cuando menos?
Pues dependerá de como conduzcas, pero en mi caso (un Nissan leaf viejo, por lo que leo nuevos modelos lo puedes configurar para que incluso sea más agresivo) lo raro era usarlos porque el coche frenaba mucho sin usar los frenos. No lo he medido con datos, pero si el número fuera alrededor de 95% menos (o incluso menos) no me sorprendería nada.
Yo estoy cuantificando algo, y nosotros NO… solo "se frena menos".
Vale, yo solo he hecho un comentario que en el caso de los frenos, me sorprendería mucho que no fuera mucho menor en lo electricos.
Si, así, sin datos ni nada, solo mi propia experiencia (que para mí me vale para ver lo obvio, que no usaba casi nunca los frenos). Siéntete libre de ignorarla por completo si no te interesa.
Dicho todo esto, los enlaces que has puesto son interesantes. Gracias.
Y estamos hablando en términos medios, luego por tipo de ambiente de conducción (urbano, rural o en autovía) las cosas pueden ser distintas.
Gracias por apreciar los enlaces. En cuanto a que estas en meneame y no escribiendo un paper, me parece muy bien, pero la educación básica te puede permitir perfectamente cuantificar cosas y entender las cuantificaciones, no? O siempre se habla en términos borrosos?