Se fabrican los coches de modo que resulta muy complicado acceder a las baterías y, además, se niegan a compartir los datos de diagnóstico que permitan a las empresas de reparación hacer su trabajo... «incluso si un accidente menor daña el paquete de baterías… el coste de reemplazar este componente clave puede exceder los 15.000 euros».
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etiquetas: coche eléctrico , batería , seguro , coste
Es absolutamente inviable.
Las baterías sufren mucho durante los golpes pues pesan cientos de kilos. Sólo con que una celda quede dañada puede causar un incendio... ninguna marca se la juega.
Las baterías tienen su papel como acumuladores grandes y estáticos o para dispositivos pequeños que consuman muy poco, pero no son prácticas para mover millones de vehículos.
Coches con un golpe menor, a la chatarra por el alto coste de la reparación.
youtu.be/WX0dzOxg9Cw
Es absolutamente inviable.
Por que es una parte del negocio. Y rentable. Pero pasan de todo.
En Francia los talleres pequeños están viendo el negocio y están arreglando coches por mucho menos que las marcas.
Toda la industria del sector lleva años preparándose, esperando el momento adecuado.
www.meneame.net/m/Motor/caso-accidente-coche-electrico-aseguradoras-no
Si hemos sido capaces de desarrollar una infraestructura para extraer petróleo, refinarlo, transportarlo y hacer que mueva millones de motores a razón de miles de mini-explosiones por minuto cada uno, claro que seremos capaces de separar eficientemente el hidrógeno del oxígeno y usar un sistema de distribución similar, incluso a altas presiones*. Solo hace falta que queramos hacerlo.
Ninguna ley física dice que es "absolutamente inviable".
* Incluso se contempla la posibilidad de generar el hidrógeno "in situ", muy cerca del establecimiento de venta al por menor, sin necesidad de transportarlo largas distancias.
Si además es mucho más barata, cualquiera con un tejado puede auto producir su energía.:.ya me dirás como puede el hidrógeno cubrir este mercado. Es que es imposible.
Es lo que tienen los concesionarios, prefieren venderte coche nuevo.
Al desguace. Por qué? Porque había piezas que el fabricante listaba, pero DIRECTAMENTE NO VENDIA, no es que estuviesen agotadas no, ponían claramente no disponible para su venta (hablamos de a talleres, no de un particular). El resto? Piezas de mierda (plástico, chapa fina donde la haya) a 6-10 veces el precio de lo que normalmente suele costar, además de detalles como que no te vendían el conector de carga (frontal) que está fabricado en plástico. Por haber partido un par de pestañas te hacen comprar TODO el sistema de carga (2000€ creo recordar).
El arreglo en que en un coche normal hubiese sido de unos 3000-4000€ en ese coche se iba a mas de 15000€! Por un puñetero choque de despiste!... es de locos. Y ya no hablemos del precio de las baterías etc.
Una batería preparada para comercialización con tal densidad que puede usarse en aviación.
forococheselectricos.com/2023/03/bateria-litio-record-500-wh-kg-pequen
Puesta en marcha de cargadores de 600kw, 10min y el coche cargado.
forococheselectricos.com/2023/03/huawei-cargadores-600-kw-cargar-coche
Las nuevas baterías de sodio se abrirán camino en breve a precios muy por debajo de los 100$kwh
forococheselectricos.com/2023/03/industria-comienza-interesarse-bateri
...Y así podría estarme todo el día, pero que casualidad que sale la entrada de turno contra el coche eléctrico, como no.
En este video se ve y analiza el caso de una batería del Tesla Model Y. Batería con función estructural en la que las celdas son completamente inaccesibles, imposibilitando completamente de cualquier mantenimiento, reparación o sustitución de las mismas. Literalmente de usar y tirar un componente de decenas de miles de euros (mas de 20.000€).
www.youtube.com/watch?v=ozesI3OZEG0&ab_channel=MunroLive
Toda la tecnología está disponible y hay mucha investigación sobre el asunto (En Huesca mismo tienes toda una planta dedicada a ello) pero los costes de comercialización son disparatados y la duración, como te explica #4 es corta para su precio. Otra cosa es que, probablemente, la aviación del futuro y otros medios de transporte de gran capacidad serán con hidrógeno, pero la movilidad particular queda para los bolsillos muy saneados.
Así que ahí tienes un coche perfectamente funcional, que por unos pocos euros se puede reparar, pero que por como está diseñado y montado no “merece la pena”.
Y seguro que hay millones de casos en marcas más “comunes” tipo VW, Renault o Fiat.
Así que ahí tienes un coche perfectamente funcional, que por unos pocos euros se puede reparar, pero que por como está diseñado y montado no “merece la pena”.
Y seguro que hay millones de casos en marcas más “comunes” tipo VW, Renault o Fiat.
Además ¿piensas que en un accidente las células de combustible salen intactas? ¿que un vehículo de hídrógeno no tiene baterías? ¿Que el hidrógeno sale de los árboles?
El hídrógeno tiene muchos problemas que no son técnicos, son caracteristicas. Y eso es un problema.
#14 #15 Ese no es problema del coche eléctrico. Es problema de la falta de repuestos, o que no quieren venderlos. No es lo mismo ni parecido.
Para el punto de vista de personas como yo, es extremadamente eficiente, dado que el proceso puede ser de un impacto ambiental mínimo.
La eficiencia energética en ese caso, es irrelevante.
Es viable. Y debería ser la principal opción.
Pero la gran industria gana.
Incendios por cada 100.000 coches vendidos:
Híbridos: 3.474
Combustión: 1529
Eléctricos: 25
No me he dejado ningún cero ni ninguna cifra.
www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/
O sea, que con la incidencia que pasa un cambio de batería es algo que estadisticamente es insignificante. Yo, de momento, sigo pargando 400€ al año por un todo riesdo con franquicia de 200€
Así que tan gran problema no parece.
Hace unos meses tuve un accidente leve en el que lo único que sufrió fue la batería (pasé por encima de una piedra que la abolló). En este caso la batería me la cambiaron por otra remanufacturada y la dañada se la llevaron a fábrica para remanufacturarla. Cero problemas con la que tengo ahora.
Te recuerdo ademas que los de cobustion interna tienen aceite, gasolina/gasoil. Materiales mucho mas inflamables que una bateria.
Además de que el estándar estará definido por quien aporte más pasta o tenga más poder, por supuesto.
En cuanto al mirai por 70k estoy razonablemente convencido de que los venden a pérdida como parte de su inversión en el desarrollo de la tecnología.... Ahí lo dejo
Y me estáis hablando de que un trabajador mileurista se compre un coche de 70.000€.
En movilidad eléctrica un Tesla Y, vamos uno de los ya buenos, cuesta casi 10.000€ menos. Pero es que, a la hora de la verdad, el eléctrico más vendido es el Dacia Spring, que vale menos de la mitad que el Mirai. Simplemente habrá que ir asumiendo que, de aquí a unos años, muy poca gente va a poder permitirse tener coche. Pero eso explicaselo a todos los que viven en unifamiliares sin transporte público cercano...
www.denios.es/shop/limpieza-y-recogida-de-residuos/recipientes-para-ba Las baterías usadas tienen más restricciones al transporte que bastantes explosivos actuales o munición.
Ahora vienen con la novedad, deben haber visto la luz. Igual le ha tocado a uno de ellos la lotería y ha perdido la fe.
Desde luego, no hay más que por bien no venga, pero seguirán sin ser de fiar como fuente de información, seguirán siendo parciales.
Es decir, aviación, indústria, logística (el otro día me hablaban de unos toros industriales que habían pasado de las.baterias al hidrógeno porque les ahorra a el tiempo del cambio de baterías, y ahí el tiempo es crítico).
Pero para un usuario de coche que hace 50 km al día el eléctrico es más barato, más fácil de mantener y se puede cargar en cualquier sitio.
"Pero es que yo en verano me voy al pueblo y me hago 1.000 km del tirón". Pues no podrás. Tendrás que parar dos o tres veces y listos. Para dos veces al año no nos vamos a volver todos locos.
No obstante creo recordar que estaban obligados a vender las piezas, igual ahí tiene que entrar competencia a nivel europeo.
Eso de "absolutamente inviable" creo que es porque a ti de da la gana pero la realidad luego es distinta. Si se pusieran esfuerzos suficientes en ello seguro que podría ser absolutamente viable. Muchos también decían que era inviable una vacuna para el covid en tan poco tiempo pero al final mira.
Pasa algo similar con el litio, aunque es más abundante.
Porque lo prioritario va a ser la movilidad industrial. Es más interesante desarrollar tractores, por ejemplo, o camiones de movilidad eléctrica, hidrógeno o incluso gas licuado a una mala, que ponerte a intentar sustituir todo el parque móvil con una energía que no sabes si vas a poder garantizar.
Te puedo contar incluso el caso de al menos un avión de carga estrellado por culpa de un incendio de baterías. Y ni siquiera estaban en uso, sólo se transportaban.
Los peligros de incendio son reales, lo que no quiere decir que las empresas lo estén haciendo bien al no facilitar las reparaciones. ya que se pueden hacer con garantía.
En otro orden de cosas, revisa los protocolos de intervención de bomberos en caso de incendio en coche eléctrico. Es posible que te sorprenda y no para bien.
Al convencional le meten espuma y ATPC en minutos, cuando un eléctrico empieza a arder, es una fiesta supervirulenta de cojones que dura HORAS con riesgo de reactivación de DÍAS.
Por poner la primera que he pillado:
www.prefire.es/hub/2019/02/apagar-fuego-coche-electrico-totalmente-dis
Ahora dime: es poco habitual que arda un eléctrico o no, no hay datos y dudo que a corto plazo los publiquen y si lo hacen no va a ser un dato que pueda ser objetivo tipo KPI dando el dato, qué sé yo, de la relación unidades incendiadas vs. unidades vendidas, para comparar con los de combustión limpiamente. Obviamente no es lo mismo que ardan 1/1000 que 2/400, pero seguro que nunca has oído hablar de teléfonos móviles u ordenadores portátiles /lo que sea, que arden espontáneamente, baterías que estallan, incendios durante el proceso de carga.... ¿Verdad? La reciente prohibición de patinetes en el transporte público por incendios incontrolables y peligrosos vienen de la nada. Fijo que no homologan los fabricantes.
Volvemos al punto uno: el protocolo de incendio. Dime ¿qué es más peligroso: un fuego eléctrico/metálico o uno de líquidos?
Añade el factor riesgo en parking subterráneo junto a cimientos y puntales de estructura del edificio.
Hay que plantearse cambios, pero realmente, alenos en España (y probablemente en Europa) la gente está bastante concentrada .
La energía fácil de garantizar es la eléctrica. Cubramos todo lo que podamos con eso y ya veremos cómo llenamos los huecos.
Tampoco he dicho hidrógeno o la nada.
No me gusta plantear un debate como un falso dilema.
Pero la fé en la salvación humana de mano de una irracional y desmesurada fabricación eléctrica para una movilidad ilógica ante el paradigma de crisis ambiental y de recursos... Eso sí es la nada.
El último baile de la especie .
Defienden saquear a la clase media para subvencionar coches de 80.000€
Por eso el hidrógeno es vital, el 75% del nitrógeno de tu cuerpo, y el de todos los humanos llegó ahí por el proceso Haber.
Porfa qué tal si dejamos de hacerle la campaña a los fabricantes que quieren seguir haciendo presión para mantener la combustión, los grandes influencers del momento que malean nuestra opinión a voluntad
Con coches como el BMW i4 por menos de 60k, el Model 3 por menos de 50k dudo que vayan a vender muchos.
Pero es una dinámica similar a sus ventas. No les interesa ya que no es rentable. Pero hay otros que están aprovechando esto para ofrecer reparaciones específicas y mucho más económicas.
forococheselectricos.com/2022/10/los-fabricantes-no-quieren-reparar-co
LA llaves de subaru creo que son 600e, Un claxon en el volante de prius, 600e. Aun asi es mas barato que en las barbaridades electricas.
ES un abuso por tener al cliente cautivo.
En la ¿Rioja? hay un especialista en Cajas GeBox que arregla casi todo.
#64 Ya se han visto atascos en electrolineras en "operaciones salida". Yo he vivido algun miniatasco en gasolinera, pero la espera es minima.
#76 Que coche es?
Yo creo que se deberia poder elegir la cantidad de bateria segun las necesidades. Hay vehiculos que tienen parte de la bateria extraible y puede ser util para una recarga rapida o modificar la capacidad segun la necesidad.
No siempre se necesitan 300km de autonomia, hay alternativas como lo remolques con un motor-generado o un extra de baterias.
Yo he visto atascos en gasolineras muy habituales por ahorrarse 1 cent y en el tiempo que están en cola yo cargo un 80% mi batería, pero es que además yo (afortunado) cargo en casa y tan pancho. Eso sí, vivo en una isla (Gran Canaria) y considero que es el paraíso para los eléctricos.
Más creo que hay que trabajar por energías renovables (que ya se está haciendo) y electromovilidad. Centrándose en vehículos más pequeños.
Sinceramente, no veo en qué el hidrógeno ayuda a esta problemática, sinceramente. Es una tecnología cara, compleja y mucho menos versatil que las baterías. Que no son la panacea, y tienen muchos problemas, especialmente la carga de oportunidad. Pero aún así, es una tecnología mucho más madura y con mucho margen de mejora.
¿Donde has visto lo de que Tesla tiene la fórmula para hacerlo? Quiero saber como lo han conseguido y cuanto esfuerzo y dinero supone trabajar en esa batería. Si realmente es fiable y reparable a un precio razonable es una solución ideal. Si no es reparable o no es económicamente viable entonces es una bomba de relojería y está justificado que los seguros suban las primas.
Ante la posibilidad que esa batería se dañe y haya que reemplazarla ellos no lo van a pagar de sus bolsillos. Su negocio no es regalar el dinero a los asegurados, solo distribuyen el riesgo entre los asegurados y se quedan una comisión.
Para muestra un botón. El compañero #93 se deja 8.000 eurazos por una batería remanufacturada por culpa de un golpe en los bajos del coche. ¿Crees que las compañías de seguros están dispuestas a pagar esas facturas alegremente?
Y sí, yo tengo un eléctrico porque me sale a cuenta, pero no soy ciego. Esto no se va a solucionar hasta que la tecnología madure y afloren los talleres tipo 80% eléctrico y similares, en los que se reparan las baterías o las partes afectadas sin sustituir medio coche ni atracar al propietario. Pero claro, luego está el tema de las garantías... el tema es complicado.