#19 Vivienda social y baños que al final pagaremos igualmente todos los ciudadanos. Como comprenderás, prefiero que la gente que se compró un piso sin ascensor porque era más barato luego se lo paguen ellos a que se los acabe pagando yo.
#59 edificios de 8 plantas sin ascensor creo que ni existen en España. Estoy hablando de pisos de dos o tres plantas, es que hasta los primeros sin ascensor tienen precios mucho mas bajos que el resto de pisos...
#44 me he quedado perplejo yo tambien. Ahi tienes a mi abuelo, con 1000 euros de pension y dos pisos alquilados en Madrid pidiendo no solo que no se la bajen sino que se la suban un poco mas....
#44 Pues claro, fíjate si no se dejerán engañar por los políticos si hasta son engañados por jubilados que salen claramente a defender el incremento de SUS pensiones, pues aún así se creen que lo hacen por las de los jóvenes...
#97 Claro que sí. Y cuando los jóvenes de ese edificio se hagan viejos que se busquen también otro edificio para no joder a los nuevos jóvenes. Y así ad eternum.
#30 A mi padre le pasó la misma putada.
Cuandó montó su negocio en los 70 el local costaba bastante más que un piso, su cuota de participación es una barbaridd comparada con los pisos de similares metros.
Tener que soltar 40000 eurazos por un ascensor en el que hubo que hacer toda la escalera nueva ... Por un local que donde está es dificil alquilarlo por 300€
#105 extrarradio de Madrid, pisos de 5 y 6 alturas sin ascensor, los hay (aunque cada vez menos) Decía 8 como exageración.
Claro, es que no tienes ascensor, aunque sea un primero. Yo jamás me compraría un piso sin ascensor, porque pienso a largo plazo. Y he vivido en primeros sin ascensor, y por eso se lo que implica. Un tobillo, un problema inesperado de pulmones, subir la compra, carritos... Es mucho mejor en ascensor
#73 ¿Ah si? Yo pensaba que han sido los jubilados, motu proprio, los que han salido a la calle, para que entre todos les subamos sus pensiones, nadie les ha obligado para enfrentarse a nadie.
#24 Yo mi casa en la planta de abajo tengo habitación y baño con ducha amplia. Aunque espero no hacerme viajo allí, sí que podré apañarme para vivir si no tuviera movilidad, sólo tendría que adaptar la entrada a la casa, pero hay espacio de sobra para poner rampa sin apenas pendiente y salvar los escalones de la entrada.
En la comunidad de unos tíos míos, que en las cuentas no tienen pasta para afrontar la obra, está a punto de acordarse que cada vecino tenga que poner una media de 15.000 pavos sí o sí. Su piso es un bajo. Ya lo han puesto a la venta y que le den pol culo al asunto.
#1 pues en mi antigua comunidad eran los jubilados los que no querían ascensor. El argumento básico era que los del primero y segundo se había cogido pisos bajos porque no habíamos ascensor, y ahora que se jodan los de arriba...
Los jóvenes, que por supuesto sí queríamos ascensor, éramos minoría y nada había que hacer.
Al final se aprobó en junta pero alguno de dijo que le da a igual y que no pagaría, y la presidenta por evitarse follones no hizo nada.
#2 creo que esos jubilados son la generación que tuvieron un porrón de hijos a los que levantaron durante el franquismo para que hubiera juventud en España y tu eres de la generación de la democracia que tiene un hijo y gracias provocando el envejecimiento de la población
#100 y #103 Me habéis votado negativo en # 93 por decir "discapacitados" corrigiendo a @E31071959 que los ha llamado minusválidos. Entiendo que ha sido por desconocimiento, pero me gustaría aprovechar para dejarlo claro. A los discapacitados no les gusta que se les llame minusválidos porque no son menos válidos. No cuesta nada respetar a la gente.
Yo siempre he pensado que determinados edificios deberían derruirse y volverse a construir nuevos edificios, con sus garajes, para sacar tanto puto coche de la calle ocupando aparcamientos, y haciendo las cosas bien de nuevo. En realidad siendo ya propietario del suelo, levantar de nueco edificios no sale tan sumamente caro, o al menos hacer una buena reforma. Yo creo que es necesario mandar a la mierda ciertas edificaciones vetustas y anticuadas y hasta insalubres.
#64 muy moralista tú comentario, pero ahora vas y se lo cuentas a quien tiene un par de hijos, vive de alquiler y tiene que trabajar los fines de semana para complementar sus o ingresos. A esa persona le dice que su vecino jubilado tiene que cobrar más y el menos por qué le obligan a cotizar más
#135 Te he votado negativo por usar un término peyorativo hacia la gente con "capacidades diferentes". Si vas corrigiendo a los demás por creer que ofenden a la gente y dártelas de guay, no uses para corregir un término que también los ofende. Zasca.
Y precisamente te voto negativo porque si vamos a tener que ir cambiando de término cada 2 meses porque a alguiente se le vaya ocurriendo nuevos términos para quitar al anterior mal vamos.
Es que es de una pesadez que a alguien que sea minusválido haya que llamarle discapacitado porque supuestamente es igual de válido, pero a la vez, se de la paradoja de que son gente con menos capacidad, que da la risa, si tienes menos capacidad para hacer algo, eres menos válido para hacer algo. Pero ahora resulta que tampoco, si pones capacidad diferente, pues claro, ya no tienes menos capacidad, claro, claro... Qué pesadez. Eres menos válido y punto, si no puedes subir las escaleras por ti mismo pues ya está, eres menos válido para subir escaleras, o para conducir un coche normal, no se tiene que tomar algo a mal. Pero no, mejor decirle que tienes una capacidad diferenet, que es más bonito. Malditos eufemismos. Nadie dice que seas menos personas o que por eso haya que despreciarte o considerarte inferior persona.
#139 Hablas como si los jubilados que salen a la calle a protestar sean todos los jubilados. Hablas como si yo cuando sea jubilado, si es que lo soy alguna vez, vaya a salir a la calle para quejarme por ello. Además puede que muera antes de jubilarme.
Mi propuesta seria que el estado se haga cargo de las personas con este problema, es decir, que ayude a contruir el ascensor. Creo que a la gente que esta realmente mal hay que ayudarla. Eso si, para no seguir multiplicando el gasto público recortaria por otro lado. Por ejemplo, pasar a pensiones con aporte propio poco a poco. Pasar a todad las personas a seguro privado y curbrir en la seguridad social solo las enfermedades o accidentes que son capaces de arruinar a cualquier persona
Ese ahorro seria tan grande que poner ascensores seria asequible para nuestra sociedad, sin dejar a nadie atrás. El problema es que a los políticos les gusta mucho manejar mucho dinero...
#141 Todo lo contrario, compañero. Tengo familiares con discapacidad y no le gusta que se les llame minusválidos (menos válidos). Ese es el término peyorativo. No se trata de corregir, se trata de respetar. Por tanto te pediría que no usaras el término peyorativo.
#144 Pues entérate, porque discapacitados también les ofende, se llama gente con distintas capacidades. Y que a tus familiares les ofenda o no, no significa que sean o no una cosa. Hay gente a la que le ofende que le digan que son españoles, y no por eso dejan de serlo. habrá gente a la que le ofenda que le digan que son bajos, pero lo son.
#126 no se en qué direccion he exagerado ¿Una persona de 40 años no puede subir escaleras? Lo digo porque vengo de vivir unos años en uk y alli no hay casi ascensores, la mayoria de gente vive en casas con dos pisos, pero incluso en edificios de pisos de 3 o 4 plantas es rarisimo ver ascensores, yo tenia una vecina en el segundo que debia tener 60 o 70 años (cosa que si me parece exagerada, que conste).
En serio, Los ascensores no son tan imprescindibles como creemos en España
#2van a acabar con la juventud de España
Si no fuera por ellos muchísimos jóvenes no comerían. Ellos que lucharon por muchos derechos de los que hoy disfrutamos, y muchos jóvenes todo el día con los videojuegos. Desagradecidos
#149 Me refiero a que exageres que con 50 años se tienen que tener ya dificultades, una persona con 50 años no tiene por qué tener dificultades físicas.
#103 en algunas ciudades hay muchos sitios de los 60/70 que se construyeron sin ascensor. En esos bloques hay gente que lleva viviendo todas su vida pero ahora, por unas cosas u otras, necesitan el ascensor. En muchos casos no es cuestión de pasta, es cuestión de calidad de vida y de no dejar la casa donde han vivido 30 o 40 años.
Putos viejos, no solo les pagamos las pensiones y además tenemos que pagarles los ascensores....
Si lo sé me compro un piso sin ascensor y sin ancianos, total de todos es sabido que la gente joven no sufrimos accidentes que nos impiden subir, y cuando hay compra o carrito de niño lo subimos a pulso, como debe ser. Además como nunca envejecemos...
#64 tb les debe el estado de la sociedad actual....
No quiero su herencia . Quiero unas condiciones asimilables a las que les permitieron a ellos amasarla{shame} .
Y si no te gusta mi comentario,siempre le queda la opción de ir a un bosque a perderse...
Y hay mas problemas. Los contactores del ascensor. En mi bloque somos 9 vecinos, el ruido del funcionamiento del ascensor es soportable durante el dia, e insoportable en horas nocturnas. Un vecino del ultimo piso ha sugerido que no se puedan usar los ascensores de 22:00/08:00 para no molestar. Pero el que lo ha sugerido vive en el ultimo piso...
#155#160 Si no digo que no, pero me parece mal obligar a todos a pagar, ellos en su momento no quisieron pagar por el ascensor o no pudieron, pero ahora pretenden que los demás se lo paguemos, me parece mal. Y sobre todo, lo que no es de recibo es quitar espacio a la vía pública.
Y no es tan extraño. Un vecino tiene un local bajo en una comunidad en la que no vive. Quieren poner un ascensor y le exigen el pago correspondiente. A el, que no vive en ese bloque le exigen pagar por un ascensor al que no tiene acceso. Cosas absurdas que pasan.
#161 es que en muchos casos en su momento no existía siquiera la opción del ascensor. Y, sinceramente, o te pones a tirar cascos antiguos y construir desde cero o mala solución tienes. Que luego nos quejamos de que se saque a la gente de sus casas.
Por otro lado, como decían en otro comentario, que no te toque ir con muletas o con carrito de los niños, que es una experiencia interesante en ambos casos.
Ya te voy a poner el título para que por lo menos leas el título: "La importancia de la palabra en el trato hacia personas con discapacidad, NO minusválidos"
Tampoco parece que te hayas leído mucho el resto de enlaces que pones.
El zasca te lo vas recogiendo.
No hay nada peor que un necio metiendo la pata y negándose a aprender.
#3 Si y No. Yo me compro un piso muy barato. 2/3 mas barato de lo que me gustaria comprarme pero no me llega. Me lo compro y me obligan a pagar un dineral por algo que no quiero ( pienso estar 20 años) e irme a otro sitio. Al final, pago mas que por un sitio al que si queria ir, para irme de todas todas...
125 cm de fondo por 100cm de ancho se necesitan para un ascensor hoy en dia o bien recortando escalera, muchas son anchas de necesitan dejar 70cm de escalera,también por por patio sin tapar ventanas de vecinos la de la escalera se usa de puerta y una parte deja pasar la luz, no se necesita profundidad para el foso ni cuarto de maquinaria, son completamente silenciosos lo que mas ruido hace son las puertas al abrirse, Si se revalorizara un piso si se pone ascensor sobre todo a partir del segundo.
#166 O incluso compra de fin de semana y vivas en un 3º o 4º, antes se exigían muchos metros para un ascensor hoy en día ni dificultan el paso ni quitan espacio útil a la vía publica, las escaleras se recortan o se pone por el patio y si no encima del portal se añade a la fachada ese hueco de de 2x1.25 metros, queda hasta bonito y las empresas de instalación lo dan a plazos sin intereses durante años.
#103 Fácil de entender. Lo compraste en los años 50 siendo un mozalbete y ahora con 70 años tu cuerpo no te sostiene.
Cortoplacismo creo que se llama. Mientras no tengas el problema, no te ocupas de él.
#97 Ser anciano significa que a lo mejor compro el piso cuando no se podía poner y ahora viene el clásico niñato que se opone a todo. Por que setiene que buscar un piso nuevo si no necesita hacerlo y la ley esta de su lado
125 cm de fondo por 100cm de ancho se necesitan para un ascensor hoy en dia o bien recortando escalera, muchas son anchas de necesitan dejar 70cm de escalera,también por por patio sin tapar ventanas de vecinos la de la escalera se usa de puerta y una parte deja pasar la luz, no se necesita profundidad para el foso ni cuarto de maquinaria, son completamente silenciosos lo que mas ruido hace son las puertas al abrirse, Si se revalorizara un piso si se pone ascensor sobre todo a partir del segundo.
#166#171, que sí, que todo lo que queráis, pero tendrás que apechugar con lo que decides en su momento, y no pretender que luego los demás te solucionen la papeleta.
#174 Desde luego mi mujer y yo lo tuvimos claro, nada de comunidad por ningún lado. Casa en las afueras y punto. De momento las futuras complicaciones tienen solución más o menos fáciles, habitación y baño en la planta baja, con idea de comprarse más adelante alguna casa baja típica de pueblo, en el centro, cuando no podamos conducir ni en un eventual caso de que ya ni la comida la envíen a casa por a saber qué motivo, no entiendo a mucha gente que se queda en su piso cuando se hacen mayores y algunos tienen opciones de salir de allí.
#177 te digo lo que digo siempre: a mi me da igual porque vivo en una casa. Pero me parece un poco miope el no ver que las circunstancias de compra de hace 50 años no es la de ahora. Otra cosa sería si hablamos de edificios construidos a partir de los 90. Pero no me he referido a esos en ningún momento.
#3 Pisos en los que llevan años viviendo y no intentaron poner solución.......
En mi escalera, la mayoría jubilados, en vez de arreglar el ascensor que no va bien del todo, había un par que querían que se instalasen un par de rampas elevadoras para los que tienen problemas de movilidad, y salvar los 7 escalones de tu piso al ascensor, que eso entre todos no era nada, y claro unos se negaron en rotundo, y otros que perfecto pero se ponían elevadores en todos los pisos, que o todos o ninguno, y ahi los que propusieron los elevadores dijeron que no, que eso era mucho dinero.........
Vamos que querian que entre todos les pagaramos los elevadores a ellos...................
#180 Pues claro que cambian, pero si en su momento, los que compraron su piso hace 40 años no vieron lógico pagar por un ascensor, vengan ahora con el morro a que se lo pague el resto.
#17 No lo es.
Dónde vive mi vieja, la momia dueña de los 3 pisos de la 5a planta dijo que estaba chunga y necesitaba ascensor.
Puso denuncia y por cojones hubo que poner ascensor y pagar todos.
Una mierda de ascensor que no tiene ni un metro cuadrado de cabina.
Un dineral a pagar entre todos.
El portal tiene 8 escalones que no se han suprimido por lo que una persona en silla de ruedas está jodida ya que no va a volarse esos 8 peldaños y aparte la silla no cabe en el ascensor (comprobado con varias sillas).
Ahora la hijadeputa vieja del quinto piso se fue hace meses a vivir a otra parte de la ciudad y ha montado alquiler vacacional en los pisos ahora
#12 sospecho que todos los que comentamos aquí hemos tenido que lidiar con un jubileta o un boomer de estos, que actualmente o son nuestros jefes o son nuestros caseros. No hace falta manipulación alguna
#35 preguntale si está dispuesto a pagar la diferencia que según la ley hay de tope (el ingreso por 12 cuotas de las mensualidades de escalera de todos), sacado de la propia noticia:
Eso sí, con un requisito esencial: que el importe repercutido anualmente a los propietarios por la instalación del ascensor no exceda de 12 mensualidades de cuota ordinaria de gastos comunes. El coste medio de un elevador se mueve entre los 70.000 y 80.000 euros. Si el banco o la empresa financian la obra a un año y la comunidad tiene un presupuesto anual de 48.000 euros, el vecino que solicita el ascensor deberá pagar los 32.000 euros restantes. Si se financia a dos o más años, la comunidad de propietarios debería sufragar todo el coste.
Yo investigaría para qué quieren los interesados el ascensor. Mi tía vive en un 1° de un edificio de 3 plantas, y el abuelo propietario del 3° quiere poner ascensor... para revender el piso (el edificio es un cuchitril) por 50000 euros más o convertirlo en un piso turístico o de estudiantes. El abuelo ni vive allí
#37 y el resto de vecinos nunca va a envejecer, ni van a torcerse un tobillo, ni van a tener hijos con necesidades especiales?
Hace 50 años lo normal es que no hubiera ascensor, el mundo evoluciona, leyes incluidas. Hay que ser miserable para negarse a ponerlo.
#152 estaba tirando por lo bajo, pero si entiendo que aunque no tengas dificultades fisicas, tienes una forma mas.baja que gente mas joven y entiendo que a partir de x edad si puede ser una putada vivir en un piso sin ascensor
Cuandó montó su negocio en los 70 el local costaba bastante más que un piso, su cuota de participación es una barbaridd comparada con los pisos de similares metros.
Tener que soltar 40000 eurazos por un ascensor en el que hubo que hacer toda la escalera nueva ... Por un local que donde está es dificil alquilarlo por 300€
Claro, es que no tienes ascensor, aunque sea un primero. Yo jamás me compraría un piso sin ascensor, porque pienso a largo plazo. Y he vivido en primeros sin ascensor, y por eso se lo que implica. Un tobillo, un problema inesperado de pulmones, subir la compra, carritos... Es mucho mejor en ascensor
Si. Ellos tienen gran parte de culpa.
Han votado durante décadas a corruptos e inútiles y han inflado burbujas inmobiliarias desde los 80.
Ah... Que estaban vendiendo pisos por esos 2 ojos de la cara...
Hasta las narices de los que justifican y defienden a una parte de los culpables de que el país esté como está.
Y cambiando el inicio?
Si de vosotros dependiera esta claro que no. Ahora a ver que votamos...
Uno, dos, tres. Pasando putofiltrodepenalizaciondekarma....
Joder, ni así. A ver ahora....
La juventud ha destruido la infancia.
Los jóvenes, que por supuesto sí queríamos ascensor, éramos minoría y nada había que hacer.
Al final se aprobó en junta pero alguno de dijo que le da a igual y que no pagaría, y la presidenta por evitarse follones no hizo nada.
Y precisamente te voto negativo porque si vamos a tener que ir cambiando de término cada 2 meses porque a alguiente se le vaya ocurriendo nuevos términos para quitar al anterior mal vamos.
Es que es de una pesadez que a alguien que sea minusválido haya que llamarle discapacitado porque supuestamente es igual de válido, pero a la vez, se de la paradoja de que son gente con menos capacidad, que da la risa, si tienes menos capacidad para hacer algo, eres menos válido para hacer algo. Pero ahora resulta que tampoco, si pones capacidad diferente, pues claro, ya no tienes menos capacidad, claro, claro... Qué pesadez. Eres menos válido y punto, si no puedes subir las escaleras por ti mismo pues ya está, eres menos válido para subir escaleras, o para conducir un coche normal, no se tiene que tomar algo a mal. Pero no, mejor decirle que tienes una capacidad diferenet, que es más bonito. Malditos eufemismos. Nadie dice que seas menos personas o que por eso haya que despreciarte o considerarte inferior persona.
Mi propuesta seria que el estado se haga cargo de las personas con este problema, es decir, que ayude a contruir el ascensor. Creo que a la gente que esta realmente mal hay que ayudarla. Eso si, para no seguir multiplicando el gasto público recortaria por otro lado. Por ejemplo, pasar a pensiones con aporte propio poco a poco. Pasar a todad las personas a seguro privado y curbrir en la seguridad social solo las enfermedades o accidentes que son capaces de arruinar a cualquier persona
Ese ahorro seria tan grande que poner ascensores seria asequible para nuestra sociedad, sin dejar a nadie atrás. El problema es que a los políticos les gusta mucho manejar mucho dinero...
Y si no sería mucho pedir te agradecería que rebajaras el tono, que tampoco creo que te haya hecho nada ( y tú a mí sí)
En serio, Los ascensores no son tan imprescindibles como creemos en España
Si no fuera por ellos muchísimos jóvenes no comerían. Ellos que lucharon por muchos derechos de los que hoy disfrutamos, y muchos jóvenes todo el día con los videojuegos. Desagradecidos
Sigue habiendo solo 2 opciones{tongue}
Al que te haga caso solo le espera el despido procedente.
Si lo sé me compro un piso sin ascensor y sin ancianos, total de todos es sabido que la gente joven no sufrimos accidentes que nos impiden subir, y cuando hay compra o carrito de niño lo subimos a pulso, como debe ser. Además como nunca envejecemos...
www.discapnet.es/areas-tematicas/nuestros-derechos/tus-derechos-fondo/
fundacionadecco.org/azimut/decir-personas-discapacidad-lugar-discapaci
www.stannah.es/recursos/diferencia-discapacitado-minusvalido/
www.asdra.org.ar/destacados/como-se-dice-discapacitado-persona-con-dis
www.tododisca.com/no-somos-minusvalidos-discapacitados-tampoco-tenemos
Si quieres más zascas, avisa.
No quiero su herencia . Quiero unas condiciones asimilables a las que les permitieron a ellos amasarla{shame} .
Y si no te gusta mi comentario,siempre le queda la opción de ir a un bosque a perderse...
Que protesten otros. O que nos mejoren la situación sin exigirlo.
¿Que puede salir mal?
Que es de donde sale TODO el gasto público.
Por otro lado, como decían en otro comentario, que no te toque ir con muletas o con carrito de los niños, que es una experiencia interesante en ambos casos.
Ya te voy a poner el título para que por lo menos leas el título: "La importancia de la palabra en el trato hacia personas con discapacidad, NO minusválidos"
Tampoco parece que te hayas leído mucho el resto de enlaces que pones.
El zasca te lo vas recogiendo.
No hay nada peor que un necio metiendo la pata y negándose a aprender.
Y te vas al ignore.
Cortoplacismo creo que se llama. Mientras no tengas el problema, no te ocupas de él.
En mi escalera, la mayoría jubilados, en vez de arreglar el ascensor que no va bien del todo, había un par que querían que se instalasen un par de rampas elevadoras para los que tienen problemas de movilidad, y salvar los 7 escalones de tu piso al ascensor, que eso entre todos no era nada, y claro unos se negaron en rotundo, y otros que perfecto pero se ponían elevadores en todos los pisos, que o todos o ninguno, y ahi los que propusieron los elevadores dijeron que no, que eso era mucho dinero.........
Vamos que querian que entre todos les pagaramos los elevadores a ellos...................
La unica forma de que las pensiones sean sostenibles, es que los sueldos crezcan, mientras no crezcan las pensiones no seran sostenibles.
Dónde vive mi vieja, la momia dueña de los 3 pisos de la 5a planta dijo que estaba chunga y necesitaba ascensor.
Puso denuncia y por cojones hubo que poner ascensor y pagar todos.
Una mierda de ascensor que no tiene ni un metro cuadrado de cabina.
Un dineral a pagar entre todos.
El portal tiene 8 escalones que no se han suprimido por lo que una persona en silla de ruedas está jodida ya que no va a volarse esos 8 peldaños y aparte la silla no cabe en el ascensor (comprobado con varias sillas).
Ahora la
hijadeputavieja del quinto piso se fue hace meses a vivir a otra parte de la ciudad y ha montado alquiler vacacional en los pisos ahoraO vieron que podían sacar un pastizal del alquiler si ponían el ascensor
Dije con los PGE, no con deuda. Podemos empezar estudiando las desgravaciones fiscales ...
No te olvides de los funcionarios que seguramente son parte de la culpa ( modo ironiko)
Eso sí, con un requisito esencial: que el importe repercutido anualmente a los propietarios por la instalación del ascensor no exceda de 12 mensualidades de cuota ordinaria de gastos comunes. El coste medio de un elevador se mueve entre los 70.000 y 80.000 euros. Si el banco o la empresa financian la obra a un año y la comunidad tiene un presupuesto anual de 48.000 euros, el vecino que solicita el ascensor deberá pagar los 32.000 euros restantes. Si se financia a dos o más años, la comunidad de propietarios debería sufragar todo el coste.
Hace 50 años lo normal es que no hubiera ascensor, el mundo evoluciona, leyes incluidas. Hay que ser miserable para negarse a ponerlo.