#157 ¿Usas como argumento de que no se les llame discapacitados, el enlace de una web que se llama DISCAPNET, "el portal de personas con discapacidad"?
#61 eso de lejos de tu familia y amigos es tu suposición.
Suponiendo que vivas en un edificio no accesible, o adaptable con facilidad, en Francia hay un 17% de vivienda de protección y en países bajos un 30%, en media deberías mudarte entre 6 y 3 bloques de tu vivienda, lo que sinceramente no me parece lejos de nada.
Por cierto mis mejores deseos durante la conducción.
CC #66
#143 justo lo contrario, es el estado el que debe garantizar la accesibilidad, no confiar en la existencia de iniciativa privada que este obligada a asumirla como se hace en la actualidad, siendo injusto por una parte y no garantiza la accesibilidad en general.
Lo típico es el intentar buscar un baño accesible ( o no) en un parque o cualquier otro sitio sin bares.
#204 Estás en tu derecho. Sólo que yo sé porque lo hago, y tú sólo por berrinche.
Por si no te ha quedado claro tu propones la creación de guetos para la gente discapacitada. O no te has parado a pensarlo, o eres una persona horrible.
Y por cierto también. Hay por aquí una fauna que cuando no sabe argumentar algo recurre al "no me has leído", "no entiendes", "lee más", "eres joven/viejo"... Etc
#204 Estás en tu derecho. Sólo que yo sé por lo que lo hago y lo tuyo es por berrinche de revancha.
Por si no te quedó claro, lo que propones es crear guetos para gente discapacitada por ley. O no lo pensaste o eres una persona horrible.
Y por cierto también. Formas parte de alguna fauna que hay por aquí que cuando no sabe argumentar algo con sentido recurre al "no entiendes nada", "lee más", "no me interesa tu opinión", "eres joven/viejo"...
#181 Ah, los ascendores viejos. En el portal de mis padres tienen dos ascensores. Un día se alinearon los astros y se estropearon ambos, y durante dos horas estuvieron sin ascensor, hasta que llegó un técnico y de urgencia arregló uno de ellos. Pero esto es algo que ha pasado un día en 50 años, y que se arregló en dos horas, insisto. Pues bien, un vecino se plantó en la junta de vecinos a decir que era una vergüenza, que había tenido que dormir en casa de su hijo (¿?), que estuvo todo el día sin poder ir a su casa (recordemos, dos horas de avería, de seis a ocho de la tarde) y, en resumen, se acabó aprobando una derrama para cambiar todo el ascensor (no solo el mecanismo, que tampoco hubiera sido necesario) porque metió el miedo en el cuerpo a todos los jubilados del portal con cosas como quedarse ahí encerrados toda la noche y "que te pasa cualquier cosa y no se entera nadie", no poder volver a casa, no poder salir, etc.
3000 euros por barba, la broma. La puntilla es que cuando vio el coste de la derrama, también protestó: que si "es mucho", que si "con la pensión", que si el perro fuma.
#208 pues no, no has leído, un gueto es un edificio lleno de minusválidos, y en España el 2.5% es vivienda social en propiedad y algo mas en alquiler ( la media europea es del 15%), y todas las que se construyen actualmente tienen ascensor, si partimos que el número de grandes minusvalidos que no tienen actualmente ascensor es muchisimo menor, no se en que te basas para decir que son guetos, como decía, ni has leído, ni has pensado lo que has dicho.
#197 El resto de vecinos, si son precavidos, pensarán en que tarde o temprano envejecerán y que seguir viviendo en un cuarto sin ascensor no vale para toda la vida. Si son inteligentes, venderán la casa y se comprarán otra con ascensor, o, en un bajo. Que es lo que hicieron muchos.
Miserable es pedir dinero a otro para beneficio propio.
#140 Antes no había áticos sino buhardillas que eran los cuchitriles del edificio y lo más barato.
No había ascensores, ni conserjes, estaban los serenos.
#92 pues yo he oido lo que tu dices y al mismo tiempo que ayudaban a los hijos en la hipoteca, al que se habia divorciado, al que estaba en paro... me implosionaba la cabeza¡¡¡¡
#216 claro, porque los jóvenes para qué quieren ascensor, que la compra, el carrito del nene, la silla de ruedas se suben por telepatía porque además esos malvados viejos ponen ascensor pero solo para ellos. El resto lo paga pero no lo usa.
Defender lo indefendible es ridículo.
#219 Hombre, los jóvenes para que quieren ascensor, cuando pueden tener criado que les suba la compra y les haga la comida ( qué fácil es argumentar de esta forma, eh )
El tema es que "esos malvados viejos" cuando compraron su casa, no sabían que no tenían ascensor ? Les ha pillado por sorpresa ??? Verdad que no, pues éso...
#86 La pension media en algunas comunidades no llega ni al SMI, y en otras como mucho son 1000 y pico euros. Hay quien cobra la maxima claro pero la mayoria no.
#221 me llama la atención que resulte tan complicado de entender que hace 50 años no se instalaban ascensores en barrios obreros o que los jóvenes también necesitan ascensor para hacer su vida. No sé, parecen dos ideas sencillas, de ve que no.
#9 Eso me he preguntado yo. Una explicacion tecnica es que debajo del piso mas bajo, el ascensor necesita un hueco. Pero se podria excabar un agujero.
Le pregunté a un arquitecta, parece que en aquella epoca las escaleras daban mas... postureo, basicamente. Tampoco se usaban tanto las ruedas. Yo creo que ahora nadie se plantea hacer un ascensor que no vaya hasta el suelo. En mi casa hemos tenido que poner un ascensor pequeño para subir 1,5m de escaleras.
#39 ¿Sabes que algún día, quizás seas jubilado? La manera más rápida de perder tu pensión es joder a los que van delante tuyo. Cuando los jubilados se manifiestan, no lo hacen por ellos. Lo hacen por los jóvenes de hoy.
#224 enhorabuena, bien por ti, como si quieres subir haciendo el pino. Supongo sabes que hay gente de 40 años que por desgracia no puede subir escaleras provisionalmente o de por vida.
Hace 50 años había ascensores, claro que sí, pero en casas de un nivel que un obrero no se podía pagar normalmente. Supongo que habrás visto esos ascensores antiguos de forja que tienen bastante más de 50 años pero están en barrios muy molones.
Qué te quieres obcecar porque piensas que los viejos son malvados y egoístas? Estupendo. Pero no tienes razón.
#232 "enhorabuena, bien por ti, como si quieres subir haciendo el pino. Supongo sabes que hay gente de 40 años que por desgracia no puede subir escaleras provisionalmente o de por vida."
¿Y lo normal, no sería que cambie de vivienda sin involucrar al resto de vecinos teniendo que soltar el poco dinero que tanto les cuesta ganar? Además, seguro que entenderás que a estas pobres personas de 40 años que no pueden subir escaleras, por el motivo que sea, la Administación podría ayudar de igual forma vía financiación, en vez de que el resto de vecinos tenga que costear la operación.
"Hace 50 años había ascensores, claro que sí, pero en casas de un nivel que un obrero no se podía pagar normalmente. Supongo que habrás visto esos ascensores antiguos de forja que tienen bastante más de 50 años pero están en barrios muy molones."
No sé si es que acabas de descubrir el fuego, la rueda, o, las humedades... ¿Y por qué esas casas con ascensores de forja (todos los ascensores eran así antes) tenían ascensores y otras no ? Porque eran casas más caras ?
De verdad, crees que no es una cuestión económica ? Me flipa mucho esa mentalidad... No, que como eran barrios obreros (yo soy obrero instalador de AA que vive en barrio obrero) y los que viven allí son ricos (ironía), pues a costear derrama porque una minoría quiere algo ? Ojo, que si la comunidad acepta instalar un ascensor (es un valor añadido) se instala un ascensor. Pero si es un vecino que vive en el tercero y ya no puede subir escaleras, si el resto de vecino no quiere, pues que se mude, que venda su casa y se compre un bajo que son más baratos, que permute su vivienda con el del bajo... Pero lo de involucrar a terceros... Y pensado que es una obra de caridad instalar ascensores en vez de un negocio...
Qué te quieres obcecar porque piensas que los viejos son malvados y egoístas? Estupendo. Pero no tienes razón.
Inventas sobre mi... Ahora me toca a mi.Eres un chavalito, algo idealista por lo de "obreros", o, igual no tan chavalito pero sí criado sin necesidades, con todo dado de papá y mamá. Ves qué fácil ?
#162 no estoy diciendo que no se proteste(personalmente opino que se debería protestar al nivel de Francia).
Pero que manifestarse cada viernes está al alcance de muy pocos colectivos,es un hecho. Y que los jubilados no tienen cosas como servicios mínimos,también.....
Simplemente son los que más fácil tienen protestar
#197 y más que deberían mejorar las leyes, para que esté terminantemente prohibido dejar un edificio sin ascensores por avería, que hace poco en el mío se averiaron los dos y mi hermana con un 88% de discapacidad tuvo que subir por las escaleras, menos mal que camina un poco y es un primer piso. Vamos, que la reparación de al menos un ascensor debería ser una urgencia.
#101 porque quizás no podían permitirse uno más caro?
Dudo que haya demasiada gente que lo comprase sin ascensor para luego convencer al 50% de vecinos para ponerlo...
Por mi experiencia no es tanto jubilados frente a jovenes sino unos propietarios contra otros, especialmente locales frente a pisos cuando se trata de obras sobre elementos comunes como es la accesibilidad con o sin ascensor. Mucha gente opina pero la gran mayoria no son conscientes de sus obligaciones como copropietarios de una Comunidad. Hay, como en otros muchos temas, mucha ignorancia y mala costumbre. Tener una propiedad además implica mantenerla y actualizarla con el tiempo, no tiene sentido estar sin actualizar instalaciones con más de 50 años.
#23 Yo lo entiendo perfectamente, y me parece bien que se ponga, pero no hay explicación posible a por qué tienen que pagar todos igual, los bajos ni lo tocan y a partir de los pisos se hace más uso de él. Yo mismo me he tenido que mudar, llegas a un bloque dónde no hay ascensor ni se le espera y una señora coja que ya lo estaba cuándo compró la casa lo pide y lo implora a cada vecino todos los días. Si llegas a un edificio sin ascensor ya sabes lo que hay y mudarse es mejor que molestar y obligar a los que no lo usan es un abuso absoluto. Lo de éste país no es como en Francia por ejemplo, que se paga por coeficientes del uso que se le da y no se obliga al que no lo usa, aquí la administración lo ha implantado más que otra cosa por lo que trinca en impuestos y otros gastos.
#227 Estoy de acuerdo con la primera parte. Asegurar que lo hacen por los jóvenes de hoy es aventurado. No tiene nada de malo que lo hagan por sus pensiones.
#96 Vamos a ver, podría subirlo bastante más (la escuela de ingeniería de teleco está al lado), pero paso de jaleos. Lleva años viviendo una familia, así que negocie le subida y ya
#25 Ese amigo puede tener un amigo en el cuarto piso y utilizarlo mucho mas que el que vive en el primero. El ascensor existe y lo tiene a su disposición para su uso. Es como si un ciego se negase a pagar la luz de la escalera
#229 Las pensiones no contributivas nunca debieron estar en la hucha de las pensiones, no encajan en el modelo que nos quieren vender, deberían ir a los presupuestos generales.
#234
Entiendo que sanidad y pensiones públicas. Asi que esto lleva a una de las siguientes opciones:
1- Te gusta que los políticos manejen los recursos que tu ganas con tu trabajo. Así que estas de acuerdo con lo que hacen los políticos con el dinero ganado por los trabajadores privados.
ó
2- Te gustan los derechos pero no las obligaciones y te gusta disfrutar del trabajo ajeno teniendo sanidad pública o pensión no contributiva sin nada a cambio (entendiendo que no estas en una situación crítica). Cosa bastante inmoral.
Es una, la otra o las dos. O igual me argumentas en contra y me tengo que tomar una pastilla.
Te doy un consejo. Ahorra para cuando llegues a los 65 porque con la pensión publica que te habrá (no la que te prometen) no te va a dar ni para un alquiler bajo.
#231 fuentes?
Y por supuesto , los costes de la vida para una pareja que empieza ahora a levantar una familia son los mismos que los de un pensionista.
Los jubilados de ahora tuvieron opciones en su día de tener una vivienda en propiedad, incluso otra para veraneo solo con que trabajarán 2.
Hoy trabajan 2 y alquiler con sacrificios.
Yo no digo que no se merezcan su jubilación, pero calculada a partir de nuestra capacidad productiva.
Si tenemos pocas personas cotizando o con bajos salarios, no se puede pedir que las pensiones encima suban. Es que es de economía doméstica nivel 1 y no me vengas con el relamido argumento de que se lo han ganado. Ojalá tuviéramos una economía saneada y dinero a espuertas pero no es así y si no lo tenemos presente, nos tocará vivir lo mismo que Grecia.
Es que no entiendo lo rápido que olvidamos las crisis y como volvemos a cometer los mismos errores{wall}
#215 Me baso en que obligar a una comunidad de cualquier tipo a trasladarse a un sitio concreto es eso. Y viene en el diccionario.
Ojo a los porcentajes inútiles para el argumento :"un gueto es un edificio lleno de minusválidos, y en España el 2.5% es vivienda social en propiedad y algo mas en alquiler ( la media europea es del 15%)"
Es muy importante para el traslado por ley de minusvalidos que sea de alquiler o en propiedad... Ves como si te leo?
Que nos quieres decir con el resto? Que podemos repartirlos en varios edificios para no crear el gueto? Mucho mejor donde va a parar
..
#261 Soy hijo de obreros con un título de ingeniero que no habría podido tener sin un sistema educativo público, ahora que puedo permitírmelo económicamente no voy a defender un sistema que prime el cuanto más ganas más tienes.
Por supuesto que detesto la mala gestión de lo público, pero no dejaré de creer en un sistema público fuerte que redistribuya la riqueza para que todos tengamos oportunidades y unas mínimas condiciones de vida
Estamos en una situación muy parecida, así que por ahi coincidimos. Partamos de la base de que todos queremos lo mismo, una sociedad mejor y mas justa.
Si investigas veras que los paises más capitalistas y con mayores libertades son mejores, por lo general, en todos los aspectos, que los mas socialistas. Mejores en los indices de GINI, mejores en los niveles de pobreza, mejores en el cuidado del medio ambiente, mejores en el nivel de educación. Entonces creo que si es mejor un modelo asi, yo lo tengo claro.
La educación no la traté antes, pero creo que hay modelos mejores. Que el estado sea el único que proporciona la educación me parece muy peligroso. De ahi que todos pensemos que el estado es bueno dando esos servicios de sanidad y pensiones (cadualidad?). Raro será que alguien diga lo contrario. Prefiero una educación, si quieres subsidiada, pero con libertad de elección de centro y tipo de enseñanza, y que el estado no me obligue a estudiar a mis hijos lo que a ellos les parece oportuno. y aclaro, el estado solo elige eso. La pasta la ponemos los ciudadanos que trabajan para el sector privado.
La redistribución parece bonita pero es algo muy inmoral. Quitando casos particulares, cuanto mas exitoso eres mas te castiga el sistema. Cuanto menos haces por los demás mas redistribución te llevas al bolsillo. Ya te digo que tus padres salieron perdiendo, dieron gran cantidad de su trabajo para el estado y sus politicos, y le dieron a cambio algo que podrían haberlo conseguido por mucho menos dinero.
El estado es una remora que frena la creación de riqueza. Esto ya es mas largo de explicar, pero si ves los números de modelos de otros paises te darás cuenta de que el estado no es tan necesario para algunos tipos de servicios.
#275 pues sí. Los hijos tienen derecho a tener su vida, no a estar de chachas y cuidadores solo porque a los padres les da pereza gastarse los cuartos para pagarse a una panchita explotada. Que por ahí hay viejos a los que les falta un bisturí en la mano para sacarte los riñones con la excusa de que hay que deberles algo a las generaciones anteriores (pero bien que ellos metieron a los propios en asilos a la mínima)
#231 la diferencia es que normalmente el de la pensión ya no paga alquiler. Por eso tienes a abuelos que con 400 euros de pensión le sobraría, y a jóvenes con sueldos de 800 compartiendo a los 35
#65 Es el argumento que se usa para convencer a los que son jóvenes y todavía no lo necesitan. Está claro que a la gran mayoría no los vas a convencer diciéndoles que deberían acceder a pagar un ascensor pensando en los demás.
#103 Mi padre está en esa situación. Tiene polio, y cuando era joven y compró el piso, se compró lo que pudo. Tampoco es que los ascensores fueran demasiado frecuentes en nuestra zona. Ahora, con más de 70 años, un ascensor sería mano de santo.
¿Podría cambiar de vivienda? Sí, pero tratándose de un piso de 150m2 por el que difícilmente le darían 70.000 por no tener ascensor, la elección la tiene muy clara. No es ninguna tontería la diferencia que se le da a una vivienda con o sin ascensor.
Yo mismo le he dicho a mi mujer que deberíamos comprar una vivienda sin ascensor para dejar de vivir de alquiler de una puta vez, pero ni patrás. La juventud de hoy en día es muy vaga.
Sinceramente, yo lo soy y taaaaaaaaaanta definición políticamente correcta me aburre, porque al final se reduce a poner nombres "agradables" y pasar bastante de los problemas reales que tenemos.
#260 Creo que tu tono pasa de lo razonable y aceptable en una discusión. Me había tomado la molestia de leer el artículo. Siento que estás algo tenso con el debate por lo que aquí lo dejo. Saludos.
PD Te dejo un voto negativo. Para la próxima, recuerda que el respeto es una moneda de cambio en los debates.
#288 Pues magnifico, le diré que sería la primera persona que me dice que le sale mas a cuenta pagarle la pensión de su bolsillo a sus padres y/o abuelos que lo le quita la cotización.
Las cotizaciones reparten muchísimo para lo poco que piden.
#274 entonces, por qué no nos sobra el dinero?
Te lo digo nuevamente: las cotizaciones no cubren las pensiones. Y además, mis padres y mis abuelos tienen su casa pagada desde hace años y sus hijos viviendo por su cuenta.
Resumo: se necesitan varios cotizantes con un buen salario para pagar la pensión de una persona. O se busca una fórmula para generar más ingresos o nos metemos en más deuda pública.... Sabes el impacto que tiene eso para todos nosotros?
En fin, es como la familia pierde los ingresos de unos de los progenitores pero queremos seguir con el mismo nivel de vida.
#226 No es que sea el foso de los leones, pero necesitas mínimo 1 m de profundidad para hacer el foso, y si debajo del edificio hay un garaje suele ser complicado ganar ese espacio en suelo excavando, porque el cimiento normalmente tiene una altura muy ajustada. Por eso se hace en el rellano alto y luego se añade una plataforma elevadora o similar para salvar la escalera.
#267 1: no obligas a nadie, la vivienda social se solicita.
2: vivir en un piso social no es malo, al contrario, la gente se da de leches por conseguirlos.
3: con los datos que te doy, solo quiero que veas que en una cuadrícula de 10 bloques, tienes 2,5 en media de protección social, es decir que sin saberlo tu vecino de 3 bloques a la redonda es de protección social, y tú sin saber que convivias en un gueto con desareaigados.
No se que obsesión tienes con tu casa, pero en la actualidad prácticamente nadie puede acceder a un piso en propiedad, salvo por herencia, y eso implicar vivir de alquiler o en un lugar que no has planificado, cambiar de casa no es ningun trauma.
Tu problema es que piensas en las barriadas de los gitanos, y nada más lejos de la realidad, en Madrid tienes a gente vendiendo VPOs bajo manga por 500.000€, como entenderás no son prefabricados, si no pisos con garaje, piscina, pista de pádel, en buenas zonas de Madrid.
Ahora bien, si vives en un ático de lujo o tienes ascensor de serie o buscate la vida por qué te sobra la pasta para buscar la vivienda que se ajusta a tu estatus, si no la sociedad debe ayudarte con una vivienda digna, pero obligar a tus vecinos a que financien la accesibilidad no parece muy justo ni garantiza la accesibilidad a los ciudadanos, ya que esto aplica a las casa más humildes donde seguramente existan vecinos que no puedan pagar las derramas y no se ponga el ascensor.
#295 A ver que te lo resumo porque no te estás entendiendo :
El problema no está en la vivienda social, ni en vivir con desarraigados, el problema está en que no puedes obligar a nadie a irse de su casa a otra donde no dé la tabarra.
Y sí, los vecinos van a tener que pagar como en cualquier derrama. Sabes lo que compras o lo que tienes : un edificio que no cumple con la habitabilidad mínima hoy en día.
#205 No se que se considera accesible. Me imagino que no todos los baños son como los publicos para sillas de ruedas. Se necesitaria mas espacio.
En un reportaje salia el piso que le dieron a un paraplejico y tenia bastante fallos, parece que necesario alguien de calidad en silla de ruedas.
Tenia baño para paraplejicos, pero no llegaba a la mirilla y el microondas estaba demasiado alto.
Suponiendo que vivas en un edificio no accesible, o adaptable con facilidad, en Francia hay un 17% de vivienda de protección y en países bajos un 30%, en media deberías mudarte entre 6 y 3 bloques de tu vivienda, lo que sinceramente no me parece lejos de nada.
Por cierto mis mejores deseos durante la conducción.
CC #66
Por cierto te devuelvo el negativo
Lo típico es el intentar buscar un baño accesible ( o no) en un parque o cualquier otro sitio sin bares.
Por si no te ha quedado claro tu propones la creación de guetos para la gente discapacitada. O no te has parado a pensarlo, o eres una persona horrible.
Y por cierto también. Hay por aquí una fauna que cuando no sabe argumentar algo recurre al "no me has leído", "no entiendes", "lee más", "eres joven/viejo"... Etc
Aburrís.
Por si no te quedó claro, lo que propones es crear guetos para gente discapacitada por ley. O no lo pensaste o eres una persona horrible.
Y por cierto también. Formas parte de alguna fauna que hay por aquí que cuando no sabe argumentar algo con sentido recurre al "no entiendes nada", "lee más", "no me interesa tu opinión", "eres joven/viejo"...
Aburrís.
3000 euros por barba, la broma. La puntilla es que cuando vio el coste de la derrama, también protestó: que si "es mucho", que si "con la pensión", que si el perro fuma.
Miserable es pedir dinero a otro para beneficio propio.
No había ascensores, ni conserjes, estaban los serenos.
Defender lo indefendible es ridículo.
El tema es que "esos malvados viejos" cuando compraron su casa, no sabían que no tenían ascensor ? Les ha pillado por sorpresa ??? Verdad que no, pues éso...
No sé, parecen cosas fáciles de comprobar, pero nos da por inventar...
Edito; lo de barrios de obreros ya es de traca... Legitima más o algo ?
Le pregunté a un arquitecta, parece que en aquella epoca las escaleras daban mas... postureo, basicamente. Tampoco se usaban tanto las ruedas. Yo creo que ahora nadie se plantea hacer un ascensor que no vaya hasta el suelo. En mi casa hemos tenido que poner un ascensor pequeño para subir 1,5m de escaleras.
La primera es sacando las no contributivas de la cesta de pensiones. A fin de cuentas, no son pensiones sino ayudas sociales.
Generar más riqueza es deseable y posiblemente necesario, obviamente.
La tercera es pasarlas a presupuestos del Estado. Que sea el parlamento quien decida si hace carreteras, compra tanques o pags pensiones.
Complementarlo con ahorro privado también sería una alternativa.
Pero si nos creemos el rollo de que no hay pasta para pagarlas, seguro que desaparecerán.
Hace 50 años había ascensores, claro que sí, pero en casas de un nivel que un obrero no se podía pagar normalmente. Supongo que habrás visto esos ascensores antiguos de forja que tienen bastante más de 50 años pero están en barrios muy molones.
Qué te quieres obcecar porque piensas que los viejos son malvados y egoístas? Estupendo. Pero no tienes razón.
Ostras, no me digas. Es la primera vez que me doy cuenta.
Lo dices como si no lo supiese.
Asma y una prótesis doble de cadera.
Afortunadamente, mi salud mental está mejor que la media de por aquí.
¿Y lo normal, no sería que cambie de vivienda sin involucrar al resto de vecinos teniendo que soltar el poco dinero que tanto les cuesta ganar? Además, seguro que entenderás que a estas pobres personas de 40 años que no pueden subir escaleras, por el motivo que sea, la Administación podría ayudar de igual forma vía financiación, en vez de que el resto de vecinos tenga que costear la operación.
"Hace 50 años había ascensores, claro que sí, pero en casas de un nivel que un obrero no se podía pagar normalmente. Supongo que habrás visto esos ascensores antiguos de forja que tienen bastante más de 50 años pero están en barrios muy molones."
No sé si es que acabas de descubrir el fuego, la rueda, o, las humedades... ¿Y por qué esas casas con ascensores de forja (todos los ascensores eran así antes) tenían ascensores y otras no ? Porque eran casas más caras ?
De verdad, crees que no es una cuestión económica ? Me flipa mucho esa mentalidad... No, que como eran barrios obreros (yo soy obrero instalador de AA que vive en barrio obrero) y los que viven allí son ricos (ironía), pues a costear derrama porque una minoría quiere algo ? Ojo, que si la comunidad acepta instalar un ascensor (es un valor añadido) se instala un ascensor. Pero si es un vecino que vive en el tercero y ya no puede subir escaleras, si el resto de vecino no quiere, pues que se mude, que venda su casa y se compre un bajo que son más baratos, que permute su vivienda con el del bajo... Pero lo de involucrar a terceros... Y pensado que es una obra de caridad instalar ascensores en vez de un negocio...
Qué te quieres obcecar porque piensas que los viejos son malvados y egoístas? Estupendo. Pero no tienes razón.
Inventas sobre mi... Ahora me toca a mi.Eres un chavalito, algo idealista por lo de "obreros", o, igual no tan chavalito pero sí criado sin necesidades, con todo dado de papá y mamá. Ves qué fácil ?
Venga, a seguir vendiendo ascensores, o, a seguir pensando que es una obra de caridad pedir instalar ascensores con el dinero de otros.
Bye.
Pero que manifestarse cada viernes está al alcance de muy pocos colectivos,es un hecho. Y que los jubilados no tienen cosas como servicios mínimos,también.....
Simplemente son los que más fácil tienen protestar
Adivina.
Dudo que haya demasiada gente que lo comprase sin ascensor para luego convencer al 50% de vecinos para ponerlo...
Entiendo que sanidad y pensiones públicas. Asi que esto lleva a una de las siguientes opciones:
1- Te gusta que los políticos manejen los recursos que tu ganas con tu trabajo. Así que estas de acuerdo con lo que hacen los políticos con el dinero ganado por los trabajadores privados.
ó
2- Te gustan los derechos pero no las obligaciones y te gusta disfrutar del trabajo ajeno teniendo sanidad pública o pensión no contributiva sin nada a cambio (entendiendo que no estas en una situación crítica). Cosa bastante inmoral.
Es una, la otra o las dos. O igual me argumentas en contra y me tengo que tomar una pastilla.
Te doy un consejo. Ahorra para cuando llegues a los 65 porque con la pensión publica que te habrá (no la que te prometen) no te va a dar ni para un alquiler bajo.
Y por supuesto , los costes de la vida para una pareja que empieza ahora a levantar una familia son los mismos que los de un pensionista.
Los jubilados de ahora tuvieron opciones en su día de tener una vivienda en propiedad, incluso otra para veraneo solo con que trabajarán 2.
Hoy trabajan 2 y alquiler con sacrificios.
Yo no digo que no se merezcan su jubilación, pero calculada a partir de nuestra capacidad productiva.
Si tenemos pocas personas cotizando o con bajos salarios, no se puede pedir que las pensiones encima suban. Es que es de economía doméstica nivel 1 y no me vengas con el relamido argumento de que se lo han ganado. Ojalá tuviéramos una economía saneada y dinero a espuertas pero no es así y si no lo tenemos presente, nos tocará vivir lo mismo que Grecia.
Es que no entiendo lo rápido que olvidamos las crisis y como volvemos a cometer los mismos errores{wall}
Ojo a los porcentajes inútiles para el argumento :"un gueto es un edificio lleno de minusválidos, y en España el 2.5% es vivienda social en propiedad y algo mas en alquiler ( la media europea es del 15%)"
Es muy importante para el traslado por ley de minusvalidos que sea de alquiler o en propiedad... Ves como si te leo?
Que nos quieres decir con el resto? Que podemos repartirlos en varios edificios para no crear el gueto? Mucho mejor donde va a parar
..
Por supuesto que detesto la mala gestión de lo público, pero no dejaré de creer en un sistema público fuerte que redistribuya la riqueza para que todos tengamos oportunidades y unas mínimas condiciones de vida
Estamos en una situación muy parecida, así que por ahi coincidimos. Partamos de la base de que todos queremos lo mismo, una sociedad mejor y mas justa.
Si investigas veras que los paises más capitalistas y con mayores libertades son mejores, por lo general, en todos los aspectos, que los mas socialistas. Mejores en los indices de GINI, mejores en los niveles de pobreza, mejores en el cuidado del medio ambiente, mejores en el nivel de educación. Entonces creo que si es mejor un modelo asi, yo lo tengo claro.
La educación no la traté antes, pero creo que hay modelos mejores. Que el estado sea el único que proporciona la educación me parece muy peligroso. De ahi que todos pensemos que el estado es bueno dando esos servicios de sanidad y pensiones (cadualidad?). Raro será que alguien diga lo contrario. Prefiero una educación, si quieres subsidiada, pero con libertad de elección de centro y tipo de enseñanza, y que el estado no me obligue a estudiar a mis hijos lo que a ellos les parece oportuno. y aclaro, el estado solo elige eso. La pasta la ponemos los ciudadanos que trabajan para el sector privado.
La redistribución parece bonita pero es algo muy inmoral. Quitando casos particulares, cuanto mas exitoso eres mas te castiga el sistema. Cuanto menos haces por los demás mas redistribución te llevas al bolsillo. Ya te digo que tus padres salieron perdiendo, dieron gran cantidad de su trabajo para el estado y sus politicos, y le dieron a cambio algo que podrían haberlo conseguido por mucho menos dinero.
El estado es una remora que frena la creación de riqueza. Esto ya es mas largo de explicar, pero si ves los números de modelos de otros paises te darás cuenta de que el estado no es tan necesario para algunos tipos de servicios.
Un cordial saludo.
985€ es la pensión media en España
elpais.com/economia/2019/02/26/actualidad/1551209706_235823.html
El salario medio es de 23.645€ que son 1689€ en 14 pagas
www.expansion.com/economia/2019/06/21/5d0cb34ee5fdea06428b46eb.html
¿Podría cambiar de vivienda? Sí, pero tratándose de un piso de 150m2 por el que difícilmente le darían 70.000 por no tener ascensor, la elección la tiene muy clara. No es ninguna tontería la diferencia que se le da a una vivienda con o sin ascensor.
Yo mismo le he dicho a mi mujer que deberíamos comprar una vivienda sin ascensor para dejar de vivir de alquiler de una puta vez, pero ni patrás. La juventud de hoy en día es muy vaga.
Sinceramente, yo lo soy y taaaaaaaaaanta definición políticamente correcta me aburre, porque al final se reduce a poner nombres "agradables" y pasar bastante de los problemas reales que tenemos.
Demasiado bien les va
PD Te dejo un voto negativo. Para la próxima, recuerda que el respeto es una moneda de cambio en los debates.
Leete el texto de nuevo y no respondamos cualquier cosa sin pensar.
Las cotizaciones reparten muchísimo para lo poco que piden.
Te lo digo nuevamente: las cotizaciones no cubren las pensiones. Y además, mis padres y mis abuelos tienen su casa pagada desde hace años y sus hijos viviendo por su cuenta.
Resumo: se necesitan varios cotizantes con un buen salario para pagar la pensión de una persona. O se busca una fórmula para generar más ingresos o nos metemos en más deuda pública.... Sabes el impacto que tiene eso para todos nosotros?
En fin, es como la familia pierde los ingresos de unos de los progenitores pero queremos seguir con el mismo nivel de vida.
Quién ha mencionado lo que escribes?
www.20minutos.es/noticia/4095636/0/jovenes-castigados-recuperacion-eco
Nuestros cotizantes cada vez ganan menos.... Que impacto tiene en las cuentas de la seguridad social?
Y esto niños, son padefos echando la culpa a otros de lo que ellos son incapaces de defender.
¡Mamá! ¡Que el abuelo no defiende lo que quiero yo!
2: vivir en un piso social no es malo, al contrario, la gente se da de leches por conseguirlos.
3: con los datos que te doy, solo quiero que veas que en una cuadrícula de 10 bloques, tienes 2,5 en media de protección social, es decir que sin saberlo tu vecino de 3 bloques a la redonda es de protección social, y tú sin saber que convivias en un gueto con desareaigados.
No se que obsesión tienes con tu casa, pero en la actualidad prácticamente nadie puede acceder a un piso en propiedad, salvo por herencia, y eso implicar vivir de alquiler o en un lugar que no has planificado, cambiar de casa no es ningun trauma.
Tu problema es que piensas en las barriadas de los gitanos, y nada más lejos de la realidad, en Madrid tienes a gente vendiendo VPOs bajo manga por 500.000€, como entenderás no son prefabricados, si no pisos con garaje, piscina, pista de pádel, en buenas zonas de Madrid.
Ahora bien, si vives en un ático de lujo o tienes ascensor de serie o buscate la vida por qué te sobra la pasta para buscar la vivienda que se ajusta a tu estatus, si no la sociedad debe ayudarte con una vivienda digna, pero obligar a tus vecinos a que financien la accesibilidad no parece muy justo ni garantiza la accesibilidad a los ciudadanos, ya que esto aplica a las casa más humildes donde seguramente existan vecinos que no puedan pagar las derramas y no se ponga el ascensor.
El problema no está en la vivienda social, ni en vivir con desarraigados, el problema está en que no puedes obligar a nadie a irse de su casa a otra donde no dé la tabarra.
Y sí, los vecinos van a tener que pagar como en cualquier derrama. Sabes lo que compras o lo que tienes : un edificio que no cumple con la habitabilidad mínima hoy en día.
En un reportaje salia el piso que le dieron a un paraplejico y tenia bastante fallos, parece que necesario alguien de calidad en silla de ruedas.
Tenia baño para paraplejicos, pero no llegaba a la mirilla y el microondas estaba demasiado alto.