Se ha logrado un consenso total para desconectar a Rusia de SWIFT, el proceso ha comenzado [EN]

Rusia se desconectará del sistema internacional de pagos SWIFT. La decisión oficial aún no se ha formalizado, pero ya han comenzado los preparativos técnicos para la adopción y aplicación de esta medida, según declaró el ministro de Asuntos Exteriores ucraniano, Dmytro Kuleba, en su página de Facebook. "Lo hemos roído y roído. Toda la diplomacia ucraniana trabajó, desde el Presidente de Ucrania hasta el agregado en la embajada ucraniana. Los diplomáticos ucranianos dedican esta victoria a todos los defensores de Ucrania", escribió Kuleba. Fue

[#201 cosmonauta]

#84 Eso no es poner un corcho y listo

[#202 cosmonauta]

#100 Gas hay prácticamente en todas partes

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_producción_de_gas_natural

Sin contar con alternativas como el biogas u otras energías.

Incluso, si la cosa se pone complicada, Francia tiene potencia nuclear no usada, Alemania carbón y España un montón de centrales combinadas prácticamente paradas.

El tema del gas ruso es de comodidad. Es fácil y barato transportarlo desde Rusia pero no es problema ir a buscarlo a otro lado

[#203 Frank84]

#96 no no, aquí no hablamos de eso.

¿Y comprar gas a Putin es un crimen pero vender armas a Arabia Saudí mola?

Aquí tampoco hablamos de eso.

[#204 chasethosecrazybaldheads]

#191 no se porque me pones eso te debes haber confundido, si te refieres a lo del SWIFT ahi pone esto el twiter que enlazas

First, we commit to ensuring that a certain number of Russian banks are removed from SWIFT.

It will stop them from operating worldwide and effectively block Russian exports and imports.

[#205 ElTraba]

#204 te lo pongo por que no esta confirmado, es una propuesta de eeuu y esos paises a la UE. no esta confirmado nada.

[#207 neotobarra2]

#143 Menuda generalización, que haya culturas peores no significa que no pueda haberlas mejores. Hay muchas culturas en el mundo y algunas ni siquiera las conocemos.

[#208 Cidwel]

#48 jajajjajajajjajaj. Mi unico rival cuando fuimos la gloria de las rgb

[#209 Viðarr]

Menudo paripé para que en la economía global se hagan más trampas de las que ya se hacen. Al final esto lo pagamos todos los consumidores, la clase trabajadora. Las empresas ni de aquí ni de allí se van a ver afectadas, van a seguir con lo mismo pero con otros subterfugios financieros, solo va a aumentar la inflación y para nada, solo para parecer que estamos comprometidos.

[#210 --343672--]

#146 Alemania dice tener para pasar el año, pero mal gestor eres si no tienes con que reponer antes de gastar. Y Europa no es sólo Alemania. En general estamos jodidos sin los rusos.

Ya veo España distribuyendo gas por Europa. (Irónicamente on)

[#211 --343672--]

#8 ya estás pagando de más por el petróleo que se dejó de comprar a Irán, por que eran "los malos".

Hasta cuánto puedes aguantar pagando "de más"??

[#212 Daniperete]

#146 puede que si los oligarcas acaben hasta los webos del presi, igual hasta se lo cargan. Mola mucho vivir en occidente.

[#213 Viðarr]

#212 Qué tierna es la inocencia.

[#214 --655245--]

#3 Me resulta curioso que siempre se haya criticado a las empresas que hicieron negocio con los nazis pero, ahora... ¡hay que pensar en la economía, gente! ¡que las cosas pueden subir de precio!"

[#215 uGo]

#156 y sin viajar... cómo pagas online con oro? o cómo mandas 1000 kg de oro de un país a otro de manera segura?

[#216 Wintermutius]

#81 A Rusia le interesan tanto los ingresos por la venta del gas, como a los europeos el gas en si mismo.

No lo olvidemos, ...

[#217 chavi]

#216 China

[#218 chavi]

#201 No, pero si es necesario se quema.

[#219 Wintermutius]

#217 Claro. China tenía problemas de suministro de gas, y ahora se quedará todo el de Rusia.

O quizás sí, pero a otro precio, dado que ahora tiene exceso de oferta de gas.

Esto no es bueno para Rusia.

[#220 BM75]

#198 Barbarie nunca. Ojalá no sea así.

[#221 Morsa]

#215 El oro esta como seguro por si todo se va a la mierda. Para pagos online cualquier cripto va a ser mejor

[#222 chavi]

#219 Ni para Europa.

Para China es cojonudo

Y para EEUU

[#223 Juantxi]

#214 Bueno el negocio de las empresas americanas con Rusia está siendo más jugoso. Para España el menguado negocio va a desaparecer totalmente.

[#224 Juantxi]

#177 Sería mejor no usar las sanciones de primer e intentar negociar una salida pacífica, lo que sin duda no interesa porqeu no es rentable.
El sueño para la construcción de Europa ha fallecido.

[#225 Acuantavese]

#224 Ya no hay salida pacífica posible que no sea aceptar los términos de Putin
Lo que pretendes es retroceder en el tiempo

[#226 Juantxi]

#127 No sólo por un problema de precios y suministros, así como el fomento de actividades económicas encubiertas, sino también porque, ya hemos visto ahora, que tratar de humillar a Rusia no trae nada bueno. Si quiere ganar al enemigo lo más barato es dejarle una salida siempre, pero si le tratas de acorralar de contiínuo te acabará mordiendo y ya ha dado el primer zarpazo.
Pero no es un gato sino algo mucho más poderoso, no queramos averiguar tanto, ya tenemos un idea.
Y una escalada de agresiones no sería buena, por mucho que pueda interesar a algunos.

[#227 sxentinel]

#82 Europa, lleva años metiendo pasta discretamente en dos alternativas al gas natural... Si bien de momento no se había volcado en ellas, es fácil que todo este rollo favorezca la inversión en el Biogás y el Hidrogeno como alternativas al gas natural. Ambas tienen sus problemas y sus movidas, pero no es nada que meter pasta no pueda solucionar, al menos en el tema del Biogás, donde ya hay refinerías y es lo que yo conozco mas aunque el Hidrogeno se puede extraer del Biogás.

[#228 Juantxi]

#225 Ojalá pudiéramos volver siempre atrás cuando nos equivocamos, pero como no se puede, hay que seguir adelante pero de forma responsable y tratar de reparar los daños acontecidos.
Porque más bien parece que queramos motar la tercera guerra mundial (posiblemente la última) por un quita de ahí ese gas. Contra un país que no suponía un enemigo más que en el imaginario de algunos.
Tal vez la NATO debiera haber desaparecido cuando desapareció la URSS.
Pero la obsesión americana ha obligado a Europa a hacer cosas que no estaba en su proyecto como ser la zanahoria para anexionar las repúblicas del este a la NATO, premiándolas con la pertenencia a la UE y el acceso a sus fondos de desarrollo, algo que ha acabado por fracturar la Unión. Hasta el punto que UK después de conseguido se fue de la UE, principalmente para ahorrase el gasto.
Europa ha servido como perro de su amo americano, pero ya es hora de que recapacite e intente enmendar el error.
Fomentar un clima de entendimiento y negociación para salvar Ucrania, no sería mala política al menos no tan mala cómo lanzar collejas contra Rusia. Para qué,
¿para que se pique y apueste más fuerte?
Europa debería comportarse como un ente más maduro, no dejar pasar por alto unas cosas y admitir otras. La negociación supone aparcar los deseos a la entrada de la sala de negociación, escuchar y buscar soluciones satisfactorias, Tratar de ganar una negociación es el primer obstáculo para el éxito de la misma. En una negociación no hay vencedores, hay acuerdos. Y visto cómo está esto algún acuerdo pacificador podría persegurse para no incitar a que esto crezca.
Europa no tiene las manos limpias y es también responable de parte de lo que sucede, y lo peor es que pagará las consecuencias.
Inteligente seria intentar paliarlas.

[#229 B3nd3r]

#8 pues a mi me jode tener que pagar más por todo porque 4 hijosdeputa quieren meterse en una guerra en el puto siglo XXI

[#230 vomisa]

#210 sí, va a pasar. La mayor planta de regasificación de Europa està en Barcelona. Había un plan para conectarla con Europa, que se abandonó. En seis meses lo tenemos operativo si quieren.

[#231 vomisa]

#207 me la pelan.

No tienen capacidad de influencia suficiente. Por tanto mejor lo que tenemos con todos los fallos que tiene.

[#232 --343672--]

#230 ahí está, "si quieren" y se puede, si se abandonó por algo será.
España compra gas Argelino, te crees que teniendo más barato en Barcelona seguiría comparando fuera???

[#233 Far_Voyager]

#198 Me da a mí que mucho antes de que llegara eso íbamos a ser polvo radioactivo y desde luego Cristo no iba a llegar montado en un caballo blanco con una espada en la boca cómo ya amagan algunos fundamentalistas.

Además, iba a ser divertido ver a los rusos o lo que quedara de ellos después de tener que haber pasado por Alemania, Francia, etc. intentando cruzar los Pirineos y desperdigarse por toda la Península Ibérica por no hablar de algunos aprovechando que Rusia iba a tener seguramente flancos desguarnecidos por el sur y al este.

[#234 Vardemal]

#180 No hay que olvidar que la OTAN ha hecho lo posible por impedirlo, no es cosa menor.

[#235 BM75]

#226 A Rusia no se le está acorralado. Tiene una salida fácil.

[#236 Aokromes]

#57 swift acababa de perder toda la confianza que pueda tener si un puñado de paises excluye a otro.

[#237 vomisa]

#232 se abandonó porque con los gasoductos del norte d Europa no tenía sentido seguir. Como quizá sabrás las cosas han cambiado.
España compra.gas argelino y el que necesita mediante metaneros. Y se puso la planta de regasificación en Barcelona porque hay varios Ciclos combinados.
Que se diseñaron en 2003-2004 y eran necesarios para el crecimiento. Con el crack de la construcción ya no hacen tanta falta.

[#238 Yiteshi]

#181 Los bancos rusos que reciben el dinero del petroleo y el gas seguirán conectados al sistema.

[#239 --692998--]

#127 Por que se cree que se puede abusar de la misma carta de "pues atacaremos sino" cuando ya atacan da igual que si o que no porque lo que falta en realidad se lo inventaran en propaganda.

[#240 luiggi]

#187 Es como si "justificaras" que Francia invadiera a España por que atacó al pueblo vasco.

[#241 luiggi]

#175 En la historia todas las naciones van y vienen. Y nunca ha dejado de haber guerras. Pero creo que llevamos el medio siglo más estable de la humanidad. Del que por supuesto tiene gran parte de razón un equilibrio de poderes. En el caso de Europa nos lo da la unión. Aunque con este conflicto caigo en la cuenta de la importancia de la OTAN en contener a dictadores de grandes potencias como Rusia o China.

[#242 U5u4r10]

#21 No va a haber paz y EE.UU lo sabe. A EE.UU lo único que le interesa es venderte su gas licuado. Y nos la han metido doblada.

[#243 Aokromes]

#96 o siria, recordemos que eeuu tiene un pedacito de siria al cual le roba el petroleo.

[#244 Yonny]

#242

Pero qué tontería por favor...
De dónde sacáis semejantes tonterías?

Decir que usa gana ingresos cuando sus empresas van a perder miles de millones en Ucrania, Rusia y Bielorrusia....

[#245 Juantxi]

#235 No se trata de encontrar una salida para Rusia, sino preferentemente para que el pueblo ucraniano salga de esta situación sin más daños. O también podemos enviarles armas para que se sacrifiquen en beneficio de occidente.

[#246 --343672--]

#237 cuando te sale más caro fabricar que comprar a terceros no tiene sentido perder dinero.


Por qué que yo sepa, España no tiene como materia prima suficiente gas como para competir, y el fraking... Sigue sin ser una opción real.

Me temo que veremos cómo no cambia nada.

[#247 soberao]

#155 ¿De qué van a vivir los que viven de revenderte el gas, si todo el mundo se pasa a calentadores de energía solar?

[#248 soberao]

#77 Si crees que las sanciones van a afectar solo a Rusia, o que las van a pagar los ricos, las llevas claras, porque a la hora de pagar siempre pagamos los mismos. Si tienes que elegir entre comer o ducharte con agua fría, la elección no es fácil.

[#249 vomisa]

#246 tiene la instalación para la regasificación, que no se monta en dos días.

[#250 luiggi]

#248 Prefiero el agua fría a que un ruso toque mi puerta con su Kaláshnikov en unos años.

[#251 --343672--]

#249 que si, que instalaciónes de regasificadoras tienen. Más que nadie en Europa, pero no resulta rentable, por eso se abandonó y más cuando cada vez se consume menos gas.

Es más, ni siquiera Francia esta interesada en un gasoducto que cruce los Pirineos.

[#252 chasethosecrazybaldheads]

#236 si 250 dejan de confiar en una convierte al resto de 249 en personas de poca confianza??

Si un partido politico expulsa a alguien por corrupto? convierte al resto del partido en no confiable ?

[#253 U5u4r10]

#244 ¿Me estás comparando ganar la influencia geopolítica en el Viejo Continente, debilitar a tu enemigo desde la Guerra Fría, el suministro de la energía a toda la UE y la venta de armas con venderle unos chips de Intel a Bielorrusia y similares?