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Se ha logrado un consenso total para desconectar a Rusia de SWIFT, el proceso ha comenzado [EN]

Rusia se desconectará del sistema internacional de pagos SWIFT. La decisión oficial aún no se ha formalizado, pero ya han comenzado los preparativos técnicos para la adopción y aplicación de esta medida, según declaró el ministro de Asuntos Exteriores ucraniano, Dmytro Kuleba, en su página de Facebook. "Lo hemos roído y roído. Toda la diplomacia ucraniana trabajó, desde el Presidente de Ucrania hasta el agregado en la embajada ucraniana. Los diplomáticos ucranianos dedican esta victoria a todos los defensores de Ucrania", escribió Kuleba. Fue

| etiquetas: swift , consenso , proceso , desconectar , rusia , comienza
  1. #39 la pregunta es: ¿Y a dónde va a comprar Europa el gas?
  2. #100 "la mentira del libre mercado" ya me has dejado ver que estoy hablando con un iluminado que conoce la verdad. di tres años de economicas pero seguro que tu sabes mas, en tu cabeza solo existe china rusia y USA.
    iluminado estas si china ya produce que eres bobo!!!! es el 4 del mundo en reservas cuñado!
    si hay algo que tiene china dependecia de rusia es de materias primas para la fabricacion de componentes de consumo y electronica y material de construcción
    PD: la ley de la oferta y la demanda eso que lleva existiendo desde que el mono fuera hombre.
    y de escaso no tiene nada el gas .... {0x1f602} si lo comparas con el agua salada si es escaso...
    tu cabeza si que esta bien estructurada machote !

    Estados Unidos 960
    Rusia 705
    Irán 234
    China 195
    Canadá 172
    Qatar 167
    Australia 154
    Noruega 116
    Arabia Saudita 97
    Argelia 84
    Emiratos Árabes Unidos 66
  3. #33 Económicamente, ya lo es. Europa, desde la segunda guerra mundial, no es relevante, está al "abrigo" de EE.UU. Ha terminado el momento geopolítico de América y toca el de Asia (el de Europa hace tiempo que pasó).
  4. #102 "di tres años de economicas" ... Ahí te dejé de leer.
  5. Fenomenal tiro en el pie de Europa. Ahora Rusia y China, dueñas de las fábricas y los recursos, se dedicarán a comerciar entre ellas y el resto del mundo se morirá de asco.

    Estados Unidos, una vez más, va a "exportar" sus problemas fuera de sus fronteras, y obviamente, bien surtido de su particular patio trasero (Sudamérica y Australia) no notará casi nada.

    Esperemos por nuestro bien que hayan excluído el gas, el petróleo, los cereales y ciertos minerales que necesita la industria europea. De lo contrario, mañana mismo podemos esperar una inflación del 50%.
  6. #104 porque eres un ignorante y tu capacidad de racional esta sesgada por una convicción idelogica que te impide debatir , pero vamos tu nombre de usuario te va al dedo "simple mind" comeras lo que te pongan sobre la mesa y creeras lo que te digan por quien te lo dice y no porque suene logico pero vamos ...

    eres el ejemplo perfecto de la alegoria de la caverna , triste es leerte espero que seas un chaval y puedas cambiar de otra manera lo siento por ti
  7. #64 "haber"...
  8. #76 ¿"democracia"? Jajajajaja!! Tu debes ser de los que se cree que votando "elige". Iluso...

    "Y tener claro que si somos fuertes y estamos juntos estamos a salvo."

    Tu ingenuidad me flipa...
  9. #31 Pero sigue siendo la segunda potencia militar
  10. #107 gracias a estas horas domingo !! estamos ya off
  11. #24 Me hace gracia la ingenuidad europea... como si Rusia no hubiera previsto todo esto.
  12. No se puede desconectar a Rusia de internet? Si no van a usar las cryptos. Vaya parece que lo tenia planeado...www.elespanol.com/omicrono/tecnologia/20210730/rusia-desconecta-exito-
  13. Esto significa que subirá el bitcoin ahora no?
  14. #37 Yuanes y oro, mucho oro. Y se vendieron muchísimos bonos de EE.UU. y dólares. Claramente la idea de Rusia es virar a Asia.

    Creo que con Ucrania parará, no creo que siga con las repúblicas bálticas, sería hasta cierto punto suicida por el momento. Creo que su idea es para la expansión de la OTAN, y con esta guerra habrá dejado claras las cosas. Básicamente porque EE.UU. estaba tocando los cojones animando a Ucrania y otros países a entrar en la OTAN. Y claro, con toda Europa llena de misiles de EE.UU, pues...
  15. Me da tanta alegría ver qué se sanciona igual a Rusia como se hizo contra EEUU cuando atacó a Irak. Sí Fuera una las millones de víctimas iraquíes estaría saltando de felicidad.
  16. #8 ¿Cual es la alternativa?
  17. #39 Con "urannio" xD
  18. #82 mírate el vídeo de Rallo en Youtube al respecto, esta medida no les va a afectar a corto y medio plazo.
  19. #77 y tambien sabemos que eeuu nunca nunca nos vendería el gas.. aunque nos lo haya dicho ya un montón de veces..
  20. #28 El 80% del gas que exporta Rusia va a Europa. ¿Tú crees que va a colocar todo ese gas en China y al precio que nos lo vende a nosotros?
  21. #81 no va entrar la OTAN en guerra por eso
  22. #57 #33 Gracias, anoto vuestra precisiones: Europa ya es irrelevante (pero, añado, tiende a serlo todavía más) y la exclusión del SWIFT será más dañina con Rusia de lo que yo pensaba.
    #28 China está deseando comprar el gas ruso, pero tienes razón, en todo caso sería una limitación de las pérdidas, porque el precio no será el mismo.
  23. #83 Como si fuese tan fácil sustituir a tu principal cliente. Léeme en #122
  24. #108 Dudo mucho que tengas más claro que yo los defectos y limitaciones de democracias como la nuestra.

    Pero si me vas a poner el régimen de Putin por encima de cualquier democracia de la UE definitivamente el que flipa y es Iluso no soy yo.
  25. #91 ¿Por qué?
  26. #23 Occidente irrelevante xD xD xD Lo que hay que oír... Cuánto deseo insatisfecho.
  27. #49 Ya, ¿y la guerra no iba a desencadenar efectos negativos?
  28. #114 pues que? La disuasión nuclear seguiria intacta. Esto lo hace Rusia por nacionalismo
  29. Hay consenso para desconectar a Israel? a Arabia Saudí? a EEUU? a...

    A no, que sólo se hace lo que EEUU quiere...

    Hipocrecía y servilismo a niveles máximos! puta mierda de UE y "occidente"!!!
  30. #124 no es irrelevante tiene industria muy puntera solo que mucha parte de la manufactura esta en china durante la epoca de los 70 se movio gran parte de la industria a paises en desarollo para abaratar costes y aumentar los beneficios etc....
    el desarollo tecnologico puntero sigue llevandose gran parte en el oeste ahora europa vio que uno de sus paises fabrica a crecido demasiado , se ha convertido en un imperio con unas aspiraciones que ponen en peligro tu nivel de vida y desarollo en tus paises , se intenta limitar ahora el crecimiento de china convirtiendo otra vez a occidente en la fabrica del mundo , aunque china posee muchas materias primas que europa no tiene.

    Ahora mismo china necesita a occidente porque necesita seguir creciendo cuando empieze otra vez el proceso de industrializacion de los paises ricos algo que ya esta pasando , china sera mermada bastante su crecimiento economico y por tanto sus aspiraciones imperialistas.

    aparte tambien china lleva mintiendo años en cuanto a los numeros de todo asi que se sabe que esta creciendo pero no se sabe realmente a que ritmo exactamente como otros paises. con esto quiero decir que el gigante lleva tacones , sigue siendo grande pero lleva tacones.
  31. #132 Mi opinión personal es que si Europa no intensifica su cohesión, la UE acabará disolviéndose. La disyuntiva es: o hacemos la UE bien, o no la hacemos en absoluto. A ver si ahora que Reino Unido, que ponía palos en las ruedas cada ve que podía, se ha ido y que esta crisis, que ha demostrado lo necesario de una política energética y de defensa común, vamos en ese sentido. No soy muy optimista. Por algo Putin ha estado financiado a Trump en USA y a los partidos neonazis en Europa: los nacionalismo crecen y con ellos la debilidad de Occidente.
    En cuanto a Asia y China en particular, tengo claro que es imparable.
  32. #133 Reino unido sera el hijo prodigo , cuando se vaya boris claro esta.
    tambien te digo que no te extrañe que tambien por quedar bien creen una nueva "alianza" distintas siglas pero lo que esta claro que europa el ejercito europeo esta ahi y la posible union europea federal tambien.
  33. #134 Si vuelve RU, espero que le pongan condiciones serias, no estar dentro, pero no, como antes, que no pueda ejercer como topo de USA ¿Realmente ocurrirá tras años de sembrar el nacionalismo y el orgullo por el color azul de su pasaporte? ¿Cuándo? No en cuanto salga Boris, necesitararía más tiempo.
    En cuanto a la Europa federal y ejército europeo, espero que así sea, pero no lo veo antes de 30 años, las cosas en Bruselas van despacio.
  34. #3 Europa aprendió con los nazis de la manera complicada.

    Ser tan tibios con Crimea nos ha llevado a esto y ha sido un recordatorio de lo que pasa cuando alguien se salta los límites y ve que no hay consecuencias.

    Bueno, pues ahora sí que las hay. Apostaría a que en las siguientes semanas se va a comprar más gas en otros mercados y reducir las importaciones de Rusia, algo que no les viene nada bien.

    Para el resto de cosas que vienen de Rusia también se van a buscar otros proveedores.

    Si yo fuese de una comarca harinera estaría buscando más superficie donde plantar trigo. Creo que va a ser más rentable durante los próximos años
  35. #30 Pues eso es lo que están diciendo los chinos, gas barato justo ahora que lo necesitan.
  36. #133 en cuanto asia esta claro que se esta desarrollando pero china se vendra abajo a no ser que hagan algo realmente ingenioso es otro imperio y como todos los imperios necesitan expandirse y necesitan para ser claros expandirse 10 veces mas casi que estados unidos ya que sus trabajadores son menos productivos un trabajador americano de media ( lo digo de memoria) son unos 120 dolares la hora y un chino unos 15 dolares la hora, china tiene entre ellos a 3 grandes potencias nucleares algo que puede limitar mucho su expansion por eso intentan expandirse en africa y sudamerica , algo a lo que le podran solucion rapido el oeste...
  37. #138 Esa inferioridad militar es lo que les ha obligado a que su expansión sea comercial, frente a la militar de USA. Creo que, a la larga, dará un imperio más sólido.
  38. #135 la guerra es la grasa para mover todo rapido en legislación , si vuelve le daran buenas condiciones ya que RU tiene mucho que aportar en materia militar , deberian ser mas duros si pero con las circustancias actuales tu le dirias que no a tu hijo si volviese a tu casa con 400 misiles nucleares diciendo yo te protejo papa pero dejame entrar , los brexiters cada vez son menos y mucha gente se dio cuenta que estaba informada hay gente queriendo volver a votar asi que parece que si lo haran si no pueden perder escocia entre otras cosas a la larga no tan larga.
  39. #122 Si, a más gas más plantas de carbón que cierran, y china es grande cojones.

    Por supuesto que china lo va a comprar más barato, porque te crees que se ponen de perfil en este tema mientras negocian la construcción de un gaseoducto entre ambas naciones.

    Veremos a ver la jugada como le termina saliendo a EEUU, porque ahora son muy felices colocando su gas a Europa a precio de oro mientras se rasgan las vestiduras en un conflicto del que no son ajenos y no hacen nada.

    Pero a largo plazo a ver cómo sale, en unos años volvemos a las pelis donde los chinos son muy malos y los americanos nos salvan.
  40. #120 ¿Rallo? ¿Quién es ese? ¿El que falla cualquier predicción económica? xD
  41. #36 las otras culturas me importan una gran mierda.
    Las libertades del hombre, de la mujer, de los homosexuales... Viene de la cultura occidental.
    Claro, nos puede encantat una cultura como la India donde puedes violar a una mujer en público y luego las consecuencias son patata.
    Espera, que es mejor la islámica donde violan a una chica y la condenan a ella a cárcel.
    O esas satrapias africanas donde te pueden meter en la cárcel y ejecutar por ser homosexual...
    Si, esas culturas sin dignas de aprecio.

    Obviamente en occidente tenemos cosas mejores y peores, pero darnos de menos es de idiotas.
  42. #126 Te lo pongo más o menos igual. Ni más ni menos, ni más menos...
  43. #140 Así lo espero. Quizá mi percepción sea errada y los nacionalistas sean minoritarios, pese a lo ruidosos que son. Desgraciadamente, esas minorías ruidosas pueden hacer mucho daño, como los antivacunas en Francia, por ejemplo. En fin, ya veremos.
  44. #82 Alemania ya tiene reservas para pasar este año.
    La solución a esto va a ser como lo del PP, a Putin se lo van a cargar desde dentro.
  45. #120 rallo ahora también es experto en Rusia???

    Madre mía lo de este chaval.... Yo desde que lo escuche hablar de la energía en España descubrí que este tío no tiene ni idea....

    Por una cosa que se muy bien por mi trabajo e intenta colarte la por donde puede y tendencioso....

    La anarosa de youtube
  46. #26 ¿Demasiado Facu? xD
  47. #139 china en el 2003 tenia el ejercito mas grande del mundo y tuvo que licenciar miles de soldados porque no podia pagarlos y aparte por entonces tampoco estaban muy bien equipados un ejercito tier 1 (hay tier 1 . tier 2 y tier 3 ) asi es como se dividen los soldados de campo en base a su formacion y material.
    china intenta occidentalicarse en lo que le interesa pero su estrategia de ser un dragon de mil cabezas y extraer el maximo de informaciónde todos los paises ya sea mandando estudiantes fuera o construyendo carreteras en africa a cambio de extraer recursos de esos paises.
    por eso muchos paises que no son tontos tiene prohibido que cualquier empresa extranjera pueda obtener o invertir en sectores estrategicos.

    china militarmente solo es fuerte con el debil y solo se juega esa baza en entornos muy controlados sea tibet , hong kong etc...
    para lo demas intenta hacerse con el control maximo de recursos y tecnologia de sus paises a explotar , date cuenta que desarollar una tecnologia es lo mas caro que hay normalmente y copiarla es saltarse una inversion muy grande.
  48. Hay quien dice que esto puede ser negativo para occidente a la larga.
  49. #43 Me has puesto en copia, pero insisto que no por pagar va a acabar la guerra. Es como si una persona a la que le persiguen de verdad opte por convertirse en paranoica para hacer ver que todo es una invención. Pues te pasará dos cosas: que serás paranoica y, además, te seguirán persiguiendo.
  50. #67 relajate
  51. #145 para eso hace falta educar a la gente en que use la cabeza , cada dia llena una biblioteca de alejandria de informacion gracias a internet pero tendemos a dejarnos guiar por una fuente y a creerla 100% como cuando venia un cuenta cuentos a una aldea medieval a contar historias de quien fuese por ejemplo judios comiendo niños.
    aprender a reconocer los intereses del contrario siempre te acercara mas al punto del conflicto y tambien a una salida de el.
    negar las aspiraciones contrarias a las nuestras no trae nada bueno, porque en el mejor de los casos cuando dos hormigas se pelean en el bosque no se escucha nada pero cuando los elefantes se pelean se caen los arboles.! los monos son expansionistas y le arrean con una piedra otro mono por su cocotero pero en teoria ya no somos monos
  52. #17 Yo prefiero pagar más y pagar más impuestos para que otros tengan ayudas.durante unos meses

    De todas formas no nos tiremos de los pelos. La electricidad depende del precio del.gas porque desde Bruselas lo han decidido así. Si quisieran en dos meses lo cambian. Supongo que hay sobres muy bien distribuidos para que salvo catástrofe esto no cambie.

    El gas para calefacción e industria es impepinable, obviamente.
  53. #77 Yo llevo dos meses con placas solares recién instaladas,y son una maravilla, no entiendo como no tenemos todos los putos tejados del país llenos de ellas (bueno, si lo entiendo, los putos políticos poniendo trabas e impuestos al sol para no perjudicar a las eléctricas), tanto en casas particulares como en edificios para comunidades de vecinos. No tenemos petróleo ni gas, pero sol a punta pala, y por tanto electricidad gratis muchas horas al día para calentar radiadores y termos de agua. Y ahora lo siguiente que me planteo es la Aerotermia.
  54. #51 Si tienes 300 millones, ya tenías oro. Aunque a lo mejor para viajar es mejor bitcoin.
  55. #156 lo mejor para viajar es american express platino que si te la roban y te sacan 4000 euros o lo que sea te lo reponen , tiene poliza de muerte y muchas otras , tiene el bitcoin algo de eso? si te matan y la clave la tenias memorizada quien va a heredar tus bitcoins....
    pues eso...
  56. #155 Estoy en proceso de hacerlo, por favor podrias dar algunos datos?
    1. cuanto pusiste en potencia y numero de placas 2. Cuanto te costó 3. Cuanto te ha bajado la factura? Sin baterias?

    Gracias!
  57. #8 La pregunta es ¿porque esta vez sí, y cuando ha hecho lo mismo EEUU en otros países la mayoría no se unía a tí? (Entiendo que tu posición era la misma y es en todos los conflictos que ha ido abriendo EEUU durante los últimos 40 años)
  58. #120 #146 Ni ahora les va a afectar, es otra chorri-sanción para que los medios quiten un titular y decir que Occidente hace algo, sólo se va a excluir a algunos bancos rusos, no a todos... pues eso, otra más junto al "vamos a imponer sanciones a Rusia excepto al petroleo, gas, uranio, diamantes, etc... esto es excepto al 90-95% de se economia" :palm: eso sí los echamos de Eurovision :roll:

    Alemania sólo tiene reservas de gas y carbón para 90 días elperiodicodelaenergia.com/alemania-reservas-gas-carbon-reducir-depend
  59. #4 Hace pocas décadas, había ese mismo aislamiento al que te refieres y Rusia y China eran pobres, muy pobres. Ya saben a dónde pueden ir de nuevo...

    La carta de los rusos, es comerciar con China y que ésta sea su inyección de financiación a través de la compra de gas y petróleo. Rusia pone ejército y China pone el dinero.

    Se les ve venir a kilómetros... Cuanto antes empiecen a cortar alas, mejor. Y sacarles del SWIFT es cortar alas y quitar plumas...
  60. #26 un número determinado de bancos rusos seleccionados se eliminen del sistema de comunicación de pagos Swift
    Eso no es desconectar a Rusia, es desconectar a un número determinado de bancos rusos. Literalmente.
    Siguen teniendo bancos que usan el sistema.
  61. #158 Yo puse 6 placas SunPower de 410w, total en pico 2,46kw, pero dependerá de tu consumo, el mío es de algo menos de 400kwh mensuales, unos 4500kwh anuales.
    Precio todo incluido, 4300 euros con SotySolar, bastante contento con ellos, muy profesionales.
    Tambien he solicitado la subvención, que me corresponderían 1500 euros, pero tardan como 6 meses en confirmarla, estoy a la espera. Y por otro lado me hacen un descuento del 50% del IBI durante 5 años en el ayuntamiento (depende de cada ayuntamiento), que para mí son casi otros 1400 euros en 5 años, así que si todo me sale bien me van a costar las placas apenas 1500 euros, que espero amortizar en apenas 3 años.
    Respecto a la factura, aún no me ha llegado la primera en que me paguen los excedentes, porque Iberdrola me ha estado mareando, y me ha hecho esperar más de un mes para activarlo, pero espero no pagar casi nada de consumo compensando lo que pillo de la red con los excedentes, y pagar solo la cuota fija de potencia, unos 20 euros al mes.
  62. #29 El baricentro económico del mundo se desplaza cada dia que pasa al este. La "cultura" siempre florece más en los entornos con dinero, es cuestión de tiempo que si no cambia nada, la nueva cultura se produzca allí donde se puede vivir de ello.

    #136 No creo que se deba a una tibia respuesta con Crimea, sino a permitir que las políticas extranjeras y de relacion con Rusia las dicten sus enemigos ancestrales y economías que literalmente ganan con nuestra pérdida. Las injerencias de la OTAN en el antiguo bloque de repúblicas soviéticas ha llegado al punto que ya Rusia no va a permitir, aunque le cueste dinero. Como Europa deberíamos trabajar para poder mejorar relaciones con nuestros vecinos. Y eso se trabaja con diplomacia y diplomacia.

    Lo único que le he oído razonable a Biden respecto a este conflicto, fue cuando ayer dijo que no se metían en el ajo porque seria la tercera guerra mundial. Antes de eso han estirado el chicle para que se diera este escenario. USA ya ha ganado con este lio, ahora les va bien que se solucione.
  63. #34 seguro que los que han diseñado la sanción “no lo han tenido en cuenta”
  64. #158 Se me olvidaba, sin baterías, no compensan porque se tardan mucho en amortizar, y ahora que por ley te tienen que pagar las eléctricas los excedentes, no interesa poner baterías, al menos yo hice cuentas y no me interesaba. Yo creo que solo interesan si la instalación va a ser aislada, sin conexión a red eléctrica, entonces necesitas las baterías por huevos, pero si no, no merecen la pena.
  65. #23 Espera sentado con lo interconectado que está el mundo. Incluso aunque Occidente quedara aislado puede permitirse independizarse, por ejemplo tecnológicamente -cosa que ya ha empezado.-
  66. #160 y el invierno dura...
    Ya están hablando de sentarse a negociar.

    Y a Putin se lo cargarán desde dentro.
  67. Esto a mi parecer es una maniobra buena.
    El tema es que si, Rusia virará a china, está comprará materias primas a precio de saldo y que? Realmente el tema es que si Europa deja de consumir y EEUU hace lo mismo, desgraciadamente no china ni Russia tiene el pib para consumir todo lo que se produce ahí.

    Olvidáis que para que alguien venda otro tiene que comprar. Y si china compra materias primas a precio de saldo, o vende todo a su mercado interior que es como eeuu (por medida del pib) o se lo mete por el culo o lo vende a Rusia a dos duros.

    La medida es buena por que Putin está ahí por que los oligarcas le dejan. Las élites de Rusia empezarán a tocar bien los cojines (que no el pueblo, que a eso se los reprime a palos) cuando vean que esta invasion a ello no solo nos les beneficia sino que están perdiendo dinero diariamente por los devaneos de un Kamarada.

    Tiempo al tiempo, pero os invito a que veáis por que todos los grandes regímenes, casi siempre, han caído cuando han perdido el apoyo de las oligarquías nacionales (y viceversa)
  68. #143 Todas esas libertades y esa cultura tan igualitaria y tan civilizada son las que garantizan la derrota en las guerras.
  69. #163 Gracias!

    están haciendo el estudio para la comunidad, ya que somos varios vecinos interesados. En mi ciudad lo del IBI son 3 años, pero igualmente acaba suponiendo una pasta extra. En teoría y si no se flipan, nos debería salir como a ti o un poco mas barato, debido a que la instalación se repartirá entre los de la finca que se animen.
  70. #170 estamos hablando de si hay culturas mejores que otras.

    Y de momento es el modelo que se está imponiendo.
  71. #171 Pues mucho ánimo, yo creo que merece la pena bastante.
  72. #168 Si me das a apostar a que es más probable que caiga Putin o que caigan todos(no 1 ni 2, todos) los gobiernos Occidentales por una inflación desbocada(especialmente comida y combustible vehículos, imagínate litro diésel a 3 o 4€), crisis económica, facturas de la luz x3 o x4, millones de parados, falta de suministros esenciales, etc... yo apuesto por lo segundo, Rusia puede aplicar y aplica represeión interna dura las democracias no pueden hacerlo, ya ves la que se armó con los pasaportes covid, obligación de vacunación, etc... y Putin tiene la sartén por el mango con el petroleo, gas, uranio (tanto el natural como el enriquecido para centrales nucleares), etc...

    Los medios están dando una idea de que es todo el mundo contra Rusia pero hoy sólo han aprovado sanciones contra ella: EEUU, Canada, UK, Australia, Taiwá, Japón, Suiza y la UE (seguro que me dejo algún país) pero poco más, el rest del mundo va a seguir comerciando con Rusia
  73. #76 Ni somos fuertes ni estamos juntos ni estamos a salvo. Sólo somos la liga de los que no tienen armas de verdad y lo que hace falta para usarlas. Y la historia está llena de casos como el nuestro, y todos acaban igual.
  74. #21 Yo creo que el problema es que pagaremos más y la guerra seguirá igual... :-P
  75. #53 Occidente ha decidido no participar en la guerra, también quieres que no haya sanciones a Putin?
  76. #172 Me ha encantao el "de momento".
    Vamos, que lo tienes más claro que yo.
  77. #2 Anoche lo dijo Ursula von der Leyen. Lo vi en directo en TV.
  78. #135 Expertos en defensa han dicho que un ejército europeo cómo tal llevaría décadas conseguirlo. Dudo que solamente sea por temas burocráticos.

    #147 Cuenta, cuenta. Rallo siempre está intentando colar las ventajas de su modelo, y parece que porque este le beneficia mucho.
  79. #75 ¿Como les van a hacer el pago por el petroleo al estar fiera del sistema swift? (Me refiero a los países europeos). Veremos a las Iberdrola de turno comprando el gas en yuanes y utilizando el sistema chino/ruso?
  80. #82 al final esto conseguirá que se pasen al yuan xD
  81. #2 puede ser como lo de cerrar el Bósforo que era mentira
  82. #4 no. No empiezan ahora. Ya lo empezaron hace algunos años y lo están fortaleciendo. Ahora se está pasando la cosa al yuan.
  83. #27 #19 #22 tal y como esta el tema, que lo anuncien unos medios no significa nada.

    el anuncio de Ursula Von der Leyen, dice que van a PROPONER nuevas medidas. no que estén confirmadas.
    twitter.com/vonderleyen/status/1497694812018991112?s=20&t=2vHBAtVT

    desconfiar de todos los medios.
  84. #122 si. Por eso estaban construyendo Power of Siberia 2. El mercado de China es enorme y ya lo dijeron desde Gazprom.

    Lo del precio ni idea pero daba beneficios.
  85. #76 xD ¿Qué te has fumado? Ni queríamos antes cerca a Ucrania, ni la queremos ahora.
    Y lo de que no han hecho nada, en fin. Llevan unos cuantos años de "guerra civil".
  86. #4 No son lo mismo, si Rusa tiene un SWIFT será para transacciones internas o para con algún país de su órbita.
  87. #10 como si occidente fuera el centro del mundo...

    la realidad es que si largan a rusia de nuestro sistema, van a tener el de ellos y el de china, posiblemente se les una toda asia y parte de latinoamericana.

    resultado? que occidente se queda aislada. Esa va a ser la realidad, en el eje asiático tiene todo listo, incluso se habla de que van a usar el euro para comerciar, pasando así del dollar. Van a ser el mercado mas grande.
    es decir, estamos enfangando nuestro sistema. Sin plan sin fisuras.
  88. #174 vale, esperemos.
    Putin caerá, si enfada a la gente adecuada.
  89. #68 no, no esta confirmado, van a proponer las medidas al resto de paises de la EU. dejar de soltar informacion sin verificar.

    twitter.com/vonderleyen/status/1497694812018991112?s=20&t=2vHBAtVT
  90. #178 no simplemente no veo el futuro.
    Espero que siga siendo así, ya que el resto es mierda.
  91. #24 joder, con usuarios asi no necesitamos FAKE NEWS

    sabeis leer???
    I will now propose new measures to EU leaders to strengthen our response to Russia’s invasion of Ukraine and cripple Putin’s ability to finance his war machine.

    como que confirmado? van a PROPONER al resto de paises esas sanciones, no esta confirmado NADA.
  92. #64 El gas no es infinito
  93. #131 *hipocresía
  94. #155 Yo es que no tengo tejado. Pero si, tienes razón.
  95. #163 gracias por la info
  96. #127 Porque cuando no tienes nada que perder, lo mismo se viene una III guerra mundial. Espero que los que dicen que están dispuestos a pagar más por el gas tengan en cuenta que lo mismo un día el pago será que nosotros o nuestros hijos podrían ser llamados a filas. Diplomacía o barbarie.
  97. #33 China tiende a convertirse en potencia gracias a haber conseguido deslocalizar empresas occidentales, quedarse con su conocimiento y ahora producir lo mismo más barato, mientras cierra su mercado a los mismos países a los que les vende de todo.

    Que piense muy bien qué bando elige no vaya a ser que la relación con Rusia se limite a la compraventa de gas y no pueda sacar el mismo provecho de esa relación, y al final se cierre todo el mercado occidental a cambio de ganar un mercado con un PIB menor que Italia.
  98. #10 No, no hay alternativa para comerciar con occidente. Hoy en día el crecimiento y el potencial están en Asia, África o Sudamérica. Y Rusia es incluso más asiática que europea...yo no veo descabellado que haya esa ruptura económica. Rusia tiene compradores de sobra para su gas con una demanda que no para de crecer.
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