Prefiere no dar su nombre para evitar el aluvión mediático que ha levantado su caso, casi con seguridad el primero en Asturias en el que se reclama el cobro del rescate en un accidente de escalada. No le importa hablar con Desnivel, pues es un lector habitual de la revista y entiende que es importante que el mundo de la montaña conozca su caso, pero no quiere estar dando entrevistas. Relacionada:
www.meneame.net/story/escalador-rescatado-urriellu-29-octubre-tendra-p 
www.xunta.gal/dog/Publicados/2012/20120613/AnuncioG0165-070612-0008_es
Ahí vienen los precios y los supuestos en los que se te pasa factura, básicamente es que salvo catástrofe natural te cobran (a ti o a tu seguro). Personalmente tengo contratado un seguro que me cubre actividades de pesca, senderismo y bicicleta, no es muy caro y me cubro las espaldas. Los de montañismo ya se van un poco más de precio, pero también un posible rescate te puede dejar con los bolsillos temblando.
PD: como consejo si un día te tienen que dar remolque en el mar y no te lo cubre el seguro de la embarcación, llama a la Guardia Civil que ellos no te van a cobrar, la Xunta sí.
En el caso de este hombre experimentado y que obviamente conocía la situación legal ya que estuvo asegurado hasta hace nada cometió un despiste y se confió. Honestamente lo siento por el, pero está clarísimo que es el responsable de su situación y que tendrá que asumir las consecuencias.
Dicho ésto, si hablamos de clásica (como es el caso de la noticia) los gastos se disparan y no es raro que de vez encuando haya que abandonar algo de material.
- No salir de áreas urbanas si no tienes mucho dinero.
- Si tienes que hacerlo, avisar a tus familiares de que estarás varios meses en el extranjero para que no pidan que te rescaten y te dejen la cuenta corriente tiesa.
Incluso un rescate hecho por medios catalanes de montaña fuera de Catalunya.
Existe algun caso?
No lo entrevistan por eso. En la propia entrevista dice que hay otros 8 casos similares. Pero a esos 8 ni los entrevistan ni mucho menos están en portada de menéame. Lo está su caso porque es el primero al que hacen pagar.
La notícia en sí, lo relevante, es que se ha comenzado a aplicar un cambio de legislación.
¿Quieres estar cubierto por todo lo que haces? Vas a la agencia de seguros, le explicas tu vida y te dan una póliza, que será mayor o menor en función del riesgo que afrentas. Porque obligarnos a los demás a pagarte tus vicios, sean o no inocuos... es inmoral.
Los que defienden que cada uno pague lo suyo no debieron ir al médico en su puta vida.
#186 Bueno, este hombre no salió a escalar el Naranco, pero esa es otra batalla.
www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1993-16129
www.fmciclismo.com/documentacion/2017/polizas/certificado allianz 2017
Yo todavía no he conseguido obtener esa información de la FCPA.
"¿Por qué? el estado no puede estar pendiente de actividades anormales, no podés mantener toda una estructura para buscar a un pelotudo que se pierde!... que me dejen morir ahí, que después de todo es lo que estoy buscando"
No diga que tenga razón, pero sí, es lo que está buscando. Y no es lo mismo rescatar a un tipo en un playa que en una montaña, ni apagar un incendio en una casa que en un monte, ¿Si es responsable el estado? para mi si ¿Dice eso la ley? no. O cambiamos la ley o no hay debate.
El juego de "yo pago lo tuyo tu pagas lo mio" es peligroso, porque generalmente termina con recortes, es preferible luchar por los cambios sin perder inicialmente los objetivos comunes,
Te lo dice uno que se metió un viaje en helicóptero por un esguince de rodilla a casi dos kilómetros de la costa.
Vayamos por partes porque aquí estamos confundiendo todos bastantes cosas:
- 2009 la legislación cambia en Asturias y en caso de rescate de montaña donde se considere que ha habido negligencia (con lo ambiguo que es ese término) te hacen pagar el rescate.
- 2014 cambian la palabra negligencia por una serie de deportes que consideran de riesgo llegando a situaciones tan absurdas del tipo sales a la montaña a caminar y cometes negligencias (lo que os queráis imaginar) y os tienen que rescatar, no se paga el rescate. Eres instructor de deporte de riesgo mega preparado, tienes mala suerte y te tienen que rescatar, pagas.
Extracto de la Voz de Asturias:
Los datos del Sepa recogen que, a fecha del 30 junio de 2016, se habían producido un total de 35 rescates en el año 2016. El año pasado fueron 86, uno menos que en todo 2014. El año 2013 fue un periodo de inusual escasa actividad de los servicios de rescate y sólo se pidió su asistencia en 48 ocasiones. No es la cifra habitual, la estadística del Sepa (que abarca hasta 2006), revela que se producen cada año una cifra que ronda los 80 rescates (81 en 2006, 87 en 2007, 78 en 2010 y 83 en 2012). Los años con una incidencia mucho mayor de este despliegue de dispositivos corresponden a 2011 (con 114 rescates), 2009 (con 110) y 2008 (con 101).
Son unos números mínimos que desincentivan más el salir a la montaña y a la gente nueva, que practique deportes de montaña que no el riesgo real a las arcas públicas de tanto rescate y más teniendo en cuenta que Asturias vive mucho del turismo rural y los deportes de montaña.
#148 Me repito un poco más, hasta hace muy poco, no se pagaban los rescates (soy consciente de la generalización un tanto vaga que he hecho), los seguros eran para que te pagaran un médico y una atención sanitaria que la pública no te puede ofrecer y además, te salvaban el culo en caso de que salieras a otros paises, de forma que no tienes que molestarte en mirar la legislación, ahora con unos números tan ínfimos de rescates en Asturias, hacen pagar los rescates, pues no sé, creo que sospechas de fines recaudatorios son justificadas. A todo el resto de cosas que dices, pues poco puedo contradecir, yo no sé lo que has visto, lo que está claro es que más que el deporte en sí, lo que moviliza un helicoptero es la dificultad de acceso, el tipo de accidente y la lejanía, y esos factores no dependen de si haces escalada, senderismo o estabas buscando setas (y no es broma esto último).
No confundamos el ir sin seguro con el cometer una negligencia, que al final este debate es de eso y encima, la normativa actual en Asturias no contempla ya esa palabra.
Al final, y no me quiero mostrar inflexible, son varios debates que se están mezclando:
Es negligente salir sin seguro? qué se considera negligencia? en caso de una negligencia, hay que hacer pagar al responsable? quién lo dictamina todo esto, peritos, la administración, jueces (por poner en riesgo la vida de los profesionales,..?
#1 #4 #6 #8 Vuelvo a repetir, es muy de bar el decir, "no estaba federado, pues que pague." sin tener en cuenta la información que algunos de aquí hemos dicho, y muchos más factores que seguro que me dejo.
Pues nada a seguir, a seguir...
Esos rescates son servicios muy específicos de una actividad y muy caros, así que no me valen comparaciones con accidentes de la vida cotidiana que puede sufrir cualquiera. Eso es demagogia barata.
Es que los argumentos de "no estaba federado, pues que pague." son taaaaan egoistas. Taaaaaaaan poco empáticos. Taaaaaan absurdos. Que ya no sabes ni que decirles.
Utilizan el cansinismo para dejarte sin ganas de rebatirles.
De verdad que te agradezco, a ti y a cualquiera que ponga un comentario decente que les deis un ZAS en toda la boca.
Por otro lado, aquí el debate esta servido, y es una cuestión de "conocimiento" si la gente se entera de las cosas se queja, si no se enteran es como si no hubiesen pasado.
Podemos ir al BOE para darnos cuenta de que cada día se hacen adjudicaturas por ejemplo para renovar equipamiento del ejercito que valen mas que todos los rescates del año. Y como no se enteran pues nadie se queja.
¿Estás seguro de que quieres que acabemos así?
Este cuerpo realizó en 2013 892 rescates, con 94 fallecidos, 475 heridos y 1.010 ilesos. 362 fueron en actividades de senderismo; 123 en paseos por terreno abrupto fuera de senderos señalizados; 95 en barranquismo y 38 en esquí.
Donde están los datos de "Por todo esto es por lo que, y siento disentir contigo, los rescates donde interviene un helicoptero de rescate suelen ser en su gran mayoría para rescatar a gente experimentada en la montaña y no de Decathlonistas y lo sabes."
Si vas a decir algo al menos apoyalo con datos, no con chorradas.
Un socorrista con conocimientos básicos de primeros auxilios para vigilar a varios cientos de personas, para ver de que no haya gente que se meta con bandera roja, para dar la primera atención (que puede ser algo tan grave como un ahogamiento, o algo tan "simple" como una insolación, una picadura de medusa, un niño perdido, etc.) y avisar a urgencias en caso de necesidad. En la mayoría de los casos, nadie pone su vida en riesgo para dar atención al accidentado.
VS
Un helicóptero con su tripulación, más agentes de la Guardia CIvil especializados en alpinismo, más personal de apoyo en la base, muchas veces, si no la mayoría, jugándose la vida para rescatar a una sola persona.
No he leído más porque no hace falta. ¿Sales sin seguro? pues a pagar. Fin.
A POR EL HEREJEEEE!!!!!
Q no llegue a facebook con vida!!!
Eso en cuanto al equipo. En cuanto a "salir de escalada", hablamos de la gasolina, el agua y el bocata de salchichón?
Edito: acabo de leer a #17. Pues eso mismo.
Además, es el propio municipio el que decide pagar a los socorristas para atraer a más bañistas, porque le interesa al propio municipio. No es el Estado el que paga al socorrista, ni siquiera tus impuestos lo hacen, a menos que te estés beneficiendo de vivir en una localidad turístico-costera.
Ten por seguro que si a un bañista le pasa algo fuera del área de control del socorrista, lo pagará con su propio bolsillo, a menos que tenga un seguro, claro.
¿Qué será lo siguiente? ¿Cobrar el quitanieves si nieva en Sotres?
Esto es un paso más a la privatización de los servicios. Si yo pago la federación, igual quiero servicios de rescate más "competitivos" y los públicos sobran...
Creo que el cobro de los rescates hace mucho para evitar estas cosas.
Creo que te equivocas en el fondo pero desde luego lo haces en las formas.
Mis datos provienen de un familiar, del que ya he comentado mas de una anécdota por aquí, que pertenece al grupo de bomberos de rescate de montaña. Los cuales apoyan en la búsqueda y rescate cuando son necesarios. Precisamente este familiar directo es de los que se descuelgan del helicoptero para rescatar a la peña que lo necesita.
Familiar directo que me cuenta las peripecias y los dificultades del rescate en montaña.
Desde luego dar datos al tuntún como tu das tampoco sirve de mucho. Por ejemplo:
¿De esos 892 rescates cuantos necesitaron movilizar un helicóptero?
Mi frase creo que es bastante clara:"los rescates donde interviene un helicoptero".
Dudo que en esos 892 rescates se movilizase el helicoptero, encantado de que me muestres de donde has obtenido ese dato.
Permiteme dudar que en esos 892 rescates se haya necesitado un helicoptero con su equipo de rescate.
Los datos que ofreces ademas son incompletos: Hablas de 892 rescates pero si sumas 362+123+95+38 aun quedan casi 300 sin catalogar.
Por último: ¿En qué grupo se catalogan los "montañeros rescatados mientras hacen escalada"? ¿Son "senderistas"?¿son "paseos por terreno abrupto sin sendero señalizado"?
Si eres capaz de refutarme la afirmación sin darte cuenta de que estas usando datos incompletos, no dejas lugar a dudasde tu nivel de capacidad crítica.
No pretendo fastidiar con las formas. Es que me parece que una afirmación tipo "pues tengo un colega/familiar que dice que" tiene tanta validez como los datos de mierda que te he puesto yo (Que fueron los primeros que vi, copié y pegué). Insisto en que siento haberte fastidiado con las formas, pero quería hacerte ver el punto este.
Y si no te importa, te agradeceríamos que le pídeses que te pase unas cifras, que seguro que el tiene acceso fácil a ese tipo de información.
Si te pasa algo fuera del área de vigilancia del socorrista el rescate te lo pagas tú, a menos que tengas seguro, claro.