Una menor marroquí de 16 años se ha suicidado ahorcándose en su propia casa tras pasar por una grave depresión sufrida tras haber sido víctima de una violación en la ciudad de Tetuán (norte de Marruecos).Además de la depresión que sufría desde el suceso, la familia del joven iba a visitarla a su casa para proponerle que se casara con el una vez saliera de la cárcel.
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etiquetas: tetuan , marruecos , violacion , suicidio 
Por otra parte, este caso es algo diferente a los habituales de otros países como Afganistán o Pakistan. El agresor está en la cárcel y no la obligaban a casarse con él, si no que se lo ofrecía, dejando la puerta abierta a que se divorciara de manera inmediata. Sospecho que esta vez el problema no está en la familia de la víctima ni del agresor, si no en el mismo entorno: Es posible que la muchacha haya sufrido insultos y/o vejaciones por no ser "pura" por parte de los vecinos del barrio, y el casarla con el una vez saliera era el camino para parar estos abusos y de paso facilitar su posterior casamiento.
Lo dicho antes, es muchísimo mas fácil cambiar las leyes que la mentalidad del pueblo.
Por otra parte, este caso es algo diferente a los habituales de otros países como Afganistán o Pakistan. El agresor está en la cárcel y no la obligaban a casarse con él, si no que se lo ofrecía, dejando la puerta abierta a que se divorciara de manera inmediata. Sospecho que esta vez el problema no está en la familia de la víctima ni del agresor, si no en el mismo entorno: Es posible que la muchacha haya sufrido insultos y/o vejaciones por no ser "pura" por parte de los vecinos del barrio, y el casarla con el una vez saliera era el camino para parar estos abusos y de paso facilitar su posterior casamiento.
Lo dicho antes, es muchísimo mas fácil cambiar las leyes que la mentalidad del pueblo.
En España no se obliga a casar con violadores pero la condición de la mujer está en el filo de la navaja
se pretende volver a penalizar el aborto, se subvenciona la enseñanza separada que es el principio de la
separaci´n de contenidos por sexos, se publicita la sumisión, se devuelven las armas a maltratadores que
luego las utilizan para acabar la faena, se aumenta la desigualdad salarial y la pobreza...
Todo esto esta pasando estos dias...
Ya faltaba el típico comentario alarmista y descerebrado. Da asco esa forma de intentar vender el antiislamismo en cada mierda de estas.
Este acto es repugnante, pero ha pasado en Marruecos, no en Europa. Dejad de intentar vender vuestras mierdas racistas en cada noticia de este estilo.
tempsreel.nouvelobs.com/education/20130906.AFP4476/maroc-education-l-a
El problema no está en la raza, sino en la culturas retrógradas y sobre todo en las religiones, que deberían ser (todas ellas) completamente separadas de lo público social y económicamente. Los islamismas (y muchos católicos) muy al contrario buscan la fusión total de estado y religión, y Europa no tuvo que pasar su reforma protestante, su Ilustración y sus revoluciones varias para ahora sacrificar su esencia racional y progresista en favor de un multiculturalismo dañino.
Me sigue pareciendo discriminatorio. A mi personalmente todas las religiones me importan una gran mierda, y creo que el mundo sería mejor si desapareciesen, pero no me verás generalizando de la forma que lo hacen algunos aquí.
Existen radicales islámicos igual que existen radicales católicos y de cualquier otra religión que puedas encontrar. El problema es cuando se intenta generalizar a esos trastornados con el conjunto de seguidores de esa religión.
Mientras no se metan en los asuntos de los demás, que hagan/adoren lo que les salga de los huevos.
Y en concreto el asunto del que habla esta noticia es consecuencia de la combinación de leyes y tradiciones islámicas que posee la sociedad marroquí, que en nada tiene que ver con la europea y sin que exista ninguna similitud que haga pensar la estupidez a la que me refería.
Ese individuo lo que intenta es usar uno de los desgraciados casos que se conocen cada cierto tiempo para criminalizar a un colectivo en su conjunto, y eso es repugnante.
¿Qué padre -o, más aún, madre- en cualquier parte del mundo deja que pasen este tipo de cosas?
Este tipo de arreglos son debidos a tradiciones de siglos pasados a erradicar, como se erradicó el "crimen pasional justificable" en España no hace tanto.
Hace unos días, por ejemplo, se endurecieron las penas por acoso, y decir piropos a una mujer por la calle tiene pena de cárcel. Lo difícil es que el cambio de mentalidad llegue al todo el país.
Desgraciadamente, esto ocurre muy a menudo, independientemente de lo que diga o no la justicia. En los pueblos rurales y en ciudades; si estás con una chica (noviazgo) y hayas mantenido relaciones sexuales con ella, la novia te puede denunciar si la dejas tirada, por abuso sexual (aunque sea mentira), esto lo hacen por presión de la familia para que te cases con ella, ya que existe un grave problema...
El problema es que una chica virgen NO PUEDE CASARSE, no porque lo diga en alguna parte del Corán, sino que en Marruecos está muy mal visto. Nadie querrá casarse con una chica no virgen por el que dirán o por orgullo. ¿como lo sabrá la gente? con la prueba del pañuelo y anteriormente el novio la lleva al médico para un certificado de virginidad, y si la han visto familiares o amigos con otro anteriormente te mirarán siempre mal. Es una tontería porque se la pueden tirar igual de forma anal y nunca lo sabrás.
Repito que esto no tiene nada que ver con el Islam, es algo típico de Marruecos en pueblos y algunas ciudades, lamentablemente.
Bueno, la culpa de todo esto es la familia, que han pensado más en el que dirán que en lo que sentirá su hija viviendo con semejante ser. Estamos hablando de una chica de 16 años y el hombre seguramente tendrá muchos años más.
En la sociedad marroquí baja hay que cambiar muchas cosas, las chicas a partir de 22-25 años se les empieza a llamar "bayras" que quiere decir no casadas pero en modo mofa o insultante. Desde medios de comunicación, organizaciones de mujeres y gobierno están cambiando muchas leyes a favor de la mujer pero todavía queda mucho.
Pienso que la gente cambia con el entorno, he mencionado la clase baja y es donde suele haber este tipo de problemas, las sociedad medias-altas no suelen tener estos temas en cuenta (virginidad).
También conozco casos de marroquíes en España y Francia que tampoco les importa el tema, esto va para el #4 #23 la gente suele cambiar con el entorno en donde se encuentra, vivo en España y soy ateo, por daros un ejemplo...
Soy ateo pero si quieren mencionar el Islam en el tema que sea con propiedad, esto no tiene nada que ver. Eso sí, en otros aspectos estoy totalmente en contra de esta religión y sacarlos sería otro tema.
Son el resultado de que los esfuerzos de occidente, con todos nuestros avances científicos, tecnológicos, económicos y sociales estén destinados a ganar dinero, ya sea para pagar la hipotekken y comer o para ese deportivo eléctrico que acaba de salir, trajes y tal...
Pero si los únicos esfuerzos de acabar con la ignorancia en el mundo de manera global los ha hecho principalmente (a joderse con la ironía) La Iglesia Católica ¡Venga ya! ¡Y ahora todos a echarnos las manos a la cabeza por enterarnos de cosas así! ¡Con un par!
Algún día nuestros políticos (y nuestra sociedad también, ojo) se darán cuenta que ya hay urgencia en solucionar:
a) Poder vivir indefinidamente en el espacio.
b) Igualar el nivel cultural (acabar con la ignoráncia) globalmente.
Y ahora, en el Siglo XXI ya es posible.
Sólo con esas dos cosas, solucionábamos desde la huella ambiental hasta los sucesos de éste tipo.
Tú vives en un mundo donde cierto tipo de cosas, no existen, o no se ven, o son infrecuentes HOY, y ha costado mucho cambiar esas cosas. Mi abuela en los años 80 no entendía que las mujeres fueran con pantalones. Las cosas que te han metido en la cabeza de pequeño o por miedo a que te maten o algo peor, no se cambian por una simple crítica desde la lejanía, ni siquiera por una crítica aprovechando que pasar por allí.
Cuando ves a los inmigrantes árabes en lugares como España, te encontrarás que van perdiendo sus costumbres y adaptándose, porque la idea de que puedes vivir como quieras -aunque también signifique que la mujer puede hacerlo- es bastante tentadora en comparación. Una cultura con una tendencia a dejar de lado la religión -aunque tengamos esfuerzos opuestos por parte de algunos sectores con demasiado poder- también es muy tentadora.
Cuando vas al propio Marruecos, en cuanto te metes en una gran ciudad como Rabat o Casablanca ves que la gente se viste "de occidental" y que en general parece que estuvieran deseando ser europeos. Y por no hablar de que las tendencias que destapó la Primavera Árabe en todo el Norte de África.
La batalla cultural la tiene Europa ganada con una diferencia abismal. Precisamente por eso en ambientes radicales se cuece ese odio anti-occidental. Se sienten amenazados porque hacia el futuro si las cosas siguen como hasta ahora es obvio que son ellos quienes pierden y desaparecen: es ridículo pensar que se va a islamizar europa y solo lo pensais cuatro ultras colgaos. ¿Cuál es la influencia cultural de España sobre Marruecos, y cuál es la de Marruecos sobre España?
Totalmente de acuerdo paisano, aquí tienes a otro hereje que opina igual. No eches cuenta a algunos comentarios de bar que generalizan hasta la saciedad, porque incluso por estos lares hay mucho ignorante, pero que te voy a contar que no sepas
Es verdad, a los marroquíes con esta cultura que emigran a Europa, cuando pasan la frontera, les implantan un chip prodigioso y les cambia la mentalidad.
Ya. No estamos igual pero estamos igual, en tu realidad paralela.
un abrazo
Sí, yo también he oído cosas, como gente que han atracado y torturado en su casa. No es exactamente lo mismo, pero también es muy horrible.
Peor no hace falta ponerse truculentos para entenderlo. No sabemos ni la mitad de las cosas que se hacían 200 años porque muchas no se documentaron en su momento o se documentaron como anécdota por ser cosa común. La vida era muy muy distinta.
PS. El negativo es por querer tomarme el pelo.
He insisto que en otras épocas, en un país que además es heredero de parte de la cultura árabe, en una tierra que ha tenido el privilegio de albergar a la cultura árabe cuando era una de las más avanzadas de Europa en todos los aspectos, han podido pasar esas cosas. Sabemos que la gente ha preferido olvidar el horror de cierto tipo de costumbres como si nunca hubiesen pasado. Pero pasaban.
en una tierra ha tenido el privilegio de albergar a la cultura árabe cuando era una de las más avanzadas en todos los aspectos
Veo que te alimentas de tópicos.
Eso no quita para que tengamos una visión distorsionada de nuestro propio pasado. Lo que he dicho de los pantalones y mi abuela, lo sé porque es una cosa que la gente no tiene problema en contar pero también sé que hay otras cosas que van ocultar para siempre. Así como sé que aun hoy en día las personas toman decisiones absolutamente estúpidas, que al final llevan a situaciones tan intolerables como la de la noticia, aunque no sean exactamente esa situación, por presiones familiares. Lo sé, no es una opinión.
No soy arabófilo. Simplemente me gusta viajar y estudiar idiomas e intento ir por ahí con los ojos abiertos y ponerme en el lugar del otro. Nada más.
El intercambio de comentarios que estamos teniendo viene porque algunos habéis establecido una comparación entre España y Marruecos, y yo he dicho que en España no se obliga a las mujeres violadas a casarse con su violador, ni tampoco se hacía en épocas en que la población española era más pobre. De momento, no se me ha demostrado que haya dicho algo falso.
Y no, no es lo mismo. Es como si yo digo que Iraola falló un gol ante el Manchester United después de regatear a tres y que Cardeñosa también falló un gol a puerta vacía contra Brasil, y que es lo mismo, que ambos son igual de «paquetes» y que por lo tanto daría igual que Cardeñosa jugara de lateral derecho como Iraola o que Iraola fuera centrocampista como Cardeñosa, porque los dos hacen esencialmente lo mismo: fallar goles.
Aunque para ti supongo que este razonamiento será bueno.
El rey de Marruecos le tiene miedo a los islamistas(como cualquiera que recuerde la revolución iraní) y quiere acabar con estas cosas.
Lo de que fuera «normal», como dices, tampoco tenemos elementos para saberlo. El de Cervantes es un relato que da cuenta de unos valores, pero tampoco sabemos cuánto estaban de extendidos, ni si había conflicto con otros valores (seguro que en Marruecos lo hay).
Con la referencia a #2 supongo que estás de broma; ese es un comentario sarcástico —con mayor o menor fortuna—, y comparte el mismo punto de vista que tú o yo podamos tener sobre este caso.
Es eso exactamente lo que quería decir. Las leyes en marruecos son severas, y no es la legislación la que falla (en este caso, el violador está en la carcel) si no el entorno social, como muy bien lo explica 34
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#33
En españa hace 50 o 60 años la situación era muy parecida. En los pueblos dicha mentalidad duro mucho más, y en los más cerrados todavía persiste una especie de opresión hacia la mujer. En muchos pueblos españoles si una mujer tiene relaciones sexuales con un chico le "pertenece" y, si mas adelante rompen, va a tener realmente dificil conseguir un nuevo novio (al menos en el mismo pueblo). Esto cada vez se ve menos, pero la mentalidad rural cambia muy despacio y las tradiciones perduran en el tiempo.
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#74
Totalmente de acuerdo. Las leyes son necesarias para cambiar las costumbres, o como poco una ayuda imprescidible para que todo ocurra más rápido. Pero no son suficientes para cambiar las cosas, se necesitan mas ingredientes. El primero una campaña de concienciación para cambiar estas costumbres, dirigidas sobre todo a los jóvenes. Y el segundo tiempo, como poco para que la generación de los jóvenes pasa a ser la de los padres.
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#34
Muchas gracias por tu comentario, es muy enriquecedor conocer la situación gracias a un natural de allí. Mas o menos corrobora la imagen que tenía de marruecos y su gobierno. Si se sigue haciendo un buen trabajo para dentro de 10 o 20 años estas historias serán cosa del pasado, y realmente así lo espero.
Puff. Solo te diré que la España rural era muy diferente a la España burguesa. LA situación de la mujer en los pueblos era débil y no empezó a solucionarse hasta 1950 para arriba. Y aún hoy en dia persiste cierto ataque a la mujer en algunas regiones rurales de españa. No tan fuerte cono en Marruecos, pero desde luego no disponen de la misma libertad sexual que los hombres.
Prohibir o dificultar el aborto (como ha hecho aquí la Iglesia a través del PP) me parece un poder mucho mayor que el que tienen la mayoría de los fanáticos musulmanes en la mayoría de países del mundo (y recalco que hablo de la mayoría). Y si te parece más grave que un fanático pueda conseguir convencer a una turba para que cometa una barbaridad, que el que un colectivo de fanáticos pueda cambiar las leyes a su antojo, entonces quizá tengas un problema serio de percepción. Pero es que da igual, también se han dado casos como el que mencionas en países cristianos. Sin ir más lejos, en EEUU por culpa de los predicadores fanáticos cristianos hay gente que amenaza con atentados terroristas (y hasta los lleva a cabo) a las clínicas en las que se practican abortos y a los médicos que los realizan.
Si el islam tiene que ser "acorralado", más debería preocuparnos en España la influencia y el poder de la Iglesia, mucho más peligrosa y que está demostrando a día de hoy que es capaz de cambiar las leyes que rigen las vidas de todos nosotros, un poder que el islam no tiene. Y si salimos de España y miramos la situación en otros países, a ver cómo lo vas a hacer para demostrarme que el islam está "involucionando" o "enquistándose", porque la sensación de cualquiera que tenga perspectiva histórica es que lo que está pasando es justo lo contrario. El problema es que cada vez estamos mejor informados y nos enteramos de cosas que antes ignorábamos pero que también sucedían, y algunos sois tan ignorantes que os creéis que están empezando a pasar ahora o que cada vez suceden más.
Y otra cosa, promover la total separación estado/religión hasta que la religión sea algo completamente privado que no tenga reflejo en las leyes ni en las instituciones, no es de ultra-conservadores, es de ultra-progresistas, pero no del progresismo buenrollista de los hippies, sino de un progresismo basado en la ciencia y en la razón, precisamente esas dos cosas de las que abomina toda persona fanática de su religión.
La religión proscribe el pensamiento autónomo y las verdades demostradas en favor del pensamiento prestado y de las verdades heredadas, es por tanto una herramienta de menoscabo de las facultades intelectuales del individuo y, como estructura dogmática que es, es el cimiento ideológico de algunos totalitarismos, y cuando sus integrantes ganan poder económico automáticamente se convierte en justificación ideológica de las élites.
¿Crees que soy intolerante hacia la religión? Por supuesto que lo soy. La religión ya sólo sirve para hacer involucionar la humanidad, y cuanto antes desaparezca, mejor.
Por lo demás, lee tu penúltimo párrafo y date cuenta de la manera en que respondes a lo que te da la gana en lugar de a lo que te digo. Uso como argumento que todo lo que mencionas ya ocurría pero es ahora cuando nos enteramos con mucha más facilidad, y tu respuesta es que eso no lo hace justificable.
Para terminar, la Primavera Árabe ha tenido la virtud de destrozar el régimen islamista de Gadafi en Libia, y en Egipto los Hermanos Musulmanes están siendo contenidos y no han logrado hacerse con el poder tal y como pretendían hacerlo. También se han producido revueltas en Argelia, donde el poder está fuertemente influenciado por el islamismo extremista. El problema es que sólo miráis hacia donde os interesa.
Que tengan intención o no, eso ya depende de qué individuos/colectivos musulmanes hablemos. Evidentemente yo no voy a aceptar la intrusión de la religión en la política, pero en el caso de España y de Europa en general, me resulta evidente que el cristianismo tiene un peligro de imposición ideológica mucho mayor que el islam. Y además tiene las mismas intenciones.