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Hallan restos de un sacrificio masivo en Perú con cientos de niños y llamas

Hallan restos de un sacrificio masivo en Perú con cientos de niños y llamas

Un grupo de investigadores encontró cientos de esqueletos humanos de niños y niñas,junto a restos de llamas y alpacas, en un yacimiento arqueológico de Perú donde pudo haberse celebrado un sacrificio masivo en el siglo XV, según un estudio publicado este lunes en la revista científica Plos One. Al parecer los casi 140 esqueletos humanos y más de 200 de llamas (aunque podrían ser también alpacas) corresponderían a un acto ritual llevado a cabo en el sitio de Huanchaquito

| etiquetas: perú , sacrificio , niños , llamas , arqueología , yacimiento
Comentarios destacados:                                
#15 #5 Miles de muertes provocadas por enfermedades infecciosas ante la que no tenían inmunidad y una esclavitud inexistente porque tenían la misma consideración que los súbditos de la península.

Procedente de las Leyes de Indias, las que son consideradas por muchos historiadores como los primeros Derechos Humanos de la historia y practicamente 500 años antes de la declaración universal de los DDHH:


Los indios son libres y deben ser tratados como tales, según ordenan los Reyes. Han de ser instruidos en la fe, como mandan las bulas pontificias. Tienen obligación de trabajar, sin que ello estorbe a su educación en la fe, y de modo que sea de provecho para ellos y para la república. El trabajo debe ser conforme a su constitución, de modo que lo puedan soportar, y ha de ir acompañado de sus horas de distracción y de descanso. Han de tener casas y haciendas propias, y deben tener tiempo para dedicarlas a su cultivo y mantenimiento. Han de tener contacto y comunicación con los

…...
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  1. Si lo raro es que sobrevivamos como especie. Y luego no habrá quien diga que fuimos unos bárbaros y acabamos con esa cultura.
  2. Pobres llamas
  3. Pero los malos eran los perversos españoles…
  4. #3 eran sus costumbres y había que respetarlas... :-P
  5. #3 claro,justifica las miles de muertes y la esclavitud con un sacrificio :palm:
  6. #3 Todo era mejor antes  media
  7. "Niños y llamas" :-S
  8. Todo es mentira. Los nativos americanos vivían en un paraíso en armonía con la madre tierra, viviendo experiencias chamánicas hasta que llegaron los conquistadores... :troll:
  9. A estos son a los que liberaraban los españoles, y no la Leyenda negra popularizada por Inglaterra. La endofobia es lo más peligroso que hay.
  10. ¡Malditos conquistadores! Los imperios allí se formaban con apretones de manos, hasta que llegaron.
  11. Pero que seguían ardiendo las llamas desde entonces??
  12. #7 Una llama te valia 10 niños por lo menos.
  13. #3 No me digas más. Los españoles fueron a repartir ayuda humanitaria.

    Lo sabía.
  14. #9 pues en los comentarios de esta noticia vas a ver endofobia para aburrir. Pero hay que estar un poco atento para detectarla.
  15. #5 Miles de muertes provocadas por enfermedades infecciosas ante la que no tenían inmunidad y una esclavitud inexistente porque tenían la misma consideración que los súbditos de la península.

    Procedente de las Leyes de Indias, las que son consideradas por muchos historiadores como los primeros Derechos Humanos de la historia y practicamente 500 años antes de la declaración universal de los DDHH:


    Los indios son libres y deben ser tratados como tales, según ordenan los Reyes. Han de ser instruidos en la fe, como mandan las bulas pontificias. Tienen obligación de trabajar, sin que ello estorbe a su educación en la fe, y de modo que sea de provecho para ellos y para la república. El trabajo debe ser conforme a su constitución, de modo que lo puedan soportar, y ha de ir acompañado de sus horas de distracción y de descanso. Han de tener casas y haciendas propias, y deben tener tiempo para dedicarlas a su cultivo y mantenimiento. Han de tener contacto y comunicación con los cristianos y deben de recibir un salario justo por su trabajo.

    Las leyes prohibieron terminantemente a los encomenderos la aplicación de todo castigo a los indios, el cual se reservaba a los visitadores establecidos en cada pueblo y encargados del minucioso cumplimiento de las leyes. Las mujeres embarazadas de más de cuatro meses eran eximidas del trabajo.



    laamericaespanyola.wordpress.com/2015/05/28/las-leyes-de-indias/

    es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Indias


    Creo que España es el único país en la que muchos de sus ciudadanos siguen propagando información falsa que devalúa y difama a su propio país y la positiva la obvian.

    #13 Ayuda humanitaria no sé pero... es.wikipedia.org/wiki/Real_Expedición_Filantrópica_de_la_Vacuna
  16. Malditos conquistadores genocidas españoles!!!
  17. #2 podrían ser alpacas :troll:
  18. #2 Es que nadie va a pensar en las llamas????
  19. #15 Vamos a ver,me vas a decir ahora,que los españoles,no mataron a nadie,todos los indios tenían derechos,claro,como los patrios,eso es como la esclavitud cuando se abolió en estados unidos no?no son esclavos,porque les pagamos,pero les tratamos como tal.
    Que hiciésemos cosas bien no quita que hubiesen muertes,es una conquista por el amor de dios,que se causasen muchas mas muertes por enfermedades que portábamos es otro tema,pero seguro que cuando se conquisto américa se mataron mas de 140 personas,bastantes mas.
  20. #15 hay que repetirlo 1000 veces porque parece que leer e informarse sobre los prejuicios no se vende en los supermercados. Tampoco es que se paren a pensar por qué hay 150 millones de mexicanos a día de hoy, si Ltd exterminamos
  21. #1 #3 #8 #9 #10 #16 Vaya falso dilema os estáis cascando... Estratosférico.
  22. usemos perspectiva, comparado con el resto de colonialismos en que ranking esta España? Cuanta gente de las razas locales quedan en EEUU?
  23. #5 Tu ignorancia no tiene justificación

    #13 Los españoles fueron a repartir la mejor civilización que había en su época.
  24. #11 No, hombre. Han encontrado los restos de las llamas. Supongo que será que los niños estaban churruscados.
  25. #19 Sí, sí. Había una planificación minuciosa desde las altas instancias de la monarquía para robar, violar, asesinar y esclavizar a las poblaciones indígenas.
  26. #15 También hay que tener en cuenta que las Leyes de Indias se las pasaban por el forro de los huevos, seamos serios.

    Ellos tenían unas costumbres bárbaras y era unos hijosdeputa con los otros pueblos (que si los otros pueblos apoyaron a los españoles era porque estaban hasta los cojones de ellos) y nosotros eramos unos hijosdeputa que esclavizamos y matamos por beneficio económico, cada uno tiene lo suyo.

    No es difamar, se llama Historia y todas las naciones hicieron tropelías en beneficio propio, lo cual no quita que, pese a ser de una de esas naciones, no lo vea.
  27. #19 Los datos están para que los leas. No hace falta que yo te diga nada. Lee. Claro que hubo abusos. Pretendo desmontar la Leyenda Negra, no convencer sobre que no hubo abusos porque los hay ahora como para que no los hubiera entonces. Pero la historia está lejos de ser como la han contado. Lo ridículo es que seamos nosotros los que echemos mierda sobre nuestro propio tejado cuando tenemos la historia de nuestra parte.

    #26 No del todo. Si se las hubieran pasado por el forro habría pasado lo que en otros lugares, que no quedaba ni un nativo. Como en USA o Australia que o quedan 4 o están en reservas alcoholizados. Sin embargo en hispanoamérica hubo mestizaje porque fue impulsado por la Corona y está repleta de personas de todo tipo de etnias y multitud de indígenas que siguen hablando sus idiomas.

    Para poner perspectiva que en ésto hace falta, fotito.  media
  28. SABÍA que el debate de esta noticia iba a ser si los conquistadores españoles eran mejores o peores que los caciques y sacerdotes que puteaban a los nativos.

    Somos tan tontos como previsibles.
  29. #19 No, te estän diciendo que no puedes valorar los hechos de aquello época con los criterios de ahora.

    ¿mataron? Sí, claro, al igual que en Europa mataban por las guerrar religiosas, la reconquista, por la inquisición o porque eran siervos sin derecho.

    ¿esclavismo? En teoría no, porque tenían el Derecho de Indias, pero obivamente, dadas las distancias y dificultades de comunicación, por supuesto que se cometieron tropelías...más o menos las mismas que se cometían en los demás territorios de la Corona de España. (es.wikipedia.org/wiki/Derecho_indiano)

    Y sobre la esclavitud, lee esto: es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_América
  30. #21 De falso nada, eso de: "Somos pobres porque los españoles nos robaron, nos mataron y nos violaron" estoy cansado de leerlo en foros latinoamericanos. Es más fácil culpar a otros. No hacerlo así y se tendrían que plantear qué parte de culpa tienen en sus propios males.
  31. #15 Toma, yo te dejo otro articulo para que leas no solo lo que te apetece

    www.elconfidencial.com/cultura/2013-10-12/ejecuciones-mutilaciones-vio

    En google los puedes encontrar a cientos y mucho más detallados, lo digo por si el neopatriotismo rancio de bar que está resurgiendo te dejara ver la realidad desde un filtro un poco más objetivo y lógico
  32. #31 neopatriotismo rancio xD

    Ve y buscas un poco de perspectiva y cuando quieras volvemos. Lo he explicado en mi comentario #27.

    Lo mio será neopatriotismo rancio, gilipollez máxima por cierto. Lo tuyo acomplejamiento rancio ya muy visto y una carencia absoluta de perspectiva. No me canso con gente como tú, que ya vengo de vuelta.
  33. Hemos pasado de los espaoles mataron a millones de indios, a fuimos allí a hacerles universidades :-x
  34. No hay religión buena... Yo pensaba que a estas alturas la humanidad se estaría empezando a librar de esa lacra pero parece que vamos a peor.

    Pero, quizas es que como soy capricornio, veo las cosas con mucho pesimismo :-D
  35. #32 Acomplejado en absoluto, las fronteras son un constructo geopolítico cambiante, solo alguien muy mediocre y con muy pocos recursos es capaz de enorgullecerse de los logros de otro solo porque han nacido "cerca" suyo
  36. #27 Hombre, ¿lo de importar esclavos africanos porque te habías pulido a todos los taínos se puede llamar no quedar ni un nativo?

    Lo del "y tu más" te lo guardas, a mi me gusta la autocrítica, lo que hicieron los demás, como que me da igual. Es como decir que ETA no fue para tanto, total, los nazis mataron a millones y ellos a miles (Nota para el lector avezado: es una comparación absurda)
  37. #9 A liberar liberar....no fueron. No quita para que hoy día el indigenismo revisionista no sea tan cerril y acepte una cultura común tal vez impuesta pero enriquecedora para ambas partes a su vez. Hay formas de decir las cosas..
  38. #19 Es la nueva corriente de ensalzar todo pasado español. Ahora se ve que se conquistó América con besos y abrazos. Luego viajas a esos países y flipas con las atrocidades que hay documentadas. Pero aquí nos comemos las pollas mútuamente.
  39. #30 Los latinos que hay ahora ni son esos, ni son los españoles que los conquistaron.

    Al igual que todos son personas que viven en el contexto actual. Como sean ahora no tiene nada que ver con lo que hacían los pueblos prehispánicos ni con lo que hacína cuando los españoles llegaron.
  40. #36 La mayoría de taínos murieron por enfermedades infecciosas. ¿Pero en serio tengo que estar defendiendo ésto?. Yo no digo que no hubiera abusos, niego la Leyenda Negra que cada día que pasa se demuestra más falsa. Parece que es imposible poner perspectiva a este tema sin que te salta el típico pero se hizo esto horrible y lo otro. Claro que sí. Se hacen en pleno siglo XXI. Pero la pretensión de la Corona y de los gobernantes es que no se produjeran esos abusos. El más claro ejemplo son los numerosos castigos que recibió Colón hasta que al intentar iniciar el mercado de esclavos perdió el favor de Isabel la Católica hasta el día de su muerte. Y en cierta manera estas pretensiones se cumplieron porque hoy hispanoamérica está repleta de nativos y se produjo el mestizaje.

    Las Leyes de Indias y los esfuerzos para que se cumplieran no tienen parangón en el resto de imperios de la época.
  41. El Imperio Español siguió un modelo expansivo muy similar al del Imperio Romano, conquistando sin masacrar, pactando con las oligarquías locales, impulsando su cultura y religión a través de una basta red de iglesias, escuelas y universidades, con leyes que garantizasen los derechos de los nuevos "ciudadanos".... No en vano los españoles somos lo que somos gracias al Imperio Romano, lengua incluida...

    Querer juzgar algo así con la moralidad de un niño de cinco años (españoles malos, indígenas buenos), es absurdo.
  42. #38 Y luego viene este historiador colombiano y te da en toda la boca
    youtu.be/jl6bxhmo0t8
  43. #19 Los españoles hicieron la guerra en sudamerica como la hicieron en Europa. Entre los europeos tambén había saqueos de ciudades. Por la misma época, tropas de la monarquía hispánica capturaron y saquearon Roma.

    Los españoles de la época no odiaban más a la los nativos sudamericanos que a otros enemigos y no había tanto racismo como en otras colonias. Los españoles no tenían problemas con casarse con nativas y tener hijos "legítimos".
  44. #5 Hola, eso que dices es falso. #15 te responde muy bien.
  45. #26 Falso, hubo españoles que lo dieron todo por los indígenas, y otros que fueron a conseguir oro y les daba igual todo lo demás está claro... pero no se puede meter a todos en el mismo saco. Lo que está claro es que no fueron sistemáticamente exterminados y/o confinados en reservas, como hicieron los anglosajones con sus vecinos del norte.

    PD. Por cierto que lo de esclavizar indígenas se vio desde el primer momento que no funcionaba, por eso América se convirtió en el destino favorito de los traficantes de esclavos africanos, pero esa es otra historia en la que participaron muchas naciones...
  46. #35 te leo y pienso, bueno una persona anarquista, luego pienso, nooooo, seguro que es nacionalista catalán o vasco y piensa que son sus naciones las buenas.
  47. #19 claro que hubo asesinatos pero en ningún caso fue un genocidio como ciertos sectores nos quieren hacer creer cosa que si pasó en América del norte pero eso no interesa contarlo
  48. #55 cuando el tonto coge la senda...
  49. #52 xD Claro, otras potencias protestaron ante el papa. Pero ellas a lo suyo, a construir imperios salvajes y despiadados. Protestaban porque lo que había conseguido España lo querían para ellas. ¿Y de qué derecho internacional hablas?.

    Si es que dais una risa. xD

    Lo de justificar ya te lo sacas de la chistera porque algunos sois incapaces de ponerle perspectiva histórica a nada.
  50. #15 400 años vendiendo a los canarios como esclavos abalan que eran tios muy humanistas :shit: las enfermedades que ellos ayudaban a promover igual que en tenerife se emponzoño las aguas para que murieran la mayor parte de guanches 40000 aprox murieron por eso pero nada , debe ser que como contaban buenos chistes los españoles les esperaban con lso brazos abiertos para que les vendiesen como esclavos y expoliasen sus recursos e imponer su religion Europa del medievo hasta hace poco eran y en proporcion si que han sido el verdadero puto ISIS , explicame la diferencia a ser sacrificado a los dioses o que te acusen porque dios lo a dicho a la hoguera jajaj haber si te crees que los celtas no hacian sacrificios y los teutones Gracias por tu aportacion de euro centrismo , porquehasta esos indios tenian un calendario más preciso que tu gregoriano , tenian dentistas etc... aqui hasta que te enseñaron los moros a bañarte no sabias ni que era el jabon xD
  51. #5 da igual lo que le digas son si los llevases a esa epoca tomarian parte encantados en llevar el progreso a cualquier indio pagano o moro blasfemo
  52. #59 Vaya conjunto de chorradas has soltado a cada cual más bulo e inexacta. Ni pierdo el tiempo contigo.

    Por cierto, las únicas enfermedades que fueron promovidas adrede fueron por parte de los holandeses e ingleses entre los nativos norteamericanos. España si acaso ayudó mediante vacunación masiva a todos sus territorios de ultramar. Sois ignorantes y encantados de serlo.

    es.wikipedia.org/wiki/Real_Expedición_Filantrópica_de_la_Vacuna
  53. #18 yo sí. 6 siglos y sigue ardiendo!.
  54. #22 ¿Y en Argentina o Chile? ¿Y en El Salvador? ¿Cuba o República Dominicana?
  55. No sé, veo los comentarios y parece que casi nadie se ha leído la noticia, la resumo aquí a ver si hay más suerte:

    "Al parecer los casi 140 esqueletos humanos y más de 200 de llamas (aunque podrían ser también alpacas) corresponderían a un acto ritual llevado a cabo en el sitio de Huanchaquito-Las Llamas, parte de la cultura preincaica Chimú, dominante en la costa peruana en el siglo XV.

    Los sacrificios humanos y de animales fueron comunes en multitud de culturas antiguas, que los realizaban a menudo como parte de rituales funerarios, arquitectónicos o espirituales.

    Los restos humanos eran casi todos de menores, niños y niñas de entre 5 y 14 años de edad, con marcas de cortes que atravesaron los esternones y desplazaron las costillas, lo que sugiere que tanto a los humanos como a las llamas les pudieron abrir el pecho, probablemente para una extracción ritual del corazón. También las llamas, o posiblemente alpacas, eran jóvenes.

    Una capa gruesa de barro que cubre los restos del entierro indica que esta matanza masiva fue precedida, y quizás inspirada, por una gran tormenta o inundación,defendieron los investigadores"

    O sea que fueron sacrificados por su propio pueblo según sus creencias o tradiciones por un suceso determinado, hecho que desde nuestra perspectiva actual nos parece algo brutal y fuera de todo sentido, pero no desde el punto de vista del que lo realizó, ya que formaba parte de su vida desde tiempos ancestrales, como sucedía en otras civilizaciones.

    Por otra parte, en el tiempo en que se ubica el suceso (siglo XV), España no había colonizado aún esa zona (como mucho a finales del siglo XV Colón acababa de llegar en su primer viaje a las Bahamas, Cuba o Santo Domingo), por lo que no sé a cuento de que viene tanto debate sobre la colonización española y demás (si de lo que se trata es de debatir de la noticia).
  56. #3 Fachin ha salido rápidamente a decir que evidentemente fueron los españoles
  57. #61 95 años les costo tomar tenerife La Conquista de Tenerife (1494 - 1496) , tributo de sangre es.wikipedia.org/wiki/Tributo_de_sangre
    naukas.com/2010/09/06/las-dos-enfermedades-contagiosas-que-acabaron-co
    www.lavanguardia.com/lacontra/20170111/413241432954/colgaban-a-los-gua
    toma un poquito de historia y cultura que vas falto de argumentos
    si no tienes decenas de libros de la conquista escaneados y veras lo " amables" que son los conquistadores
  58. #61 que pones cosas que pasan luego para que se adapten a tu realidad , veo que eres de recurso facil falta que me digas que te lo a dicho la vecina
    que vas a poner...... hablas del 1803 ves como eres un ignorante no hay peor que ser tonto abrir la boca y demostrarlo xD que es lo siguiente que colon ayudo a los vikingos jajaj
  59. Panchito style
  60. #1 España también incurrio a genocidio varias veces en su conquista de américa, no demostraron ser menos bárbaros que los nativos. Cómo ejemplo los secuestros de Monctezuma y de Atahualpa, done los indios recibieron con confianza a los "exploradores" españoles y a cambio estos secuestraron y masacraron para pedir oro y hacerse ricos, que gran ejemplo de civilización, donde vas a parar. Nadíe hecha de menos el imperio español salvo los españoles que sólo se miran el ombligo, acéptalo ;)
  61. Vaya nivel de comentarios, mezclando las prácticas de los indígenas con la conquista española y hasta con el nacionalismo español. Venga, ya sólo falta que alguien diga algo sobre un referéndum de independencia y cerramos el círculo de la estupidez.
    En fin... nunca estaré a favor del sacrificio de niños, pero sacrificar comentaristas y tertulianos quizá sí sería necesario xD
  62. #15 Pues si, España es mucho de crear Decretos, leyes y Constituciones rimbombantes para que todo parezca que es justo y moralmente superior, me gustaría saber lo bién que se cumplia, del mismo modo que se cumplen hoy articulos de la Constitución que garantizan vivienda, educación, sanidad, alimentos etc. Y hoy ya no es para indios la ley, sino para españoles, imagínate cómo estaría el patio 500 años atrás y en una monarquía con virreyes que habían conquistado con genocidio y argucias.

    Lo más probable es que formara parte de mera propaganda, lo de Real Expedición FIlantropica de la Vacuna (sin quitarle mérito a los médicos) suena a chiste.
  63. #58 dentro de diez años hablamos, cuando logres quitarte todo este odio que te han inculcado y seas más maduro.
  64. #53 Desde 1492 hasta 1898. Así, por sistema.
  65. El Fortnite analógico, Battle Royale pero del bueno
  66. O llamas, o alpacas, o guanacos, o vicuñas...

    Soy experto en camélidos andinos neotropicales 8-D
  67. #36 no,que fuimos allí a dar lo mejor de españa,y por eso dejamos tan bien a sudamerica.
  68. #27 todos sabemos que hubo peores colonizadores,pero joder,que vas a conquistar un territorio,matas,saqueas,violas,como en todas las guerras.
  69. #29 ¿esclavismo? En teoría no, porque tenían el Derecho de Indias, pero obivamente, dadas las distancias y dificultades de comunicación, por supuesto que se cometieron tropelías...más o menos las mismas que se cometían en los demás territorios de la Corona de España.
    Vale,vamos a la de siempre,españa no usaba esclavos(que uso africanos,pero no duraban mucho) así que dijo,pues se lo vendo a Portugal,a la mierda. :take: :take:
  70. #44 Pues lo de siempre,pero es que el comentario inicial de #3 dice que los españoles no eran malos,joder,fuiste a matar saquear y violar,como en todas las guerras,eso no es bueno,ahora si vamos a medirnos las pollas a ver quien era menos malo,entonces si,españa era la menos mala.
  71. #38 Hubo conquistas y guerras pero no genocidio o intento de asesinar. Por eso hay 150 millones de mexicanos hoy en día. 150 millones. Es francamente imposible exterminar a nadie con la población que contaba España en aquella época (que no llegaba a los 20 millones) enviando barcos que a lo mucho llevarían 200 personas. Hay que leer un poco más.

    Por cierto, el término cacique es importado de américa.

    Se que no te lo creerás, pero a los americanos, las leyes españoles les beneficiaban porque era más benevolentes que las suyas y les otorgaban derechos.

    Si las atrocidades están documentadas, envialas. No tengo incoveniente en leerlas. Hay que leer de todo. Pero lo bueno también.
  72. #66 ¿Y que le pasaría a los castellanos prisioneros? Y soy canario. Busca sobre la pervivencia de los genes aborígenes canarios. O los tainos. Y descubrirás algo interesante. Igualmente, busca por la composición genética española e, igualmente, te sorprenderás. Lo que se sabe, y lo que se dice, no suelen ir de la mano.
  73. #71 Pues existió y fue la primera en el mundo de esa naturaleza. No es de chiste. Es un hito. Te guste o no, se hizo y lo hicimos antes que nadie. Las cosas están ahí. Lo bueno y lo malo, pero no podemos dejarnos llevar por una crítica feroz sin equilibrio.

    Lo que dices en el primer párrafo, se puede aplicar a toda la humanidad sin excepción. La Real Expedición Filatrópica, no.
  74. #52 ¿desde cuando hay permisos para conseguir imperios?, ¿era el papa el que los repartía?
  75. #87 Entiendo que tierras de otro reinos cristianos, posiblemente. Pero de tierras que no eran de ninguno de ellos...
  76. #63 en esos paises no son una minoría extinguida.
  77. #82 Hubo conquistas y guerras pero no genocidio o intento de asesinar.
    Ah vale, sólo conquistas y guerras, nada de genocidios. ¡Biba!
  78. #91 Pero es que las cosas son así. Las palabra significan algo, igual que homicidio y asesinato, no son lo mismo. La intención cuenta. Si lo que se juzga es que hubo genocidio, es que hubo un plan. Que haya un plan para matar gente es muy, muy, diferente a que no lo haya. El resultado puede o no ser el mismo. Pero en lo que a mi respecta, prefiero que no hubiese ese plan a que hubiese existido.
  79. #76 Bueno, bueno, desde que llegó españa a Sudamérica hasta ahora ha metido baza también USA...
  80. #27 Que no, joder. No ves que hasta hemos sido culpables de un virus epidémico?
    en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu

    :troll:
  81. #63 En Argentina hay:
    100 mil mapuches la mayoria de los exterminados fueron sobre 1870 cuando Argentina ya llevaba 60 años independiente y en esos tiempo 2 tercios de la poblacion no había nacido en argentina y en su matoria eran italianos y decidieron echar a los mapuches....
    60 mil Tobas que fueron reducidos en su gran mayoría en 1920 cuando Argentina llevaba 100 años independiente.
  82. #84 Eso es lo que se llema aferrarse a un clavo ardiente, y una expedición médica creo que no llega ni a eso.

    Y no, no toda la humanidad es igual de hipócrita, en algunos países la gente se preocupa por hacer respetar sus derechos y lucha por ellos, en España antes preferimos creernos que somos la gran gloria del mundo y que da igual lo que hagamos, estará bien porque somos España y España nunca falla, 40 años de enseñanza ultra nacionalista se cobra por algún lado.

    Edit: Me olvidava que no pretendo dudar que la expedición fuera un hito médico, pero el nombre es tan propagandístico que suena a chiste, nada mas.
  83. #96 Lo de que sea propagandístico...¿es en serio? Nunca he escuchado a un cuñado de pura cepa esgrimiendo ese argumento. Por la sencilla razón que lo desconoce. Lo cierto es que los hitos de la cultura española son desconocidos en su mayoría. Como la creación de Universidades en el nuevo mundo donde estudiaba indios y los pocos españoles que allí llegaban. Precisamente, si algo quieres criticar, es que de todo lo que se hizo y de todo lo que se puede hablar, sólo se hable de las armas y de la muerte. Para mi, esa es una crítica para los de "arriba España". Que no entienden que si hay algo grande en este país, es su cultura. La que ellos suelen ignorar. Pintores, escritores, religiosos, ingenieros (los barcos que cruzaban océanos no llovían del cielo), diseño de ciudades, sistemas de riego, alcantarillado, fortificaciones, estudios naturales, comunicación de todo un continente por vías terrestres y marítimas, manteniemiento de una ruta comercial con Oriente...en fin, miles de cosas de las que hablar. Y vamos a vueltas del genocidio, que bien merece su apartado, aunque no haya sido tal.

    Lo de que aquí nos creemos la gran gloria del mundo...pues no se. Diría que es al contrario.
  84. #95 Ya. En los Estados Unidos igual. No eran ingleses los que se cargaron a la mayoría, y todavía hay.
    Y en República Dominicana no quedan Taínos. Ni en Cuba, que fueron Españoles hasta 1898.
  85. #92 Me parece perfecto tu mundo de piruleta, cada uno es libre de creer lo que le dé la gana. Pero ahora mismo me parece una gilipollez entrar en una batalla semántica sobre una palabra que ni siquiera he dicho.
  86. #99 Salvo que yo no "creo", me informo. De resto, estoy contigo.
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