Seis autobuses cargados de agentes de policía se desplegaron ayer a las 14:00 horas por las calles de los céntricos barrios de Hamburgo de Altona, San Pauli y Sternschanze, declarados de forma indefinida por las autoridades de la ciudad estado como "zona de peligro". Esta especie de estado de excepción permite a los policías registrar y detener a cualquier persona sin ninguna sospecha concreta. Los agentes efectúan, de hecho, numerosos controles callejeros, pidiendo la documentación aleatoriamente a los ciudadanos que van encontrando en su cam
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etiquetas: hamburgo , estado , excepción , protestas , mantenimiento , centro cultural 
Para más inri, todo esto comenzó con el desalojo de un lugar comunal (www.meneame.net/story/mas-cien-policias-heridos-desalojo-hamburgo) en torno al cuál la ciudadanía pretendía recuperar algún terreno del que se ha perdido con el retroceso de los estados de derecho y de bienestar europeos. Es decir, el estado "pasa" de cubrir determinadas necesidades de la población, pero a su vez impide de manera activa (y armada) que los propios ciudadanos se organicen para cubrir esos huecos.
Esta "crisis" va a acabar mal. Correrá sangre. Pero el destino que aguarda a los que no están dispuestos a derramarla, se me antoja el peor de todos.
Seis autobuses cargados de agentes de policía se desplegaron ayer a las 14:00 horas por las calles de los céntricos barrios de Hamburgo, declarados de forma indefinida por las autoridades de la ciudad estado como "zona de peligro".
Esta especie de estado de excepción permite a los policías registrar y detener a cualquier persona sin ninguna sospecha concreta. Los agentes efectúan, de hecho, numerosos controles callejeros, pidiendo la documentación aleatoriamente a los ciudadanos que van encontrando en su camino.
Y otra que los que reciben la leña se coordinen y comienzen a atacar a comisarias y a policías de patrulla.
Eso aquí... no se ha hecho. Y esperemos que no se haga por que entonces hablarian de resurgimientos de viejos fantasmas, etc. Aunque para serte claro... unas ostias a tiempo, igual no les venian mal,
Para más inri, todo esto comenzó con el desalojo de un lugar comunal (www.meneame.net/story/mas-cien-policias-heridos-desalojo-hamburgo) en torno al cuál la ciudadanía pretendía recuperar algún terreno del que se ha perdido con el retroceso de los estados de derecho y de bienestar europeos. Es decir, el estado "pasa" de cubrir determinadas necesidades de la población, pero a su vez impide de manera activa (y armada) que los propios ciudadanos se organicen para cubrir esos huecos.
Esta "crisis" va a acabar mal. Correrá sangre. Pero el destino que aguarda a los que no están dispuestos a derramarla, se me antoja el peor de todos.
Creo que hay sistemas suficientes para conseguir echar a los ladrones, que llevara mas tiempo si, que sera difícil tambien, pero los cambios no se producen en horas, como pretenden algunos. Tanto políticos como ciudadanos.
#7 Que yo sepa, en España no se han organizado ataques contra comisarias, oficinas administrativas y patrullas de policía
Te parece normal defender eso??
Esa gente, por ejemplo, había hecho lo correcto: proponer una alternativa, sin ir buscando líos. Y los han ido a buscar, han desmontado lo que habían construido, los han apaleado. . . Para mi la mayor parte de los actos a continuación (exceptuando las palizas arbitrarias y determinados hechos cuestionables, #13 ) son pura y simple defensa propia.
Pues para empezar podríamos aprender a no votar a los corruptos, en vez de ir dando palizas por ahí. Sería mucho más productivo para todos
#16 Y si es "el pueblo" el que lo ha elegido, entonces que? O "el pueblo" son solo los que tu dices que son "el pueblo" y van dando hostias por ahí?
La que están liando por cerrar un centro cultural. Si allí su gobierno se atreviera a hacerles lo que ya nos ha hecho el nuestro a los españoles quemarían el mismísimo Bundestag.
Así nos luce el pelo aquí. Con una cuadrilla de periodistas de cabecera a las órdenes del poder, lameculos del gobierno y de los poderosos, y muchos otros que se creen clase media y no son más que obreros, como la mayoría.
Exacto. Los corruptos están ahí porque los votan, y en el caso de España no se puede alegar ignorancia porque se sabía que el PP estaba corrupto antes de las elecciones. Y si, soy demócrata, no un rojillo violento con delirios de grandeza que quiere imponer por la fuerza su ideario político
Pero han sido casos aislados, aunque con cocos incluidos.
Ataque a la comisaría de Montera.
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"Por lo general siempre el imperialismo cuenta con todos los medios, aliado con las oligarquias de cada uno de los países, para impedir el triunfo democrático de la revolución. Y tiene atado a los pueblos por una especie de nudo gordiano que sólo se puede quebrar mediante la lucha armada. Además el camino de la lucha armada no es el camino que hayan escogido los revolucionarios, sino es el camino que los opresores le han impuesto a los pueblos. Y los pueblos entonces tienen dos alternativas, o doblegarse, o luchar." Fidel Castro
Edit: en tu caso estúpido, no es un insulto sino un adjetivo calificativo...
edit: en tu caso, hipócrita también lo es
lagordissima.wordpress.com/2013/12/17/manifest-en-defensa-del-cso-la-g
#40 vale que hipócrita sea la única palabra de 4 sílabas que conoces... Pero creo que deberías revisar su significado... O tu capacidad de comprensión... Yo hablo bien clarito.
#39 Si, y me dejas bien clarito que eres un hipócrita
Da igual en el país que sea.
No te digo ná y te lo digo tó sobre nuestra amigo vasco.
No tiene nada que ver con la noticia
Creo que el tema violencia si/no esta bastante superado por la falacia que plantea la falsa dicótoma. No se que hacéis discutiendo de ello aún.
Pero nunca se aprende de la historia, y así nos va.
¿Hablas de defenderte usando la violencia no?
#57
edit: como veo que eres cortito, te lo voy a explicar: empujar al que te agrede para derribarlo y así hacer que deje de atacarte y dar por terminada la pelea, por poner un ejemplo, no es violencia. Violencia es si después de derribado saltas encima de él y sigues dándole puñetazos.
Y aquí viene la policía, y el ejercito si hace falta, y me obligan a aceptar vuestra mierda que yo no he escogido.
Yo he escogido que nadie me represente, yo he escogido ser mi propio líder.
Y tú apoyas a un sistema que manda los tanques contra mi.
Luego te preguntarás por qué arden comisarias.
Yo he escogido que nadie me represente, yo he escogido ser mi propio líder.
Me parece muy bien, pero ten en cuenta que no vives solo, y que a ti no te guste algo no significa que puedas eliminarlo sin más
Eso no es respetarme. Eso es insultarme, escupirme a la cara.
''quita legitimidad a cualquier razón que hubiese podido tener''
Sólo quita legitimidad a ojos de abraza-policías como tú.
Como ya te he dicho antes, ser demócrata es respetar la voluntad del pueblo, no acatar la del estado. Si el estado actúa en contra de la voluntad de la gente, entonces no hay democracia. Yo no legitimo que el estado te reprima; no he votado para eso. El problema es que a estos gobernantes les da igual para que hayan sido elegidos, que hacen lo que les da la gana, y lo peor es que volverán a votarlos. Por eso para mi el problema de este país no se soluciona a golpes, porque si así fuera, al final cada uno acabaría imponiendo lo que le diese la gana. El problema de este país es que no madura; no hay otra explicación para votar corruptos a sabiendas de que son corruptos.
La frase es completamente coherente y no tiene hipocresía. Te voy a poner un ejemplo con conceptos diferentes (Basado en mi personalidad): Cuando estoy en un grupo de trabajo, no me gusta ser el organizador, pero no reniego serlo cuando es necesario A veces te ves obligado a hacer cosas que no te gustan, para que el proyecto pueda llegar al fin, para intentar solucionar las cosas o porque tu moral o ética te obligan a actuar. Eso no significa que disfrutes de hacer eso, pero sabes que es necesario.
A la violencia se le puede aplicar perfectamente este concepto. Los límites de la barrera entre el desagrado hacia una actividad y el tener que hacerla por un bien mayor son diferentes para cada persona, pero están ahí.
Quien quiera info en inglés y español sobre lo que está pasando que entre en esta cuenta twitter.com/15MBcn_int
La radio local emite llamamientos a la población a mostrar «coraje civil» y proteger a los policías que son atacados en plena calle(...)
Osea, que el pueblo proteja a los policías, que están mucho mejor equipados y son los mismos que están reprimiendo al pueblo.
Por cierto, salvo la citación que hice en #13, no he nombrado en ningún momento la palabra policia, solo he dicho que eso de darle entre unos 20 una paliza a 2 me parece aberrante, tu lo interpretas como quieras
#14 No sabemos exactamente como habían montado ese centro, igual era una okupacion, con todo ilegal, etc. Lo mismo que aquí pasa con otras cosas.
Que hay que proponer alternativas esta claro, pero si es posible dentro de un margen lo mas legal posible.
Yo no voy a respetar la voluntad de un pueblo racista, sexista y clasista. Yo voy a luchar contra el si hace falta: voy a subvertirlo, voy a transformarlo, voy a revolucionarlo si es necesario. No me sirven las escusas de cobardes que dicen no ser cómplices pero lo único que hacen en sus vidas es legitimar el sistema con sus votos.
Para mi eres un cobarde hasta que demuestres lo contrario en la calle. Por lo menos respeta mi derecho a creer en eso, ya que a mi mismo no me respetas. Tengo firmes bases para creer que mi desprecio hacia el sistema parlamentario esta justificado.
Es una forma muy obtusa de verlo. Algunos si, sin lugar a dudas. Pero otros dan el paso cuando no ven otra alternativa. O, mejor dicho: cuando la alternativa que pasa por no actuar es mucho mas lesiva (desde su punto de vista) que la violencia que puedan aplicar.
Y si, soy un cobarde. Nunca he pretendido ir de héroe ni ganas tengo de ello. Puedo estar en contra de lo que hace el gobierno, desde luego, pero no me doy aires de pretender cambiarlo todo porque a mi no me guste. El cambio es algo que los demás tienen que hacer por si mismos, no algo que yo pueda imponer.
Ya, por eso a un rey, a un racista o a un militar tienes que dejarlos hacer por si mismos. No seas falso.
Otra vez retratado: www.meneame.net/story/indonesia-matamos-todos-comunistas/c06#c-6
Ya, por eso a un violador, a un racista o a un pedofilo tienes que dejarlos hacer por si mismos. No seas falso.
¿? ¿Donde he dicho yo eso? Anda, no te pongas a retorcer mis palabras para inventarte cosas.
¿Que soy? ¿Una victima del pueblo? ¿Un daño colateral de la democracia? ¿Un ser despreciable, que no computa en los cálculos ni aparece en las estadísticas? ¿Soy un estorbo, tal vez?
¿No existe el pueblo, como concepto, más allá de cualquier país o estructura estatal?
La democracia es una imposición de la mayoría sobre las minorías y tú le das explicito apoyo. No hables de "dejarlos hacer por si mismos". No seas tan falso.
Ese comportamiento mafioso no es de izquierdas; es mafioso. Si toda la alternativa que somos capaces de ofrecer son bandas de orangutanes asaltando por la noche a los policías, vamos jodidos. Y no se arregla teniendo más armas que ellos, no. Que no va por ahí la cosa.
La democracia es una imposición de la mayoría sobre las minorías y tú le das explicito apoyo
Si bueno, es el problema de la democracia: que al final termina por no dejar contento a nadie (y yo añadiría además que el voto de los tontos vale lo mismo que el de los listos, pero eso ya es más personal). Si no se respeta la voluntad de la mayoría por respeto a la minoría, nos quejamos. Si no se respeta la voluntad de las minorías por imposición de la mayoría, nos quejamos. Nadie dijo que fuera fácil, ni que fuera perfecta, ni que no se pueda mejorar, pero hasta la fecha me parece el mejor sistema que tenemos.
Me vais a mandar vuestra policía y el ejercito si hace falta. Y luego soy yo el que es egoísta y presuntuoso en extremo; dictatorial incluso.
Y no, no estoy solo. No soy el único que piensa así. Yo quiero construir una sociedad libre y no vuestra puta mierda sociedad excluyente, asesina y egoísta. Y no estoy solo.
No me vais a obligar a ser un exiliado. Ni tú ni nadie.
DEMÓCRATAS ASESINOS.
Cuando se dice algo se cuenta todo no lo que conviene.
Este no es mi sistema y no no tengo cabida en él. Sobro. Por eso me queréis destruir. "Hazte ermitaño", así no molestarás, te ha faltado añadir.
Os voy a molestar mientras hayan presos. Os voy a molestar mientras existan los CIE. Os voy a molestar mientras invadáis con vuestros ejércitos. Os voy a molestar mientras os impongáis a golpe de porra.
Y luego os preguntareis por qué. Os voy a molestar mientras no me dejáis vivir libre y en paz.
Esas democracias que algunos tratais de vender muy al estilo España en estos momentos donde las leyes se hacen a medida de los mercados ,bancos y derivados.
La democracia de hoy en dia esta podrida.
#92 Nadie ha dicho eso tampoco. Para mi, que el país estuviese hecho mierda antes tampoco justifica todo lo que hace Fidel.
una manifestación a favor del mantenimiento del centro cultural de izquierda Rote Flora, el pasado 21 de diciembre, en la que 120 policías y unos 500 manifestantes resultaron heridos.
¿Qué esperan? ¿Que encima los traten bien?
Para ti "el pueblo" es gente que vive y participa en un país, eso implica que los indígenas del amazonas, por ejemplo, no son "el pueblo". Juegas con términos que manipulas a tu voluntad. Sencillamente prescindo de entrar en una discusión sesgada.
Yo y aquel inmigrante que esta siendo torturado ahora mismo en el CIE de la Zona Franca y ahora mismo está en huelga de hambre.
Yo y aquella persona que inició un proyecto de autogestión y la policía la reprimió para destruir su vida y sus ilusiones.
Yo y Patricia Heras. Yo y Pedro Alvarez. Yo y Jonathan Carrillo. Yo y los tantos y tantos asesinados en las comisarias de la democracia. Yo y los tantos y tantos asesinados en los CIE de la democracia. Yo y los tantos y tantos asesinados en vuestras cárceles.
Yo, los que estamos y los que ya no están. Contra vuestro puto sistema.