#41 No se si consideras blancos a las gentes del antiguo egipto, de mesopotamia, de china o de la india. El padre de la historia moderna tal cual la entendemos es un griego, pero ha llovido bastante desde entonces. Pensar que todo lo malo que ha ocurrido en el mundo lo han hecho los blancos es también bastante eurocentrista.
pero ni nos paramos 1 segundo en pensar como negros, esquimales, chinos, etc
Se que no lo dices a malas y que tu intención es la contraria, pero decir que "no pensamos como negros", como si no fueran seres humanos con los mismos deseos, virtudes, defectos y esperanzas quenosotros, suena un pelín a lo contrario de lo que quieres reflejar.
#97 Cierto, pero la cosa es como el término nigger que literalmente viene del español "negro" por lo que etimológicamente no tiene ningún sentido ofensivo lo que no sé y me dio pereza indagar más es que si esquimal se empezó a usar desde un principio despectivamente al igual que nigger pero como los esquimales son cuatro gatos e irrelevantes pues quedó ahí el término sin que la mayoría de la gente supiéramos que es racista.
#65 Donde tu ves gilipollismo yo veo que le van cambiar el nombre a un helado y con solo decir que es para no discriminar a los esquimales les estamos hacinedo una campaña de publicidad mundial a coste 0.
#51 Un apunte, presidente es el ente que preside, estudiante es el ente que estudia... Ente es neutro, por lo que estudiante es el neutro, no el masculino y lo mismo con presidente.
Más le valdría preocuparse Nestlé sobre lo contaminante de sus cápsulas, de su promoción irresponsable de la leche en polvo en detrimento de la leche materna y de su concepción sobre el agua, de la que piden privatización y no consideran un derecho: "El agua no es un derecho humano y debe ser privatizada" fueron exactamente las palabras del, ahora, ex-CEO de Nestlé.
Nestlé Waters, propietaria de la marca Vittel, ha sido acusada por parte de grupos ecologístas de extraer en exceso agua mineral subterranea de su fuente natural. Dejando en riesgo de abastecimiento a la ciudad propietaria del manatial.
Según el centro geológico francés desde 1990 el nivel de agua descendió diez metros. Lo que afecta severamente a las reservas de esta ciudad. La multinacional, que niega el asunto, ya había sido acusada anteriormente de dejar secos pozos naturales de sudamérica. Los beneficios de esta marca se estiman en un 2 MM por cien sobre el precio de extracción, por litro de agua.
Lo de utilizar una palabra como eskimal para el marketing, teniendo todo lo anterior en cuenta, es absolutamente irrelevante.
#43es.m.wikipedia.org/wiki/Esquimal
Pero solo es despectivo hacia los inuit y por los canadienses, por lo que veo. A los yupik esos que les den por culo,¿o como va?
Lo siguiente será que cambien al calvo de Mr Propper, porque ofende al colectivo de calvos. A mí me ofenden más algunas letras de trap... Y qué.
Al final todo se hará a base de unicornios y seres imaginarios sin ninguna relación con la realidad. Con el "no ofende quien quiere sino quien puede", estamos otorgando un poder que las empresas no tienen, y nos acabarán volviendo un ejército ofendidos por todo. La más mínima cosa insignificante habrá sido retorcida hasta el extremo de que tenga una connotación suficientemente negativa cuando inicialmente no la tenía y nadie se ofendía. Aquí en Cantabria había "Chochitos Ricos" y que yo sepa no ha pasado ná (que yo sepa). Que no es el mejor nombre, vale, pero tampoco lo veo nada trascendental a no ser que te los regale alguien en plan indirecta.
Mi solución es que hagan el mismo helado con otro nombre y ya, que necesidad hay de decirlo para que parezca que aquí todo el mundo se ofende por todo.... que compongan otra letra para el Cola Cao más moderna, que los llamen Bolitos, que cambien todas las vocales por la "i": Isquimipil, Cingiitis, Chichitis...
Al menos sería algo gracioso si te para la policía... "espere, que tengo la guantera llena de bolsas de Cingitis, ahora le doy el permiso de circulación ..."
#91 No se sabe a ciencia cierta: Esquimal es un término algonquino que podría significar «devoradores de carne cruda».[3][4] Sin embargo, otras versiones indican que podría significar el «cazador (o pescador) de los zapatos de nieve»[5] o el «pueblo que usa otra lengua».[6] es.m.wikipedia.org/wiki/Esquimal
#83 la verdad es que desconocía que fuera ofensivo ese término, ya que es la traducción literal de "esquimal", aunque investigando veo que sólo es ofensivo en Canadá y Groenlandia, en el resto del mundo es un término neutral.
Moromielda sería ofensivo, pero técnicamente según mi razonamiento el helado debería llamarse "magrebí" y ser de alguna retorcida forma ofensivo.
#104 Estamos de acuerdo que si se usa despectivamente entonces el término si es chungo y lo mismo hay que intentar no usarlo. Pero entonces "esquimal" no es despectivo. Es despectivo "Eskimo" (o como lo digan). Igual que "negro", que no es despectivo, pero "nigger" sí (que normalmente cuando lo veo traducido por aquí se pone como "negrata", que sí que suena mal). En cualquier caso no tiene que ver con la etimología. Tiene que ver con que se le de un uso generalizado despectivo.
#100 ¿Qué me quieres decir con eso? Estaba respondiendo a quien dijo que ya no eran tan racistas porque les habían cambiado los labios. Y resulta que han deshecho el cambio.
#19#59 El problema no es ese. El problema es que este tipo de luchas tapan otras más importantes.
Me parece perfecto que cambien un nombre ofensivo.
Lo que no hay que olvidar es que en esta vida hay que priorizar. Y Nestlé es una compañía espantosa, no por los nombres de sus helados, sino porque por ejemplo:
1. Sigue utilizando aceite de palma en sus productos a pesar de que su producción es mala para el medioambiente y para la salud.
2. Además el cacao que utilizan vienen de países donde se está deforestando (en algunos casos parques naturales) para producirlo. Nestle tiene encima trabajadores en Camboya, Burma y Tailandia en condiciones de semi-esclavitud.
3. Está además desproveyendo de agua dulce a muchos países entre ellos EEUU. En Michigan (sí, donde está Flint - creo que no te tengo que explicar la problemática de esta localidad estadounidense) pagan 200 dólares al año para disponer de 200 millones de galones de agua dulce (756 millones de litros).
4. El cacao que utilizan viene a menudo de plantaciones donde utilizan a niños esclavos en el cultivo.
5. Las autoridades (en EEUU e India) han tenido que obligar a Nestlé a destruir su producción, porque encontraron rastros de e-coli y plomo (como cuernos llega el plomo a sus productos, pues esa es la higiene que tienen).
6. Nestle supera los niveles de contaminación del agua en su producción (esto fue encontrado en 830 plantas de producción).
7. Nestle para abaratar el coste de la leche de continuación, utilizó melamina cuatro bebés murieron y otros 54 000 acabaron hospitalizados.
Estoy a favor de respetar a todas las personas, etnias y sensibilidades. Aún así no debemos olvidar que lo que realmente mata y destruye es el poder que estas compañías tienen sobre nuestras vidas, nuestro planeta y nuestro futuro.
Decir que el problema de esta compañía espeluznante es que uno de sus productos tiene un nombre estúpido es perder totalmente la perspectiva.
El policorrectismo nos aleja mucho más de una sociedad igualitaria, porque nos da la sensación de que cambiando las palabras que utilizamos cambiamos ya las realidades. Nestlé es una compañía de rhdlgp que esclaviza a sus empleados en países subdesarrollados, quita el agua a la gente pobre de Michigan y contribuye a la destrucción del planeta. Eso es mucho más importante y urgente que lo que ponga una etiqueta.
#1 si en euskadi tomasemos un helado o un chupito que se llamara el maketo, o el maketin, durante decadas, esperariamos el mismo comentario, verdad? El helado charnego en catalunya tambien molaria
#59 yo lo veo mas bien como: putos esquimales, que mas dara que nos riamos de ellos? Y ahora vendria un chiste de maketos y la reaccion, o topicos sobre charnegos paletos en un anuncio de cava
#43 Esquimal es despectivo? en serio? la gente usa esa palabra de manera despectiva? La verdad es que en mi vida he escuchado hablar despectivamente de los esquimales (o como los quieras llamar)
Uff, me joden la vida estas noticias sobre marcas que no conozco que le cambian el nombre a productos que no conozco en relación a polémicas de un país en el que no vivo.
De verdad, no puedo dormir por estas cosas.
#1 cuidao con la noticia, que Russia Today lleva años a fuego contra la política de las identidades y busca este tipo de noticias gilipollescas. No quiero decir que sea falsa, que ni idea, sino que detrás no hay una intención de informar si no de generar una opinión. Echaros una ojeada general y veréis que hay nivel.
#1 clickbait para que los ignorantes que no saben que llamarle "esquimal" a un Inuit es despectivo, suelten sus chorradas sobre el policorrectismo, Soros, NWO y lo agilipollado que está el mundo.
Supongo que te parecería de puta madre un helado que se llamara "Miko-Vago Spain Edition", "Frigo Catalufo", "Pirulo Etarrita" o una "Paleta Gallega".
#147 ¿Y qué estereotipo o racismo tiene llamar a un helado con una persona que vive en un mundo habitualmente helado? Si además fuera peyorativo, o fuera algo malo... Pero es que es un helado que le encanta a la gente. ¿Qué racismo puede haber?
Es que no entiendo nada. ¿Hacer protagonista a alguien de algo bueno es racismo? ¿Qué estereotipo hay? Entonces supongo que el producto de la imagen es hiperracista con los blancos y promueve no sé qué estereotipos, ¿no?
Es ganas de quejarse de tonterías sin la más mínima base. Ojalá con el cambio les vaya fatal.
Qué será lo siguiente? que cambien de nombre a las napolitanas de chocolate por que ofende a los de Napoles? O que los monjes capuchinos, se ofendan de que haya un café que se llame igual?
#123 es que solo se puede hacer una lucha a la vez? Se puede cambiar el nombre del producto y luchar por todo eso también.
A mi lo que me chirría no es que estos productos tengan nombres y símbolos racistas, o machistas o lo que sea, es que te vendan mierda a raudales y la gente la compre.
#120 Estudiante también es un "oficio" y no se puede decir estudianta. Presidenta sonaba igual de mal hace años. Si la gente empieza a decir estudianta, no nos sonará mal.
#154 No sé, si existiese un helado de nata que se llamase Blanqui-Americanitos y su mascota fuese un Norte Americano estereotipado con cara de paleto lo mismo sentaba mal, pero como aquí hablamos de un esquimal lo vemos normal.
Si el helado fuera "murcianitos" o "galleguito" no habría racismo. Pero claro ahora es todo racismo porque se señala una procedencia. Aunque pueda ser más dedicatoria que otra cosa y 0 afán de hacer burla o escarnio.
Solo falta que retiren el frigo pie por ofender a los cojos
#104 si piensa que el término nigger o negro (término que se usa como tal en inglés también, "negro") no es despectivo, te has quedado corto cortisimo al buscar información.
Te animo a que busques bien el origen y el por qué de estos términos, y por qué entre la comunidad negra se llama "nigger" entre ellos (y también el por qué a cierta gente negra, sobre todo de mas edad, no le gusta que se use este término entre negros)
#41 Son gilipolleces vengan de donde vengan. Al negro de a pie se la sudan esta mierdas, al igual que a mi mujer se la suda el feminazismo y por ejemplo la desigualdad salarial, porque ella de hecho gana más que muchos varones. En realidad, los gilipollas no tienen raza, credo, religión o nacionalidad, y los ofendiditos pertenecen a ese grupo.
#160 Te chirría eso porque no te informas sobre todas las cosas que hacen estas empresas. Lo que más mata a la gente es no tener agua potable, no tener un empleo digno o un medioambiente sano (aire contaminado - mata prematuramente a miles de personas cada año), eso sí que mata y no de asco, sino de verdad.
No te he hablado de una lucha, te he hablado de siete y aún hay más porque mi comentario sobre esta empresa esta hiperrresumido. Cuando el debate se centra solo en terminología, se pierde el significado. Lo de los términos no es una lucha, no es una enfermedad, es un síntoma. Y no es eliminando los síntomas como eliminas una enfermedad. Sino eliminando la enfermedad (impunidad ante los delitos, robo de derechos, explotación de personas y medioambiente, etc). Con lo otro lo único que se hace es barrer debajo de la alfombra.
Te lo voy a poner con otro ejemplo: el problema de la población afroamericana en EEUU no es que exista o se utilice la palabra n-., sino que se discrimine a las personas y que la policía los mate con total impunidad. El uso de esa palabra es un síntoma, no una enfermedad. La verdadera lucha se tiene que centrar en acabar con la discriminación (peores sueldos, mayores exigencias, mayor pobreza, sin planes sociales), las palabras desaparecerán cuando desaparezca la discriminación, no al revés.
#167 No he dicho que no sea despectivo, he dicho que el origen último del término no lo es, ya que negro en español no es despectivo. Lo ponía como ejemplo precisamente de esquimal, que uno de los orígenes puede ser comedor de carne cruda que nos puede parecer neutral. Pero de todos modos como otro meneante puntualizó no está claro del todo que este sea su significaco. Lo que quería indicar es que tal vez esquimal se usase despectivamente desde un principio aunque para los españoles no lo percibamos de ese modo porque no tenemos ni idea del contexto histórico de su uso. De hecho acabo de mirar que entre los nativos de Alaska no hay mucho problema con el término esquimal mientras que en Canada sí que hay debate desde hace tiempo.
#73 Hombre es que la canción del Colacao tenía tela. Como si te anuncian las rebajas del Zara con una canción en plan Yo soy aquel chinito del Vietnam tropical, que cosiendo cantaba la canción del Amanció
#0 Enhorabuena por hacerle el juego a las campañas de marketing de una empresa privada.
En un ambiente en el que noticias como esta corren como la pólvora en redes sociales, no hace falta más que un gesto bobo para tener a una legión de gente opinando a favor y en contra. ¡El mundo se acaba, el politicorrectismo! Y con un detalle tonto como cambiar el nombre a un helado o retirar una película que apenas dará beneficios de tu catálogo, los medios deseosos de explotar lo del "politicorrectismo" te van a dar una publicidad que ya la quisieras tú con las campañas pagadas.
Llegamos al "Black Lives Matter", y entre los americanos woke que aplauden todo gesto irrelevante de una empresa privada y los fachunos que están deseando sentirse víctimas de los tiempos de lo políticamente correcto, se vuelve una competición para ver quién consigue titulares aprovechando lo gilipollas que es la gente.
#3 Si yo fuera dueño de la marca Conguitos anunciaría un posible cambio de logo, aunque luego fuera mentira, solo para ver cómo toda España habla de mi marca durante una semana y sentarme a ver crecer las ventas.
#187 ¿Y qué propones? ¿No hacerse eco de cuando se retiran los términos ofensivos? ¿Hacer como que no ha pasado nada y sólo menear cuando hay cambios a peor?
A mi lo que me preocupa de esta noticia son los comentarios, la gente está cagada de miedo por cualquier cambio irrelevante y se agarra a un ascua ardiendo e insulta a quien se pueda con tal de no aceptar que las cosas cambian y no pasa absolutamente nada.
#123El problema es que este tipo de luchas tapan otras más importantes.
Eh, no. Cuando se tienen más de dos neuronas se puede prestar atención a más de un problema. Absolutamente nadie va a perder interés en el aceite de palma o en cualquier otro conflicto porque se le cambie el nombre a un helado.
#65 Porque "eskimal" es un término despectivo que significa "comedor de carne cruda". Ellos se denominan "inuit" y llamarles esquimales es como llamar gabachos a los franceses, sólo que aún más despectivo.
pero ni nos paramos 1 segundo en pensar como negros, esquimales, chinos, etc
Se que no lo dices a malas y que tu intención es la contraria, pero decir que "no pensamos como negros", como si no fueran seres humanos con los mismos deseos, virtudes, defectos y esperanzas quenosotros, suena un pelín a lo contrario de lo que quieres reflejar.
Pd: ¿Se ha pronunciado algun esquimal sobre ello?
Nestlé Waters, propietaria de la marca Vittel, ha sido acusada por parte de grupos ecologístas de extraer en exceso agua mineral subterranea de su fuente natural. Dejando en riesgo de abastecimiento a la ciudad propietaria del manatial.
Según el centro geológico francés desde 1990 el nivel de agua descendió diez metros. Lo que afecta severamente a las reservas de esta ciudad. La multinacional, que niega el asunto, ya había sido acusada anteriormente de dejar secos pozos naturales de sudamérica. Los beneficios de esta marca se estiman en un 2 MM por cien sobre el precio de extracción, por litro de agua.
Lo de utilizar una palabra como eskimal para el marketing, teniendo todo lo anterior en cuenta, es absolutamente irrelevante.
Pero solo es despectivo hacia los inuit y por los canadienses, por lo que veo. A los yupik esos que les den por culo,¿o como va?
Al final todo se hará a base de unicornios y seres imaginarios sin ninguna relación con la realidad. Con el "no ofende quien quiere sino quien puede", estamos otorgando un poder que las empresas no tienen, y nos acabarán volviendo un ejército ofendidos por todo. La más mínima cosa insignificante habrá sido retorcida hasta el extremo de que tenga una connotación suficientemente negativa cuando inicialmente no la tenía y nadie se ofendía. Aquí en Cantabria había "Chochitos Ricos" y que yo sepa no ha pasado ná (que yo sepa). Que no es el mejor nombre, vale, pero tampoco lo veo nada trascendental a no ser que te los regale alguien en plan indirecta.
Mi solución es que hagan el mismo helado con otro nombre y ya, que necesidad hay de decirlo para que parezca que aquí todo el mundo se ofende por todo.... que compongan otra letra para el Cola Cao más moderna, que los llamen Bolitos, que cambien todas las vocales por la "i": Isquimipil, Cingiitis, Chichitis...
Al menos sería algo gracioso si te para la policía... "espere, que tengo la guantera llena de bolsas de Cingitis, ahora le doy el permiso de circulación ..."
Esquimal es un término algonquino que podría significar «devoradores de carne cruda».[3][4] Sin embargo, otras versiones indican que podría significar el «cazador (o pescador) de los zapatos de nieve»[5] o el «pueblo que usa otra lengua».[6]
es.m.wikipedia.org/wiki/Esquimal
Moromielda sería ofensivo, pero técnicamente según mi razonamiento el helado debería llamarse "magrebí" y ser de alguna retorcida forma ofensivo.
A quién le interese el tema: english.stackexchange.com/questions/9022/is-eskimo-a-universally-offen
dle.rae.es/presidenta
Me parece perfecto que cambien un nombre ofensivo.
Lo que no hay que olvidar es que en esta vida hay que priorizar. Y Nestlé es una compañía espantosa, no por los nombres de sus helados, sino porque por ejemplo:
1. Sigue utilizando aceite de palma en sus productos a pesar de que su producción es mala para el medioambiente y para la salud.
2. Además el cacao que utilizan vienen de países donde se está deforestando (en algunos casos parques naturales) para producirlo. Nestle tiene encima trabajadores en Camboya, Burma y Tailandia en condiciones de semi-esclavitud.
3. Está además desproveyendo de agua dulce a muchos países entre ellos EEUU. En Michigan (sí, donde está Flint - creo que no te tengo que explicar la problemática de esta localidad estadounidense) pagan 200 dólares al año para disponer de 200 millones de galones de agua dulce (756 millones de litros).
4. El cacao que utilizan viene a menudo de plantaciones donde utilizan a niños esclavos en el cultivo.
5. Las autoridades (en EEUU e India) han tenido que obligar a Nestlé a destruir su producción, porque encontraron rastros de e-coli y plomo (como cuernos llega el plomo a sus productos, pues esa es la higiene que tienen).
6. Nestle supera los niveles de contaminación del agua en su producción (esto fue encontrado en 830 plantas de producción).
7. Nestle para abaratar el coste de la leche de continuación, utilizó melamina cuatro bebés murieron y otros 54 000 acabaron hospitalizados.
Fuentes:
www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/comments/885bk9/why_is_nestle_considered
www.zmescience.com/science/nestle-company-pollution-children/
medium.com/@harryjchong/why-you-should-boycott-nestle-25c1ee82a0c2
Estoy a favor de respetar a todas las personas, etnias y sensibilidades. Aún así no debemos olvidar que lo que realmente mata y destruye es el poder que estas compañías tienen sobre nuestras vidas, nuestro planeta y nuestro futuro.
Decir que el problema de esta compañía espeluznante es que uno de sus productos tiene un nombre estúpido es perder totalmente la perspectiva.
El policorrectismo nos aleja mucho más de una sociedad igualitaria, porque nos da la sensación de que cambiando las palabras que utilizamos cambiamos ya las realidades. Nestlé es una compañía de rhdlgp que esclaviza a sus empleados en países subdesarrollados, quita el agua a la gente pobre de Michigan y contribuye a la destrucción del planeta. Eso es mucho más importante y urgente que lo que ponga una etiqueta.
#FreeAssange
Edito, ocurrirá en EUA, a ver con qué tontería los intentamos imitar.
De verdad, no puedo dormir por estas cosas.
Supongo que te parecería de puta madre un helado que se llamara "Miko-Vago Spain Edition", "Frigo Catalufo", "Pirulo Etarrita" o una "Paleta Gallega".
Es que no entiendo nada. ¿Hacer protagonista a alguien de algo bueno es racismo? ¿Qué estereotipo hay? Entonces supongo que el producto de la imagen es hiperracista con los blancos y promueve no sé qué estereotipos, ¿no?
Es ganas de quejarse de tonterías sin la más mínima base. Ojalá con el cambio les vaya fatal.
A mi lo que me chirría no es que estos productos tengan nombres y símbolos racistas, o machistas o lo que sea, es que te vendan mierda a raudales y la gente la compre.
A ver si el racista va a ser otro.
Si el helado fuera "murcianitos" o "galleguito" no habría racismo. Pero claro ahora es todo racismo porque se señala una procedencia. Aunque pueda ser más dedicatoria que otra cosa y 0 afán de hacer burla o escarnio.
Solo falta que retiren el frigo pie por ofender a los cojos
Te animo a que busques bien el origen y el por qué de estos términos, y por qué entre la comunidad negra se llama "nigger" entre ellos (y también el por qué a cierta gente negra, sobre todo de mas edad, no le gusta que se use este término entre negros)
No te he hablado de una lucha, te he hablado de siete y aún hay más porque mi comentario sobre esta empresa esta hiperrresumido. Cuando el debate se centra solo en terminología, se pierde el significado. Lo de los términos no es una lucha, no es una enfermedad, es un síntoma. Y no es eliminando los síntomas como eliminas una enfermedad. Sino eliminando la enfermedad (impunidad ante los delitos, robo de derechos, explotación de personas y medioambiente, etc). Con lo otro lo único que se hace es barrer debajo de la alfombra.
Te lo voy a poner con otro ejemplo: el problema de la población afroamericana en EEUU no es que exista o se utilice la palabra n-., sino que se discrimine a las personas y que la policía los mate con total impunidad. El uso de esa palabra es un síntoma, no una enfermedad. La verdadera lucha se tiene que centrar en acabar con la discriminación (peores sueldos, mayores exigencias, mayor pobreza, sin planes sociales), las palabras desaparecerán cuando desaparezca la discriminación, no al revés.
#FreeAssange
María es estudianta de ingeniería informática.
Llamarles como ellos prefieren. O usar el término despectivo?
En este caso no es cuestión de intención mala buena o regular. El término usado de forma neutra es despectivo para ellos, y no hay más.
En un ambiente en el que noticias como esta corren como la pólvora en redes sociales, no hace falta más que un gesto bobo para tener a una legión de gente opinando a favor y en contra. ¡El mundo se acaba, el politicorrectismo! Y con un detalle tonto como cambiar el nombre a un helado o retirar una película que apenas dará beneficios de tu catálogo, los medios deseosos de explotar lo del "politicorrectismo" te van a dar una publicidad que ya la quisieras tú con las campañas pagadas.
Llegamos al "Black Lives Matter", y entre los americanos woke que aplauden todo gesto irrelevante de una empresa privada y los fachunos que están deseando sentirse víctimas de los tiempos de lo políticamente correcto, se vuelve una competición para ver quién consigue titulares aprovechando lo gilipollas que es la gente.
#3 Si yo fuera dueño de la marca Conguitos anunciaría un posible cambio de logo, aunque luego fuera mentira, solo para ver cómo toda España habla de mi marca durante una semana y sentarme a ver crecer las ventas.
Llamar fascismo a que una empresa cambie el nombre comercial de un helado
Eh, no. Cuando se tienen más de dos neuronas se puede prestar atención a más de un problema. Absolutamente nadie va a perder interés en el aceite de palma o en cualquier otro conflicto porque se le cambie el nombre a un helado.
Estoy de acuerdo: que se jodan esos menos que ponen el grito en el cielo porque se le cambie el nombre a un helado.