La hidráulica, o cómo producir a 3 euros el megavatio hora y venderlo a 600

La hidráulica es la tecnología de generación de electricidad que más veces ha fijado el precio en el mercado mayorista español desde 2019. En 2021, el agua marcó el precio de casi el 60% de las horas del año. Las centrales de ciclo combinado, que queman gas natural para producir electricidad, el 14,3%. las grandes centrales hidroeléctricas amortizadas están generando electricidad a menos de diez euros el mega* (y vendiéndolo a 300, 400, 500 y hasta 600 euros). La hidráulica de bombeo fijó el precio más alto del día más caro de la historia.

[#1 --351168--]

O como repartirse los amigotes de los politicos de turno ...... las centrales de Pantanos construidos hace decadas y ya amortizadas

[#9 Tunguska08Chelyabinsk13]

#2 La cuestión es que cuando no ha hecho falta el gas, han vendido la hidráulica a precio de gas menos unos céntimos. Sin competencia y sin reguladores que hagan su trabajo, lo que tienes es un cartel compinchado que maneja la subasta, y que más gana cuanto más caro ofrezca el último MW/h.

[#2 Kasterot]

Pero no se puede desindexar el gas , eso es pervertir el libre mercado , la competencia y cuando lo haces llora hasta el niño jesus.

[#22 Supercinexin]

#7 Y no son oligarcas, son Señores de Negocios muy respetables que hacen más competitiva nuestra economía.

[#7 Spirito]

#1 Aquí algunos me dicen que eso es imposible que ocurra en un país soberano, democrático y libre.

[#26 Blackbeard]

#23 ¿quieres decir desenganchar tu vivienda? Sin problema. Con no pagar hasta te la cortan ellos.

[#18 Urasandi]

#7 Tambien es imposible una eléctrica pública...

[#50 --351168--]

#35 Que la idea es buena? Solo puede ser buena si funciona, si no lo hace, es una cagada, como lo fue la privatizacion en aqui y en Rusia, y alli con muertos por hambre, que eso no es una broma ni una teoria.
Me gusta mucho lo de ser liberal, pero en mitad de una crisis como la de los 30 la alternativa que da esa teoria o idologia liberal a la mitad de la poblacion es que se mueran, ya que en su sistema perfecto no hay trabajo ni recursos para ellos.
Menos teoria y mas realidad.

Y la privatizacion la hicieron bien, para ellos y sus amigos claro!, les salio redondo se quedaron con todo....ese era el plan

[#54 --351168--]

#53 Sin duda lo conozco, y la hambruna de Mao, pero unos no hacen buenos a otros. Y la crisis de Nueva York se cargo el viejo liberalismo porque condeno a la gente a la miseria hasta que los estados empezaron a tomar medidas socialistas......
no sirve una teoria si no trae soluciones a la realidad

[#59 ioxoi]

#9 y si lees el articulo, cuando si ha entrado el gas, ha marcado el precio la hidráulica a un precio muy superior, al ser los únicos que quedan por entrar y ser ademas los propietarios de un altísimo volumen del resto de la producción actuando como un oligopolio mafiosos.
Lo que no dice el articulo, y es la base de este problema, es que el volumen de renovables en España es mucho menor que otros países europeos, ya que se bloqueo su desarrollo durante el gobierno de M. Rajoy, si no se da este caso, al ser las renovables mucho mas distribuidas, no se podría haber dado este oligopolio en el que sin gas y sin hidráulica no se cubre el cupo practicamente nunca.

[#13 --583514--]

#4 El titular viene de Energías Renovables . Com y lo que no dice es que cuando ha marcado los 500€/MWh o los 700€/MWh la eólica, la termsolar y la fotovoltaica también han disfrutado de esos precios.

Y por cierto, han vendido más que la hidroeléctrica la mayoría de los días de Febrero y de Marzo.


demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/

[#16 obmultimedia]

#6 se llama estafa.

[#32 aqeloutro]

Y por esto no nos basta con poner un tope al gas o sacarlo de la subasta, porque pueden poner la hidroeléctrica a 700€ sin sonrojarse siquiera, y sin que nadie les diga nada, no hay ningún control.

[#28 --705728--]

#22 no hombre no, a los que se les riza el caracolillo en la nuca no son oligarcas, son gente de bien, respetable....
Dios que asco de país y de todo, están reventando la economía empresarial y familiar y se la suda hasta el infinito

[#79 Itrio]

#78 Me extraña que empezases en mitad de áfrica y con una mano delante y otra detrás.

[#10 chavi]

Y aún así solo tienen beneficios del 5%...

[#74 Ballerina]

#65 Menudo campeon estas hecho, que mas quisieras tu y los de tu calaña, que se repartiera la propiedad del estado entre todos los ciudadanos sabiendo que mas del 90% no llega a fin de mes y/o es un analfabeto financiero, para que luego llegueis los liberales a comprarles por un plato de arroz su participacion que os venden "libremente" porque no tienen ni puta idea de lo que tienen entre manos, o si la tienen pero tienen que darle de comer a sus hijos.

Si la justicia existiera, los liberales os despertariais un dia sin un duro en ese mundo con el que tanto soñais.

[#17 cheosky]

No cuesta 3€ el MWh

[#38 Supercinexin]

#28 a los que se les riza el caracolillo en la nuca

[#60 Capitan_Centollo]

#35 Si distribuyes las acciones de forma equitativa entre la población, entonces sigue siendo pública, no privada, creo yo. De hecho, la mejor forma de distribuir un bien o servicio equitativamente entre la población es que sea de propiedad estatal, o lo que es lo mismo, que pertenezca a toda la población, ya que un estado no es más que el conjunto de ciudadanos de una unidad territorial, organizados en un marco legal constitutivo y con suficiente reconocimiento internacional. Quizás donde hay que hacer hincapié es en eliminar la corrupción, lo cual implica necesariamente intervenir la actividad privada donde pueda causar menoscabo a los derechos de los ciudadanos; a fin de cuentas, no hay corruptos sin corruptores.

[#61 JohnSmith_]

#55 La cedula de habitabilidad, hasta donde yo se, se lo dan a tu casa una vez que esta es habitable. Quiero decir, si ya tienes una en tu casa, no necesitas otra. Algunos ayuntamientos regulan las placas y tal y te dicen donde no puedes ponerlas (no suele ser nada super restrictivo), tambien vas a tener que pedir un permiso de obras para ponerlas y pagarlo, claro. No suele ser un gran coste.

La instalacion de las placas puedes hacerla tu mismo sin ningun problema, estes conectado a la red o no. Eso si, si la haces tu mismo te ahorras el instalador, pero tampoco puedes optar a subvenciones (salvo en alguna comunidad autonoma) y tampoco vas a poder verter los excedentes a la red.

Por otro lado, conseguir ser autonomo electricamente cuesta mucha pasta y es bastante jodido (sobre todo si vives de Madrid para arriba).

Lo que estaba estudiando yo ahi atras era un kit de autoconsumo, es decir, unas placas, un inversor y una bateria ... montarmelo yo mismo y bajar el importe final de la factura pero permaneciendo conectado a la red. 5.6kW en paneles, con inversor decente y bateria de 11kWh salian por 4500€

[#71 angelitoMagno]

#69 ¿Estás usando la ironía para criticar el "libre mercado" o para defender el "libre mercado"?

Porque yo he entendido que estás criticando el libre mercado y yo indico que el "mercado" eléctrico muy libre no es que sea.

[#27 RamonMercader]

#3 solo hay una única red y no es posible diferenciar un w producido por eólica de un w nuclear.

¿Si en la red hay 80w de renovable,10w de nuclear y 10w de gas y 100w de consumo, a quien le cobras los de gas, a quien los de nuclear y a quien los de gas?

[#30 --705728--]

#27 se podría cobrar cada watt en relación al coste con el que se ha producido, con su margen de beneficio. Mucho más lógico que cobrar todo al precio del medio más caro. Locuras idealistas, se vé...

[#6 TonyIniesta]

Esto se llama Consenso de Washington

[#70 Blackbeard]

#55 lo primero mira a ver qué consumos tienes para ver qué instalación te haría autosuficiente, que también depende de tu ubicación y de dónde y cómo se puedan instalar las placas. A partir de ahí a valorar.

[#99 victorjba]

#59 Lo que no dice el artículo y es la base del problema es que las eléctricas pueden cobrarnos LO QUE LES SALGA DE SUS PUTOS COJONES. Así de claro. Imagina que entras a un bar a tomarte un café y te dicen que son 50 euros. Lo mandas a la mierda y te vas a otro lado. Por eso el del bar no pone los cafés a 50 euros, porque sabe que no vendería ni uno. Pero las eléctricas saben que mañana van a vender X MWh. ¿A qué precio? Al que les salga de sus putos huevos. Van a venderlos igual. Si el del bar supiera que iba a vender los mismos cafés si los pone a 1 euro o a 50 ¿a cuánto los pondría? A 100 y se quedaría tan pancho. Ese es el problema, que no hay un "mercado". Porque en un mercado el consumidor puede decir no. Aquí a pagar y a callar.

[#51 --583514--]

#47 Pero eso lo lógico, por dos motivos, ninguno de ellos ilegal (como sí es no ofertar por razones oscuras)

-Generar el "último" MWh con hidro es tan fácil como abrir compuertas (no es tan fácil hacerlo con nuclear o con gas)
-Hay que dejar pasar un % alto del agua río abajo (que hay más presas) y si maximizas beneficios, lo harás en horas punta, no a las 3 am en un invierno de lo más seco que se recuerda.

[#56 --583514--]

#19 Ya existe, pero sin el coste de expropiar a las eléctricas: lo puso en marcha el PP y se lo tumbaron, ahora lo rescata el PSOE.

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:byk7TN9O74UJ:https://www

El Gobierno aprovecha la Ley de Residuos para resucitar el fallido canon hidroeléctrico del PP
El canon grava con un 25,5% la facturación por la producción de las centrales de mayor tamaño. Lo puso en marcha en 2015 el entonces ministro de Industria, José Manuel Soria, para atajar (se dijo en su momento) el multimillonario déficit de tarifa del sistema eléctrico. Pero la sentencia del Supremo anuló su carácter retroactivo (los ejercicios 2013 y 2014) y decretó que las Confederaciones Hidrográficas (encargadas de recaudarlo) no podían reclamárselo a aquellas concesiones cuyos titulares no dieran su visto bueno expreso.


Esto es mucho mejor que expropiar, que además es un lío y se tarda mucho... con esta ley el estado participa sólo de los beneficios, y cuánto más caro se venda el MWh hidraúlico en ese momento, más gana (si vende a 600€/MWh, pues a 150€/MWh).

[#82 Itrio]

#80 De falacia nada. Si has nacido en España resulta que desde la cuna estás disfrutando de un montón de servicios colectivos prestados por la sociedad en su conjunto. Así que no sé si será 'dinero de papá', pero desde luego que cualquiera que haya nacido en España no 'empieza de cero' como los supuestos liberales pretenden hacernos creer.

[#21 --583514--]

#17 Eso es como decir que el agua que te venden en la discoteca en Ibiza (o en Madrid) a las 3 am por 5€ mínimo la botella pequeña cuesta menos de 2€ el m3.

No estás pagando el agua, estás pagando el agua en un contexto de oferta muy limitada y demanda disparada en es punto concreto.

[#41 JohnSmith_]

#23 Si. Puedes desengancharte de forma totalmente legal. Llamas y te das de baja y listo.

Edit: una vez desconectado del sistema, lo que te instales tu en tu casa mientras no sea peligroso, es irrelevante y no tienes que rendirle cuentas a nadie mas que al plan general de ordenacion municipal de tu ayuntamiento.

[#49 JohnSmith_]

#48 Si. Eso me parece entender a mi tambien, pero la realidad es que no estan todas amortizadas ni muchisimo menos, le faltan miles de millones todavia para eso.

[#42 --583514--]

#36 En este caso se cobra tanto por una limitación artificial de la oferta, esto es, cerrar el agua en los grifos en los baños, aunque sea ilegal.

Algo así ha pasado con el el mercado mayorista también :

www.cnmc.es/eu/node/271406#:~:text=La CNMC (Comisión Nacional de,cons.

La CNMC sanciona a Iberdrola Generación con 25 millones de euros por manipulación en el precio de la energía eléctrica
30 Aza 2015
Energía nota de prensa
La CNMC (Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia) ha aprobado imponer una sanción de 25 millones de euros a Iberdrola Generación, por la manipulación del precio de la energía eléctrica, considerada una conducta muy grave.
En concreto, la sanción a Iberdrola Generación se refiere a las actuaciones realizadas mediante el incremento del precio de las ofertas de las centrales hidráulicas de Duero, Sil y Tajo, entre el 30 de noviembre de 2013 y el 23 de diciembre de 2013.

[#89 Yoryo]

#78 Y en 10 años ¿Cuántos pufos?

[#11 chavi]

#8 Por supuesto

Su patria es el dinero.
Bienvenido al Capitalismo

[#14 omaitavendeca]

#10 peor dicen que hay déficit de tarifa

[#25 cheosky]

#21 A esto me refiero:  

[#75 ddomingo]

#15 El mercado eléctrico es cualquier cosa menos libre. Es de los mercados más regulados que existen.

[#35 Findeton]

#1 Como liberal, estoy de acuerdo en tu análisis. Deberían haberlo privatizado BIEN, es decir, haber repartido todas las acciones entre toda la población. Como por cierto se hizo en la URSS, aunque hubo mucha corrupción de por medio, pero la idea es buena.

[#53 Findeton]

#50 Lo que históricamente ha llevado al hambre en Rusia es el comunismo, te suena el holodomor?

[#84 Itrio]

#66 El sistema marginalista, sin 'manipulaciones' está bien porque prima las tecnologías más eficientes (más producción a menor coste). El problema no es tanto el sistema como tal, sino en esas 'sutiles manipulaciones'. Si se acude al mercado sabiendo de antemano los precios que van a dar los demás, puedes maximizar tus beneficios sin ningún riesgo, sobre todo si tus costes de producción son muy bajos. A parte que ahora, con la crisis que tenemos encima hay que plantearse si es adecuado seguir incentivando ciertas industrias a costa de que medio país no llegue a fin de mes.

[#31 Drazul]

#27 el precio horario podría ser una media ponderada sin problemas. No es nada costoso cambiarlo y el precio se reduciría enormemente.

El caso es que el precio marginalista tiene sentido para incentivar las energías baratas, porque a ver quién no quiere generar a 2 y vender a 500... Pero se está llegando a un punto (pronto ) donde se va a dejar de invertir en energías baratas porque eso haría que el gas quede fuera y no marque el precio

[#43 Cuchifrito]

#32 Si ponen la hidroeléctrica a 700 no venden ni un céntimo. Topando el gas le han puesto un tope a todas las tecnologías, si algo se pasa del tope se venderá gas en su lugar.

[#87 Itrio]

#86 Lo que habría que ver es si esos 'incentivos' que se están entregando a manos privadas están yendo a inversión en cambio de tecnología o sólo en parte o qué. El problema de la energía es que es un sector estratégico y que afecta a todo y, por tanto, lo de dejarlo en manos privadas ('el dios mercado, proveerá...') quizá no sea buena idea si queremos evitar cierto nivel de sufrimiento.

[#19 Tanenbaum]

Empresa pública de generación que gestione todos los embalses, ¿para cuándo?

[#45 Adrian_203]

#30 El sistema está así para premiar a las renovables, en vez con primas con el peaje de las tecnologías más caras.

[#90 nianoniano]

#78

Joder, eso es autoconfianza, sí señor.

[#23 ContinuumST]

Una duda que me asalta... ¿Es legal, puede uno desengancharse totalmente de la electricidad externa?

[#55 ContinuumST]

#41 #33 #26 ¿Y cómo va la cosa de la cédula de habitabilidad? ¿Habría que hacer algo en el ayuntamiento? Todo esto pensando en instalar luz eléctrica por mi cuenta, placas y demás...

[#66 wizcocho]

#1 Yo también pensaba que el sistema que se usa era una estafa muy gorda, pero ahora no lo tengo tan claro. Este video de Crespo da buenos motivos para usar el sistema marginalista...

youtu.be/rRWWirKLHAU

[#68 capitansevilla]

#64 Y tu sabes que no toda el agua es para regadío o consumo, sino que hay otra cosa que se llama ecosistema y al vaciarlos se lo cargan, verdad? (porque ese agua va a parar a ríos y, de vaciar el pantano, también se secan esos ríos).
Que por cierto, el agua no será suya, pero la utilizan para hacer negocio, cuando el gas está más caro, para cobrarnos la electricidad al precio de oro y ganar aún más beneficios (para ellos, el suyo beneficio económico; no el nuestro o del Estado, legítimos propietarios de ese agua).

[#81 Mcmey1]

#53 ... Ni puta idea tienes.

[#91 capitansevilla]

#77 que no pueden cuando les da la gana?. Pues bien que lo hacen:

www.elconfidencial.com/espana/2022-01-27/iberdrola-embalse-informes-gu

www.elconfidencial.com/economia/2021-10-22/datos-certifican-vaciado-em

[#67 angelitoMagno]

#2 ¿Que tiene de "libre mercado" el fijar precios mediante una normativa externa?
Libre mercado sería que si la hidráulica se vende a 5€ y el gas a 200€, pues no se comprase gas.

[#105 FrankyG]

#57 La hambruna fue causa del comunismo y no la nefasta gestión como llevaba ocurriendo en Rusia cada 15-20 años.
El crack del 29 fue causado por el estado y no por las mierdas de créditos privados y la mala gestión de la empresa privada.
Así da gusto ser liberal hostia y más aún en internet.

Por tirar de demagogia, se liberal en el ala de oncología infantil de un hospital público y reparte carnets de tu vives, tu mueres en función de lo que cobren sus padres.

[#5 Kasterot]

#3 pues veamos si alguien se lo explica a von der leyen, rutte y Scholtz.
Aunque quizá es que tenemos torcido el concepto de libre mercado y ellos saben muy bien por que lo hacen

[#8 berkut]

Grandes patriotas

[#39 --583514--]

#29 Yo creo que sí, de hecho al ritmo de proyectos que vamos, es probable que en 2-3 años sobre energía en las horas centrales del día a poco que haga algo de viento (28 GW) y se instale 1/4 de la fotovoltaica aprobada ( ya llevamos 13 GW) vamos a tener precios muy muy bajos a esas horas.

Si no me fallan las cuentas, para una demanda de 30 GW:

6-7 GW de nucelar
5-10 GW de eólica (sobre 28 GW)
SI tenemos 20 GW de solar, a esas horas, habrá 15-18 GW fácil
2 GW de termosolar

Ya estamos en un abanico de:

28 GW de renovable (sin hidraúlica) + Portugal ...hasta... 37 GW sin hidraúlica + Portugal

[#47 Duke00]

#13 Creo que hay un punto del artículo que no todos están teniendo en cuenta:

"En 2021, el agua marcó el precio de casi el 60% de las horas del año."

Es decir, que la hidroeléctrica marcó los precios máximos (incluso por encima del gas) el 60% de las horas durante 2021.

[#48 Duke00]

#44 Están amortizadas para las empresas eléctricas entiendo que se refiere.

[#64 hablador_pasivo]

#12 las eléctricas solo han vaciado pantanos hidroeléctricos, que como su propio nombre indican, son usados para producir electricidad. En ningún momento ningún pantano de regadío o agua potable se ha vaciado para producir electricidad, ya que las eléctricas no son dueñas de ese agua.

Tanto cuesta informarse un mínimo?

[#69 Kasterot]

#67 quiza no captaste lo irónico del argumento de " libre mercado", o quizá es que no veo la ironía en el tuyo

[#83 Kasterot]

#71 sacto

[#92 --583514--]

#73 No hay muchas centrales de bombeo, la más grande es La Muela-Cofrentes*, pero tampoco hace falta cuando tienes 5 centrales aguas abajo. De todos modos, se están haciendo más.

*www.energias-renovables.com/hidraulica/cortesla-muela-la-mayor-central

[#120 masteruve]

#18 deberíamos expropiarlas (o mejor dicho recuperarlas, q las vendieron x 2 duros). si Islandia además de eso y encerrar a la mitad de los políticos (o más) negó la deuda externa que es mucho más escandaloso. y ni tan mal, jugando al fútbol contra españa. y no pasa ná.

[#15 harapo]

#12 ¿Pero de qué nos quejamos?

Si todos estamos muy contentos en esto de la libertad de mercado, y las empresas se autorregulan.

¿Donde está el problema?

Despilfarran el agua que beben nuestros hijos, nos cobran cantidades astronómicas por una energía producida al mínimo coste, y encima les estamos pagando compensaciones por unas inversiones que no han hecho en renovar las fuentes de energía.

Y nosotros, encantados, claro que sí!

[#20 omega7767]

#14 necesitamos rescatarlos

[#52 berkut]

#11 Correcto. Y hablando de patriotas y capitalismo: Qué tiene que decir VOX sobre esto?

[#62 berkut]

#52 Me respondo a mi mismo. Algo veo aquí:

www.elconfidencial.com/espana/2022-03-21/vox-y-podemos-exigen-interven

[#76 ddomingo]

#55 Claro que es legal. Puedes tener un sistema desconectado de la red con tus propias baterías. Mientras cumplas toda la normativa al respecto es legal.
Otra cosa es si vas a poder amortizar esa inversión o no.

[#114 BiRDo]

#109 JAJAJAJAJAJAJA Ahora la culpa del crack del 29 fue de Keynes JAJAJAJAJAJAJAJA

Los de la wiki deben ser unos socialistas de aquí te espero. Y keynesianistas a saco: es.wikipedia.org/wiki/Crac_del_29

Mira que se han hecho estudios sobre las causas, pero eso de que el malvado Keynes obligó a UK y EEUU a utilizar el patrón oro no me la sabía. Ay, de verdad, qué hartón de reír me he pegado.

[#126 Yoryo]

#97 La mejor teta, la de los impuestos

[#4 kastanedowski]

No sé nada del tema pero el titular llama mucho la atencion

[#34 llorencs]

#27 Pero yo sé cuánto cierto en la red de cada tipo de generación. Por lo tanto, puedo calcular perfectamente el precio de esa generación.

[#44 JohnSmith_]

Un detalle que suele pasar desapercibido:

Si tengo una central de ciclo combinado y se me acaba el gas para generar, no pasa nada, compro mas gas y vuelvo a la carga haciendo nuevas ofertas por mi producto. Por otro lado, si tengo una hidroelectrica de embalse, el agua que tiene el embalse es la que hay para generar mi beneficio, si se acaba, no puedo rellenarla. Se llama coste de oportunidad y hay que meterlo en cualquier analisis medio serio que se quiera hacer del sector.

Y bueno, el articulo tambien da a entender que las nucleares estan amortizadas ... je!.

[#85 Nylo]

#9 lo siento, no puedo leer MW/h y dejarlo correr sin cascar un negativo.

[#93 ccguy]

#85 yo no puedo no cascar un negativo a quien casca uno sin más

[#94 riska]

#1 También es imposible quitarles las concesiones.

[#96 riska]

#72 la transición energética debería ser individual. Cada ciudadano se ve venir la escasez y montar su propia instalación fotovoltaica. Quien pueda, claro está. Pero independizarse es necesario.

[#98 Itrio]

#95 No sé de dónde sacas que sugiero tal cosa.

[#102 BiRDo]

#57 Está bastante claro que se refiere a la crisis de los años 30, pero tu análisis del origen del crack no puede ser más sesgado, hijo.

[#36 --584621--]

#21 La oferta de agua es virtualmente ilimitada. Solo tienes que abrir el grifo y ya está. En este caso se cobra tanto por una limitación artificial de la oferta, esto es, cerrar el agua en los grifos en los baños, aunque sea ilegal.

[#46 aqeloutro]

#43 Ya verás como encuentran la forma.

[#57 Findeton]

#54 Si te refieres al crack del 29, fue causado por la acción del Estado/políticos y las acciones socialistas de respuesta alargaron la crisis.

[#65 Findeton]

#60 Al distribuir las acciones, pasan de ser propiedad estatal (=políticos) a propiedad comunal: cada individuo es co-propietario, pero puede a su vez decidir dejar de serlo/vender su participación.

[#78 Findeton]

#74 Si los liberales nos despertáramos sin un duro, en 10 años tendríamos 10 veces más que lo que tenemos ahora. A ver si te crees que yo empecé con el dinero de papá o algo así.

[#80 Findeton]

#79 Ve a otro con esas falacias.

[#88 --584621--]

#42 Nos timan por todas partes.

[#95 Findeton]

#82 Yo no soy el siervo o esclavo de nadie y menos de los políticos, como tú sugieres.

[#97 Findeton]

#89 Ninguno, no soy funcionario.

[#109 Findeton]

#105 #102 El Crack del 29 ocurrió porque en la conferencia de Genoa Keynes puso a UK y EEUU en el patrón oro, pero la tasa de cambio de la libra con el dólar era excesivamente fuerte, haciendo que la inflada libra inundara los mercados, llevando al mundo al crack del 29. en 1930 los franceses se cansaron y exigieron que les dieran oro en vez de la libra y los británicos rápidamente se negaron, haciendo la recesión doble. Pero como ves, fue la intervención estatal la que la causó. Además la reserva federal creada en 1913 se había convertido en prestamista de última instancia, y eso significó que en vez de haber localizadas corridas bancarias, la crisis infectara toda la economía.

[#110 Findeton]

#100 El Estado no es del pueblo sino de los políticos. Y yo te repito que Estado y corrupción son sinónimos, porque Estado y políticos son sinónimos.

[#112 Tunguska08Chelyabinsk13]

#101 ¿Que impide que la vendan a 3000€ el MWh?

[#119 Tunguska08Chelyabinsk13]

#116 No lo impide nada, si hubiera competencia todos querrían colocar su producción para no quedarse fuera, como no la hay, y los mismos que tienen la eólica y la solar, tienen la nuclear, la hidroeléctrica y el gas, el óptimo para cualquier pequeño productor es vender cuanto ántes, y para los 3 o 4 grandes, es pactar entre ellos para colocar el último megavatio lo más caro posible. Ya canta mucho, pero si lo pusieran a 3000 €, que el sistema les da ese poder, canataría tanto que obligaría al gobierno a actuar, y no chafando huevos, tras varios meses de deliberación como ahora.

[#101 parladoiro]

#9 vamos a ver, la hidráulica vende a menos que el gas y a más que el gas, si le da la gana puede presentar cien ofertas distintas, una por cada porcentaje de potencia entre 0% y 100%, quien dice cien dice mil y dan la potencia en la oferta de casación que por esa capacidad va a tocar en una hidroeléctrica casi siempre, no presenta una sola oferta.

La hidroeléctrica de embalse es la central energética oportunista al 100%, distinto a las fluyentes.

[#106 parladoiro]

#47 normal, es la que tiene esa oportunidad, y las veces que el gas fue el que marcó el precio aún habría potencia hidroeléctrica que no entró ya que no se alcanzó la casación para que entre.
Una hidroeléctrica presenta múltiples ofertas, no solo una.