edición general
541 meneos
4756 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Mi hijo habla como un tipo de Vox: así prende la extrema derecha en los móviles de los adolescentes

Mi hijo habla como un tipo de Vox: así prende la extrema derecha en los móviles de los adolescentes

Un ejército de ‘fachatubers’, así como grupos o personas a título individual, usan las redes para difundir soflamas ultras pero que ahora se presentan como lo verdaderamente antisistema o rebelde

| etiquetas: youtubers , redes sociales
229 312 46 K 450 politica
229 312 46 K 450 politica
  1. #2 Saber que tu hijo padece un retraso mental siempre es una noticia triste. Un toxicomano puede dejar la droga, pero eso no tiene arreglo.
  2. #2 de la droga se sale, de lo otro, no.
  3. #25 Claro que sí. La verdadera salud es votar a los que hicieron un único programa electoral para todos los ayuntamientos de España y se dedicaron a hacer copia-pega, con situaciones surrealistas hablando de las playas de Madrid. Sin duda trabajaron duro en preparárselo e investigaron las necesidades de la población local. Para nada demostraron ser unos vagos incompetentes.

    O en el caso de mi CCAA autónoma, Aragón, votar a quienes defienden el trasvase del Ebro para convertir esta tierra que ya es un secarral en un puto desierto. Porque eso es sin duda lo que necesita esta tierra.

    Yo no tengo la culpa de que la gente sea corta de entendederas y que no sepa dedicar un mínimo de tiempo a informarse antes de votar. Si pueden votar es que ya son adultos y tienen edad para que se les haga responsables. Allá ellos si votan en contra de sus intereses. Yo tengo la suerte de tener la vida resuelta, y si su incompetencia echa a perder este país no seré yo quien tenga que quedarse a arder en él.
  4. #19 Seguro que es por eso, sí. No porque la gente vote sin leerse el programa electoral en base a la última chorrada vista en la TV o vídeo de Tiktok.
  5. #45 No era consciente de estar hablando con alguien cuya ignorancia llega al punto de desconocer las nociones más básicas de ecología, la necesidad de respetar un caudal mínimo, y el hecho de que no se puede cortar un río.

    Pero claro, no negaré que esto explica muchas cosas. En cualquier caso, aquí acaba esta conversación, que yo no soy profesor y no me pagan para educar a nadie.
  6. #6 este es el problema. Que se plantea entre la chavalada como algo transgresor, como algo atrevido y hasta diría travieso o gamberro: “mira que facha soy”, “las mujeres son todas unas putas”, “coletas rata”, “viva Franco”, “que te vote chapote”, “perro sanxe”, “el feminismo es de maricones”, “comunista de mierda”, “rata progre de mierda”.
    Todo eso lo he escuchado yo de la voz de chavales de 14 años a modo de provocación o como “insultos” a otros chavales e incluso adultos. Y este es el nivel que se viene. Solo ha hecho que empezar.
  7. #10 Es más fácil de propagar el odio y el miedo que el razonamiento, de toda la vida. Y de eso vive la derecha.
  8. Ahora es rebelde volver a las ideas ultrafachas de hace décadas. Es triste. Espero que dure poco. Al menos nos sirve para entender mejor la historia de Europa y porqué a veces las sociedades van para atrás, y se pueden perder derechos.
  9. Mira, que a un chaval de 15 le coman el tarro y sea facha para ir de antisistema, lo entiendo... Pero tú Pepe con más de 30 y cobrando un poquito más del salario mínimo, me parece de ignorante para arriba de jugar a ser un radical fachapobre.
  10. #14 con esa actitud habéis perdido el 80% de los ayuntamientos.
  11. #38 Nadie ha subido tanto los impuestos en España como la derecha, ni la deuda pública en el Estado y en las autonomías donde ha gobernado. Nadie. Y de hecho Zapatero en lo peor de la crisis tenía la deuda pública al 60 y algo % con la hucha de las pensiones llena, y Sánchez quitó el impuesto de electricidad y bajó el IVA de la luz entre otros.

    Pero luego les.oyes hablar y izquierda caca deuda impuestos, derecha bien libertad buena gestión.

    Es de risa ver el nivel cognitivo de la mayoría de la población.
  12. #45 Si, lo que hace que Aragón no sea un desierto es exactamente el agua que acaba en el Mediterráneo.

    Creo que es la primera vez que me encuentro un negacionista de los biomas :palm:
  13. #15 #21 vuestros comentarios son dos excelentes ejemplos de lo que comentaba yo antes.
  14. #34 yo he nacido del 70 en adelante y me he ganado la vida currando. Así que no tengo necesidad alguna de ser tan ruin como tu comentario anterior :-P
  15. #20 claro, el programa electoral de Podemos es la Biblia

    Yo lo leo y no pienso votar otra cosa xD

    Es lo más parecido a la carta a los reyes magos del panorama político español
  16. #37 por mis impuestos recibo servicios. Durante los últimos gobiernos del PP los impuestos no bajaron, es más , subieron y sin embargo la calidad de los servicios se deterioró.
  17. #42 me hablas de la Iglesia o de la familia Real ?
    O de los toreros?

    El 23 saldrá lo que salga y no voy a ser yo quien lo sufra. Lo sufrirán los idiotas que voten contra sus intereses.
  18. #45 Muchacho ... Hacer risas de ser un ignorante es muy triste de ver.

    Al final va a ser verdad que los afines a esta gente son bastante cortitos.

    Y sobre lo que dices después en otros comentarios.... Excusas. Los planes para el trasvase son nocivos y no hay ninguno alternativa viable. Y además el delta también tiene ya sus problemas.
  19. #14 #54 #60 #32 No se lo tengáis en cuenta @EvanLovell es un negacionista del cambio climático convencido, os lo digo para que valoréis la capacidad cognitiva de vuestro interlocutor.
  20. #55 ¿No sabes leer tu propio comentario? :palm: :palm: :palm:  media
  21. #48 solo los muy subnormales dicen eso de "socialcomunista"
    Quizá.deberias ver menos tik tok
  22. #40 El problema es cuando se argumento apuntando a lo emocional.

    No es que la gente sea estúpida, aunque lo parezcan, es que el debate es emocional.

    Ya no se discute de temas prácticos.

    Por eso esta gentuza está todo el día con ETA, libertad y esas mierdas. Para no hablar de temas concretos.

    Cada vez usamos más las tripas que el cerebro. La racionalidad está desaparecida.
  23. #39 "El Banco de España alerta: las pensiones son un 34% más altas que en Alemania respecto a los salarios"

    Psst que puede ser que las pensiones sean altísimas o los sueldos sean una puta mierda para explicar la diferencia. Qué será lo que pase aquí? Quién votó en contra de subir el smi de 700€? hala, ya tienes en que pensar.

    "El Instituto de Estudios Económicos -think tank de la CEOE.." ay mimá..
  24. #74 "yo no los llamaría fachatubers porque hace perder seriedad al artículo."
    No es un artículo, es simplemente propaganda.
    Su propósito es señalar al que piensa distinto, aunque sea tu hijo.
    Y su mensaje, por mucho que se vista de palabraría es el de siempre: "Que viene la ultraderecha".
  25. #39 uy! Si el niño sabe buscar en Google cosas que le confirmen el sesgo!

    Es muy burdo, pero ve con ello.
  26. #11 Precisamente a eso se dedica el canal de "un tío blanco hetero", a razonar frente a la propagación de dogmas, miedo y odio irracionales. Y no hace falta estar de acuerdo con la mitad de las cosas que dice para verlo.

    Sin embargo, haces un artículo en el que le llamas "fachatuber" y arreglao!
  27. #6 Hasta que ese conservadurismo vuelva a ser la norma y lo que toque sea revelarse contra el otra vez, es la historia de la humanidad, es cíclica.

    #9 Y ver como te molesta es la reacción que se busca, de la misma manera que generaciones anteriores se cagaban en dios por el mismo motivo.
    Parece que llegamos a un final de ciclo y miedo me da lo que pueda venir, pero vamos, es lo que ha pasado siempre.
  28. " ahora se presentan como lo verdaderamente antisistema o rebelde "

    Cuando la izquierda, el progresismo, el buenismo, los ofendiditos, el Pensamiento Único socialista y el político-correctismo son el sistema; estar en contra de todo, tener criterio propio, ser lo que el sistema llama un "facha", es ser antisistema.
  29. Pareceis gilipollas
  30. #59 Podrías aclarar de quien hablas? De los jovenes del artículo o del votante medio de Podemos?
    No queda claro.
  31. Estaria bien que el analisis fuera algo mas profundo que creer que el origen es desde la pandemia. Me pregunto por qué hay tanta respuesta antifeminista. La verdad es que no se me ocurre ningun motivo :->
  32. #27 ¿"casi"?
  33. #2 Saber que le engañan retrasados mentales sería un palo que tendría que hacer reflexionar sobre la educación que le has dado.
  34. #82 Te falta "woke" para demostrar que de criterio propio tú vas sobrado.
  35. #45 esto lo ha tenido que escribir la versión estúpida de chatgpt o alguien que le huele el aliento a la comida del perro.
  36. #9 Cuando era chaval y cristiano escuchaba a otros cristianos debatiendo sobre el ateísmo. Escuché sus mentiras y eso fue lo que me impulsó a cambiar de opinión y ser ateo. Era evidente que estaban mintiendo.

    La izquierda miente en unos temas concretos que todos sabemos cuáles son. Luego viene un Jordan Peterson o un youtuber, diciéndote la verdad y les escuchas. Claro, te dicen la verdad en ese tema concreto, luego que te tienen enganchado te empiezan hablar basuras de que el capitalismo es lo más chupi guay del mundo. Les escuchas porque ya han establecido esa confianza contigo, porque sabes que la izquierda miente, censura y ataca a los que dicen la verdad, y a lo mejor tendrán también razón en otros temas.

    Así es como sucede. La censura, los ataques personales, las cazarías de brujas, esa mentalidad de que el fin justifica los medios; todo eso ha hecho que la gente le coja asco a la izquierda.
  37. #48 ¿puedes decir una medida social comunista que se haya aplicado en España?
  38. Pues sí, esto es lo que tenemos: fachatrolls everything.
  39. La mejor parte es que se piensan que son rebeldes y antisistema, y lo único que hacen es ser unos fanáticos, retrógrados y defensores el sistema, con su opinión formada a partir de mentiras y bulos.
  40. #2 Si yo fuera tú me preocuparia por el hecho del identificarme antes con un adolescente que con un adulto, con la excusa de que 'progres podemitas bla bla bla'. En EEUU pasa lo mismo. El trumpismo triunfa en los sectores mas inmaduros, desclasados y analfabetizados de la sociedad, sepultados por bulos, fakenews, ideas simples y razonamientos de una premisa. Lo que pasa allí pasa aqui. Las consecuencias de que haya tanto pánfilo creyendo y soltando bobadas las pagaremos todos, eso si.

    Ya tenemos un torero consejero de cultura. Y pronto, su el sentido comun ni lo remedia, un presidente narco.
  41. #69 Ha quedado muy claro. No hace falta ser ni siquiera un poco inteligente para entenderlo. Si no lo has pillado es que no te has enterado de que va la movida.
  42. #28 casi, casi

    Los retrasados son los de Vox, y los superdotados, los de Podemos

    Son tan listos que se están matando con los de Sumar por no desaparecer, porque muy probablemente acabarán peor que el PCE o IU :palm:
  43. #9 Lo rebelde es defender los derechos de los ricos. Bannon creó escuela cuando hizo pasar a parte del stablisment como anti-stablishment.
  44. #15 Perdona, eran 1 000 000 trillones.

    Eres el vivo ejemplo de lo que intentas rebatir. Eres el vivo ejemplo de cómo calan las mentiras y el odio.
  45. #19 afortunadamente yo ya tengo un capital y una posición en esta vida.
    Los incautos que han votado saqueo y extinción de derechos están a punto de aprender una valiosa lección. Eso sí, les va a costar sangre, sudor y lágrimas.
  46. #39 "El Banco de España alerta: las pensiones son un 34% más altas que en Alemania respecto a los salarios"

    En Alemania el salario medio son >55k anuales, frente a los 25k de España. Ganando un 45% de lo que gana un Alemán, que las pensiones sólo tengan un 34% de diferencia habla muy mal de las pensiones españolas. Por no hablar que en Alemania a quien no llega a la pensión "mínima" de 1.250€ (1.950€ con cónyuge), el estado les complementa con más de 400€, mientras que en España más de la mitad de pensionistas no llegan al salario mínimo.

    cc/ #63
  47. #27 que te aproveche.
  48. #65 Si ves el documental de los terroristas de las ramblas cuando sacan los vídeos de propaganda que se grabaron los niñatos antes de los atentados ves que el perfil y el tipo de discurso simplon y flipado no es muy diferente de los jóvenes inadaptados que se tragan todo el contenido de youtubers utraderechistas que se disfrazan y gritan mucho. Curioso.
  49. #4 everywhere
  50. #2 es que es peor
  51. #41 es muy burdo no darse cuenta de que mucha gente vive muy bien en España a costa de exprimir al resto y cargaros el crecimiento y el empleo

    Por suerte cada vez más gente lo tiene claro y el 23J te va a quedar a ti también muy claro
  52. #56 No, me esta dando hasta pena el personaje.
  53. #25 solo una pregunta, no crees que este tipo de comentarios de barra de bar que vas soltando , estarían mejor valorados en otras www como Okdiario, el mundo el ABC Facebook…. No se muy qué quieres conseguir.
  54. #42 Viendo los datos de crecimiento y empleo, no estaría mal que se "los cargasen" durante 4 años más.
  55. #58 Excepto los bulos, que es discutible, el resto se puede aplicar al discurso de iglesias al inicio (y posteriori)
  56. #6 que vuelva ya el punk por dios.
  57. Utilizan mucho la sátira, la burla, los bulos, se centran en lo emocional frente a lo racional y hablan el idioma de una juventud que ya no acostumbra a ver los debates políticos en televisión y prefiere informarse por las redes”

    Hay alguno por aquí, veo. :roll:
  58. #114 Insultos. Buen argumento. Y gracias por confirmar que la racionalidad está de vacaciones y el debate es visceral.

    Eres un ejemplo magnífico.
  59. #74 El espectro político es muy variado, y ridiculizar a la gente encajandola en una etíqueta se les da muy bien. Luego se quejan y se victimizan de que la gente no les baila el agua.
    Entre los youtubers que están en contra de este gobierno y especialmente del feminismo hay de todo (tanto de izquierdas como de derechas), pero claro admitir que hay gente de izquierdas que cree en la igualdad y que considera que el feminismo no representa eso ni de lejos, es imposible para cierto sector de la población cuyo cerebro está completamente lavado.
  60. #24 Te he dado miedo o te ha inspirado odio mi comentario?
  61. #98 siii, anda y vete a pagar menos impuesto como en EEUU, ya verás que bien vives
  62. No deja de ser curioso la cantidad de gente de derechas que vota con las tripas en vez de con la razón. Comentarios como el #27 "me alegra saber que te jode", no son una muestra de una reflexión profunda precisamente. Solo refleja un enfoque antagonista que no contribuye a la creación de un ambiente de respeto y de diálogo. Una pena.
  63. #56 no le sigas el juego, está haciendo astroturfing, en precampaña electoral.
  64. #98 Te inventas las cifras. Su IRPF sería de 200€ al mes y su SS de 32 €. Lo puedes calcular online:  media
  65. #20 La mayoría de los que votan, voten a izquierdas la derechas no sólo no se han leído el programa sino que no saben ni quienes son los 5 primeros de las listas. Excepto de sumar en madrid, por la matraca de estos últimos días.
  66. #2 Que te salga un hijo nazi tiene que ser jodido, porque es evidente que algo anda mal en su cabeza.
  67. #53 No comos los de la Gurtel, Púnica y otros casos, que eran unos excelentes gestores...
  68. #9 con lo de feminismo y eso ok, pero siempre me ha parecido raro lo de considerar el comunismo como revolucionario entre los jóvenes. Que tiene de revolucionario que 4 viejos te elijan hasta los calzoncillos que tienes que llevar, como en Cuba?
  69. #83 no le sigas el juego, está haciendo astroturfing, en precampaña electoral.
  70. #151 Lo primero decir que España no fríe a impuestos. Pásate por Alemania, Dinamarca, Holanda... y me cuentas. Luego, partes de una premisa falsa. Por otra parte, tenemos una Constitución que exige impuestos progresivos (Deben pagar más los que más ganan). Pero tienes razón: para los ricos, como tú, no sale tan rentable. Para los obreros, que saben que son obreros, sí que sale.
  71. #84 No es ( del todo) verdad porqué la manipulación que ejercen este tipo de personajes es peligrosa.

    Y lo de "pensar distinto" que decís es una tontería como una catedral. Cada persona piensa distinto, si abandonas el pensamiento crítico para abrazar a youtuber sinvergüenzas tienes un problema.

    El problema es el uso de la palabra "verdad" que utilizan todos. Yo cuando oigo a alguien gritándole la verdad ya se puede ir a la mierda.
  72. #73 Votante medio de Podemos, verdad? Ya me parecía.
    Lo que has escrito os describe a la perfección.
    Y la respuesta que me has dado, lo reafirma.
  73. #49 Mas allá de que pueda estar en contra del trasvase del Ebro, que lo estoy, decirte que en un trasvase ni se corta un rio ni se permite bajar el rio del caudal ecológico. Decir eso si que denota cierta ignorancia. Ahí tienes el ejemplo del trasvase del Tajo. E incluso el trasvase deja de funcionar cuando no hay suficiente agua para mantener la propia cuenca, como es obvio. El trasvase funciona solo cuando hay buenas condiciones de agua. ( es.wikipedia.org/wiki/Trasvase_Tajo-Segura#Regulación_del_trasvase )
    Trasvase, por cierto, que aun que se hizo en la época de Franco fue planteado y diseñado en la segunda republica por Indalecio Prieto.
    Donde está de verdad el problema ecológico es en la construcción del propio trasvase y en la perdidas de agua que puede suponer si no se hace muy bien, o el mal uso que se le puede dar en su destino.
  74. #108 Y sin embargo, ninguna de las previsiones catastrofistas que salían desde la derecha se han cumplido. Tanto es así, que la última campaña electoral se basó en ETA y la ocupación.
    Ya tendrá tiempo la derecha en despilfarrar la próxima legislatura y echar la culpa a la herencia recibida, un clásico.
  75. #43 los grandes problemas de España.

    Ahí me has dado xD
  76. #57 la culpa de eso es de lis tiktokers, nada que ver con la educación recibida y lo visto en casa. La culpa siempre de los otros
  77. #55 !!!!! Podqué no te callas !!!!! xD xD xD xD
  78. #110 Varias cosas:

    - Es necesario un caudal mínimo de agua para que el delta del Ebro no se salinice. Pero eso a Vox le da igual, ellos sólo buscan el beneficio inmediato sin pensar en consecuencias a más plazo. Tenemos ya ejemplos de esto.

    - La infraestructura para hacer el trasvase costaría más de 3000 millones de euros, a pagar entre todos los españoles para, como veremos, beneficios de unos pocos.

    - Es absurdo hablar de agua sobrante y más aún basar modelos de negocio en ese futurible sobrante que no se puede garantizar de un año para otro.

    - La verdadera justificación de todo esto es la creación de un mercado del agua que permitiría que quienes ya tienen asignaciones de regadíos pudieran venderla a otras zonas usando la infraestructura pública.

    - La consecuencia de esto sería, de facto, la privatización de un bien público esencial para la vida, como es el agua, y para más inri, pagada con dinero de nuestros impuestos.

    - Quienes proponen algo como el trasvase del Ebro sólo pueden o bien sufrir un severo retraso mental o bien tener un interés económico espurio.
  79. #23
    4 años?
    Nadie se está dando cuenta de la enorme cagada que supone ir con todo lo de la identidad?

    Lo que flipo es que han tenido que quitar a Montero de enmedio para sacar el tema, el elefante en la habitación

    Hay para 10 años fácil...
    .
  80. #14 me asombra ver cómo tu y todos los que decis que ser facha es peor que ser toxicómano, podéis desconocer de tal manera lo que ser toxicómano. Mucha gente de barrio cuqui debe haber aquí para no haber conocido a ninguno a lo largo de la vida.

    De la droga se sale? Lo primero que te dicen en cualquier terapia de deshabituación, que no se es ex-toxicomano nunca, que es un problema que vas a arrastrar toda la vida por mucho que lleves años sin consumir, y que en cualquier momento puedes recaer.

    Es más fácil que un facha vote comunista a dejar la droga, y hablo de droga dura, no fumar porros. Para muestra, lo que pasó en España tras el franquismo. Estáis banalizando un tema muy serio.
  81. #13 A lo mejor y solo puede ser una posibilidad, que desde un ministerio te llamen violador en potencia tiene algo que ver,
  82. #19 Todos están equivocados menos ellos. Pensamiento típico de una secta.
  83. #46 esas son mamandurrias buenas,

    Mira, #44 te responde bien respondido
  84. #28 no le sigas el juego, está haciendo astroturfing, en precampaña electoral.
  85. #124 Una pregunta y tú no crees que decirle a la gente donde y como tiene que opinar es propio de dictaduras?
    Yo no tengo del todo claro que es lo que buscas conseguir tú.

    Te puede gustar su opinión, la de #25 más o menos, personalmente no coincido con el en muchisimas cosas, pero tiene derecho a ejercer su opinión donde quiera, mientras la misma no sobrepase los limites de la libertad de expresión.
    Dejad de intentar censurar a la gente.
  86. #79 Correcto. Bueno, con un matiz. En la izquierda hay gente de todo tipo, como en todas partes. Pero la izquierda se basa en la solidaridad y no en el egoísmo/individualismo. Ahora ya tú decides qué es lo bueno para ti.
  87. #82 #224 Cuando la izquierda, el progresismo, el buenismo, los ofendiditos, el Pensamiento Único socialista y el político-correctismo son el sistema

    La respuesta de #85 me parece correcta.
  88. #12 y por eso ha arrasado la derecha. Porque no se me ocurre otro motivo
  89. #59 Es que sí son rebeldes y antisistema. El sistema actual les ha fallado y están buscando otro que ofrezca soluciones. Por supuesto que lo que les ofrecen estos fascistas son mentiras y bulos, pero no puedes negar que es una forma de rebelión.
  90. #134 No. No me parece genial que te insulten, pero te llama retrasado por votar con las tripas en vez de con la razón. No por votar a la derecha. Para que te salga rentable votar a la derecha tienes que ganar más de 100.000 € al año y que tu o tus padres tengan un patrimonio superior al millón de euros descontando el domicilio habitual. De lo contrario estás votando en contra de tus intereses y eso muy "adelantado" no es...
  91. #14 Vamos a ser francos y literales. Votar a la derecha o a la ultraderecha no es padecer un retraso mental. Seguir con esta cantinela es un tipo de "negacionismo" y frena una reacción coherente y efectiva contra el auge de la ultraderecha.

    Además, aún sabiendo la que me puede caer y entendiendo que ese mensaje muestra una frustración más que otra cosa, esa actitud nos acerca más políticamente a un ultra que a un demócrata.

    Tengo dos hijos pequeños. Y si cuando sean mayores les veo con ciertos discursos ultras y me da por pensar que son retrasados ya bien me podrían calificar con el mismo adjetivo a mí en igualdad de condiciones.

    Yo creo que es mejor entender cuáles son las verdaderas causas y explicaciones de por qué pasa esto (que son varias y atañen a varias dimensiones sociales). Realizar un análisis sosegado y después establecer un plan para cada contexto específico.

    Se puede el cambio. Se puede transformar o reformar el sistema. Pero para hacerlo hace falta tesón, templanza y sacrificio. Sí, es una putada pero las políticas de izquierdas no juegan en igualdad de condiciones en nuestra sociedad y sistema actual y por eso hay que mover las piezas con mucha delicadeza. El sistema, quiere que llames retrasados a los votantes de VOX ya que eso les va a dar más votos a ellos y propicia una desmovilización al votante de izquierda.
  92. #189 O sea, recriminas a la izquierda el no haber arreglado a tiempo los desastres que creo la derecha. Muy inteligente.

    #151 Por cierto, si cobras el SMI de 1000€, como dices, acuérdate de cuando cobrabas 700€ y no olvides que PP y Vox votaron en contra de tu subida y han prometido deshacer la reforma laboral. Acuérdate cuando vuelvas a cobrar el equivalente a esos 700€...

    En fin, ha sido un placer hablar contigo. Me voy a hacer cosas de rojos... ;)
  93. #26 yo voto Ayuso y muy convencido.

    Me acabo de enterar que soy casi retrasado mental, pero me alegra saber que te jode bastante mi retraso :-D
  94. #2 "El estado del bienestar es un conjunto de políticas y derechos institucionalizados como derechos sociales que, a través de diversas vías, ofrecen protección a todas las personas que puedan encontrarse en una situación de dificultad económica y social." si debe ser terrible esto para algunos, peor que ser toxicómano,,,
  95. #102 ¡Pero que dices!... ahhhh, ahora entiendo tus comentarios.
comentarios cerrados

menéame