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Historiadores franceses, indignados con Pío Moa que lo califican de "polemista obsceno"

Historiadores franceses, indignados con Pío Moa que lo califican de "polemista obsceno"

La polémica entrevista de Pío Moa en el diario 'Le Figaro' indigna a historiadores y profesores universitarios francese que califican al autor de “polemista obsceno” y a sus libros de “escritos panfletarios”. Y han lanzado un manifiesto expresando su “consternación” por la cobertura mediática dada por Le Figaro a Pío Moa

| etiquetas: pio moa , polemista , historiadores
Comentarios destacados:                          
#1 Pio Moa es un autor de ciencia ficcion.
Pero en España hay mucha caspa que necesita alimentarse de esas mentiras inventadas y de historia manipulada.
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  1. Pio Moa es un autor de ciencia ficcion.
    Pero en España hay mucha caspa que necesita alimentarse de esas mentiras inventadas y de historia manipulada.  media
  2. A ver, pero se esperaban lo contrario del juntaletras favorito de los de "Pero es que la República..."?
  3. Es obsceno sin límites. Niega toda memoría histórica, incluso ha llegado a afirmar que el franquismo no fue una dictadura.
  4. Si no pía muere en la cueva buitrera.
  5. Sabía que la derecha más rancia necesitaba su "historiador" y supo ver el hueco de mercado.
  6. Carta abierta a Le Figaro
    Los hispanistas, historiadoras e historiadores especialistas en España, estamos
    consternados por la cobertura mediática dada a Pío Moa por Le Figaro Histoire.
    No solamente, la revista le concedió una larguísima entrevista el 25 de julio, sino que el editor,
    la chef adjunta Isabelle Schmitz, publicó un video promocional en diferentes
    Redes sociales nacionales. No imaginábamos que un discurso así pudiera ser
    retransmitido por el principal diario.
    Pío Moa no es historiador: no tiene ni el método ni la ética. Él mismo prohíbe además, en los
    comentarios bibliográficos de su última obra, recurrir al aparato crítico hecho de notas y
    referencias, única garantía de rigor científico del tema. Durante un cuarto de siglo, este autor
    ha estado enunciando las llamadas verdades sin apoyarlas en nada; sin embargo, éstos niegan
    los hechos elementales, probados y reconocidos por el conjunto de la comunidad académica.
    La historia de la Segunda República, la Guerra Civil y el franquismo no es consensuado, ni
    mucho menos; está atravesado por controversias históricas fuertes, que a menudo llevan una
    carga ideológica.
    Estos son sin embargo, se mantienen entre personas que comparten las reglas básicas del
    proceso científico y de acuerdo sobre una base fáctica, la misma que niega Pío Moa.
    Sus tesis además de no ser nuevas, sólo repiten la propaganda oficial de la
    Dictadura franquista.
    Pío Moa es poco más que un "polemista obsceno", para usar una fórmula de Bernanos en Los
    grandes cementerios bajo la luna.
    En la década de 2000, alarmados por el éxito comercial de este querido polemista
    por la extrema derecha, varios historiadores españoles, entre los que destacan Enrique
    Moradiellos y Alberto Reig Tapia, escribieron para desmontar las falsedades que afirmaba,
    destacando su manera de manipular los hechos y las fuentes.
    De hecho, deriva su legitimidad sólo del éxito comercial de sus libros. Sin embargo, esto está
    directamente relacionado con el auge de la extrema derecha, que encuentra en sus escritos
    material para armar su discurso.
    La traducción francesa de su best-seller de 2003 fue publicada el pasado mes de marzo por
    una editorial que publica sobre todo, temas actualmente queridos por los conspiradores.
    Es evidente que esta elección editorial participa del mismo movimiento.
    En este contexto, otorgar tal plataforma a este autor, transmitir estos escritos panfletarios de
    obras históricas innovadoras, para difundir y legitimar tesis manifiestamente falsas, es
    participar, nos guste o no, en esta marejada de banalización y legitimación de las prácticas y
    discursos de la extrema derecha.
    Más de uno afirma que la edición francesa de este libro habría merecido el escrutinio de “La
    Verificación”, el servicio de verificación de hechos de Le Figaro, que habría sido rápido en
    desmantelar argumento falaz.
    Nunca es demasiado tarde !
  7. #1 Pio Moa es un autor de ciencia ficción. FIXED!
  8. Recordar que era y es "el historiador" de Aznar...
  9. Pio Moa estudió biblioteconomía, no historia, desprecia los métodos de la profesión. Sus fuentes no pueden ser revisadas por otros autores, por que la mitad se lo inventa y la otra mitad son interpretaciones de historiadores del régimen.
  10. Ahora no son solos los catedráticos españoles, también los franceses y seguimos ... www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2008-07-09/aznar-moa-y-la-rei
  11. #1 También es un terrorista con delitos de sangre y condenado por la audiencia nacional:
    El ex 'grapo' Pío Moa, condenado a un año de prisión por la Audiencia Nacional
    elpais.com/diario/1983/12/03/sociedad/439254005_850215.html
  12. #11 Joder...esa parte de Moa no la conocía ... ultra derechista pero de los de verdad. Menudo pájaro.
  13. Que tengan que venir los franceses a poner verde a Pío Moa por mentiroso y manipulador dice mucho del estado de la prensa en España. Y nada bueno. Qué cojones, si la mitad o lo tiene de "opinador" o de inspiración.
  14. #1 Esa es la base de muchos en la derecha...el ABC, La Razón, Okdiario, etc son panfletos pero sus lectores dan credibilidad porque les cuentan justo lo que desean oír. La información veraz no les interesa.

    Luego tenemos a un par de docenas de ellos que vienen a hacerse eco de esa basura aqui.
  15. Ya tenemos a Bartolo y Santi tratando de hundirla; de guardia 24h
  16. #1 chistoriador
  17. #12 Pues esa noticia no es nada, ni siquiera entró en la carcel. Busca Pio Moa y martillo:
    «El policía armado asesinado en la avenida del Mediterráneo lo fue por un comando capitaneado por Enrique Cerdán Calixto, alias Costa, e integrado por Pío Moa Rodríguez, alias Verdú, y un estudiante perteneciente a la Organización Democrática de Estudiantes Antifascistas que actuó de conductor, siendo Cerdán Calixto el que efectuó los disparos, y Pío el que fracturara el cráneo golpeándolo con un martillo.
    Fuente 15.02.1977: Encontrada gran cantidad de armas y explosivos.
    elpais.com/diario/1977/02/15/espana/224809219_850215.html
  18. #3 Si viaja en el tiempo a los 70 a lo mejor se pega un martillazo a sí mismo y deja de desperdiciar papel.
  19. Pio Mora no es historiador, es un novelista de ucronías.

    Y hay gente que se las cree, como hay también gente que se cree las novelas de Lovecraft.
  20. #18 Lo malo es que debe tener amnesia, pues en aquellos años era comunista y se hizo miembro del siempre misterioso GRAPO.
    Ahora es un converso franquista que parece carecer de referencias históricas y sociales válidas.
  21. Que vayan con cuidado que no les saque el martillo
  22. #16 histrolador
  23. #16 Hay Pío Moa... Ay! MEMEO! xD
  24. Me ha recordado “su reseña” de star wars
    akin.blogalia.com/historias/30220
  25. #11 "Moa no tendrá que ir a la cárcel, porque le será aplicada la condena condicional"
    Ni pisó la cárcel. Ese tío lo que a mi me parece que era es un infiltrado dentro de los grapo.
  26. Este era el historiador de referencia en la tele pública cuando la controlaba el Partido Podrido.
  27. #20 A mí esta gente que cambia radicalmente de ideología y se pasa de un extremo a otro me dan la sensación de ser poco equilibrados y fanáticos. Porque unas ideas fundamentadas y razonadas no cambian radicalmente, porque implica cambiar de raíz toda la estructura de pensamiento en que se basan. Nuestras ideas suelen evolucionar con el tiempo y es natural que así sea, pero siguiendo una línea de evolución, no saltos dramáticos. Pero si eres de los que sólo repite eslóganes sin pararte a pensar o razonar demasiado, entonces, sí, puedes cambiar radicalmente de ideas, porque esas ideas están vacías de fundamento y sólo son ideas prestadas por otros. Y la verdad, es que las personas que he conocido de este perfil suelen ser así, son incapaces de razonar o profundizar en sus ideas, sólo repiten lo que han dicho otros. Y además suelen reaccionar mal en cuanto intentas debatir con ellos, porque razonar sobre lo que nunca han razonado les provoca una enorme frustración.
  28. #1 ¿Lo dices por algo en particular?
  29. Tiene una columna en "Estado de Alarma", el ciber-panfleto de Negre. :-)

    De todas formas, vamos a ser justos: este tío cuenta lás historias que nos parecen más fachas pero tiene un nivel intelectual superior al de la media del canal.
  30. Leo a todos criticando a Pío Moa, pero nadie dice por qué es semejante desastre. El rigor previsible en MNM.
  31. #31 es que no hay por dónde empezar, no hay por dónde cogerlo. Es un chiste pero sin gracia porque hay bastante gente dispuesta a creer sus ocurrencias.
  32. Una amiga historiadora me contó una vez que, en la facultad, les ponían a Pío Moa y a César Vidal como ejemplos de lo que no se debía hacer. En muchos casos llegaban a inventarse citas para intentar dar más credibilidad a su relato.
  33. #12 esto... el GRAPO era un grupo terrorista de ultraizquierda

    Pero es normal que no conocieras esos hechos, en el grupo de telegram no se debe de hablar mucho de los crímenes cometidos por los marxistas del GRAPO, ETA o el FRAP
  34. #31 lee otra vez.
  35. #31 Ya lo dice los catedráticos franceses y españoles. Con buscar un poco puedes encontrarlas. La misma carta de los catedráticos franceses te pueden dar una pista #6 "Fanco no fue un dictador"
  36. #28 son gente que no tienen ideología. Son extremistas. De qué? Eso es lo de menos. De lo que se pueda. Segun el entorno seran fascistas, SHARP, hooligans, tertulianos de telecinco o comunistas-nazis
  37. #27 No digas lo obvio, que hay algún ofendidito por aquí que se molesta mucho que le recuerdes cuál es la ideología de los asesinos del GRAPO
  38. #12 De los de verdad, como Jiménez Losantos o Vestrynge.
  39. #6 se esta calentando la cazuela del fascismo por todos los lugares del planeta. Una pizca de ”escasez de alimentos”, ”más paro” e “idiotez generalizada” y tenemos el caldo listo 
  40. #12 te aconsejaría que mirases que es el GRAPO, para luego opinar
  41. Para la patrulla cóndor de meneame es su historiador de referencia.
    Luego te hacen meneos del instituto de nova historia para cachondearse de los catalanes.
  42. #27
    En teoría era de extrema izquierda. Pero también se sabe que había mucho infiltrado de la Policía, por decirlo de alguna manera.
    Supongo que será algo parecido a lo que cuenta sobre el Ulster la muy buena película '71.

    CC #34 #40 #42
  43. #13 hola

    La prensa española a este tío simplemente lo ignora, ya está, como ignora a tantos pirados que hay por ahí.
  44. #13 bueno,realmente los franceses no han "venido" a criticar a Pío Moa, es una reacción a una entrevista en uno de los principales periódicos franceses.
    Si tenemos que esperar a que los franceses de fuera vengan a "desengañarnos", vamos listos. xD
  45. Lo que he leído de él sobre la Segunda República Española me ha dejado completamente indiferente. Ya no los tengo presentes en mi biblioteca (al desván, dentro de una caja).
  46. #1 #7 #11
    A mí no me sorprende la basura que difunde Pío Moa. Lo que debería sorprendernos es que un periódico como Le Figaro, que hasta hace poco era conservador, pero no de ultraderecha, se preste a este tipo de propaganda neofascista.
    Aunque no es la primera vez que hacen algo así. A ver si encuentro el comentario de un meneante en un artículo que he escribí hace pos días en Menéame.
  47. ¿Cuántos de los que están aquí escupiendo han leído un libro de este hombre?
  48. #50
    Ah, pues resulta que se refiere precisamente a Pío Moa:

    www.meneame.net/story/deriva-algunos-medios-comunicacion-falseamiento-
  49. #1
    "Abelardo Collazo Araújo y Pío Moa penetraron en la sucursal bancaria y se dirigieron hacia el policía de servicio. Cerdán le disparó, y Moa, que portaba un martillo, le arrebató el arma al policía ya muerto. Según el informe policial de los asesinatos, algunos testigos afirmaron que le habían visto golpear con un martillo al policía tiroteado, extremo que Moa siempre ha negado, manifestando que no fue nnecesario. Fue cómplice en el secuestro del teniente general Emilio Villaescusa Quilis, hecho acaecido en el año 1977, por lo que fue condenado en 1983 a un año de prisión, sentencia que no tuvo que cumplir"
    Vaya elemento...
  50. #46 en un episodio de superagente 86, se infiltraba en KAOS. Cuando al final dice "CONTROL, quedáis todos detenidos", resulta que uno era un infiltrado de la CIA, otro del MI15, otro del KGB, etc.. Total que ninguno era un terrorista, todos eran infiltrados, pero la célula funcionaba y hacía atentados y todos eran muy fanáticos, para que no se notase que eran infiltrados. Habrá pasado alguna vez de verdad?
  51. #25 No creo que un infiltrado se ponga a matar a nadie para hacer más creíble su papel. Es ir claramente demasiado lejos.

    Simplemente era de ideología comunista y se cambió al lado contrario. Cómo Losantos o Vestringe (este último en sentido contrario), como ya señala #42.

    Yo en este grupo añadiría a Felipe González :troll:
  52. #24 hostia, que bueno
  53. #17 Estaría bien que los diarios franceses que le dan cobertura informasen de esto también.
  54. #15 La verdad es que es para hundirla. Un tarado diciendo taradeces y alguien que se indigna. ¿Donde está la noticia?

    Lo único que la salva como noticia es el hecho de que LeFigaro le haya dado voz.
  55. #51 hace falta? leyendo sus declaraciones. Tú crees que voy a perder el tiempo leyendo las mierdas que publica?
  56. Será el mismo que hizo el guion de la serie-documental sobre la guerra civil que hay en Prime. De vergüenza, un panfleto que intenta justificar constantemente un golpe de estado para salvar a una España sumergida en el caos.
  57. #24 :-D A la altura del análisis del Rey León de Monedero: youtu.be/5mLwFeHydo4

    Esta gente está tan metida en política que terminan viendo fantasmas.
  58. #51 Supongo que pocos y ahora que se sabe que es un embustero con gran capacidad inventiva, menos.
  59. #54 Simplemente genial xD
  60. Edit
  61. #13 Vamos no me jodas... Estamos abajo, pero no tanto. Este ser está aquí ignorado, y se ha publicado mucho desmontando sus chorradas.
  62. #58 Te respondes a ti mismo jajajajaj ... Esa es la noticia
  63. #17 La verdad que me resulta curioso y bastante llamativo que haya gente en Menéame que no sepa de este pasado bien conocido de Pío Moa.

    Y con esos antecedentes, el "amigo" Carlos Dávila le llevaba a su programa en TVE (regalado por el gobierno de turno) , a "explicar" cómo se inició en realidad la guerra civil.

    La oposición tacha de «franquista» «El tercer grado» de Dávila con Pío Moa

    www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2003/02/20/oposicion-tacha-fr

    Aquí fragmento del inicio del esperpento.

    m.youtube.com/watch?v=Iq3K-Rqwa5E

    No he encontrado una versión más extensa, pero recuerdo que lo vi en directo y realmente, yo aún sin acabar mi adolescencia, me pareció un insulto a un país completo, el dar pábulo a los cuentos de un terrorista sádico y sanguinario del nivel de Pío Moa.
  64. #28 Te sorprendería saber que son bastantes decenas de miles los se comportan de esa manera.
  65. #54
    Supongo que donde escribes MI15 querías poner un 5, aunque ese trabaja en el interior de Reino Unido. Al que te refieres es al MI6:
    www.sis.gov.uk/index.html

    No creo que haya habido ese caso concreto que comentas, pero sí que ha habido grupos terroristas integrados exclusivamente por agentes de servicios secretos o mercenarios, el ejemplo más notorio y triste es el de la Red Gladio, excombatientes nazis alemanes y fascistas italianos trabajando para la OTAN. Fueron los responsables de una oleada de varios atentados muy sangrientos en Europa occidental, como los perpetrados en la estación de tren de Bolonia y en una plaza de Milán. Uno de esos criminales participó en la matanza de los abogados de Atocha.
    Luego, ejemplos más cercanos, tienes el grupo terrorista de la Falange española, cometiendo diversos atentados ya en los años 30. Y más recientemente el batallón vasco español, el GAL verde, el GAL marrón...
  66. El próximo libro seguro que trata de ese gran estadista y luchador por la paz francés, Petain creo que se llama,
  67. #33 César Vidal es otro que tal baila. Son más burros que la leche estos dos.
  68. #46 Para algunos, el haber sido miembro de la extrema izquierda durante el franquismo da un sello de calidad periodística (y política) indiscutible a susodichos personajes.
    Siempre y cuando su argumentario actual sea de corte liberal en lo económico. Si además proclaman que España es una y no cincuenta y una, el estatus de credibilidad pasa a modo dios ...
  69. #54 Basado en la novela de G.k. Chesterton...:roll:
    (No digo el titulo porque es muy famosa y para quien no la conozca, no hacer aun mas spoiler :-S )
  70. #51 Los libros de Pio Moa no valen ni para limpiarse el culo.
  71. #1 En todo caso de ficción histórica. Porque relacionar ciencia con Pio Moa, es como el tocino y la velocidad.
  72. #59 Pues yo creo que aquí la gente piensa así:

    Yo pienso X porque me considero ideológicamente X. Este señor dice Y, lo cual contradice X. Como yo CREO X, Y debe ser mentira. Así que no me voy a leer sus libros de mierda que merecen ser quemados.

    Lógica nivel: inquisición española
  73. #28 Creo que conocemos a las mismas personas :-S :-S.
    Imposible razonar con ellas. Son loros que repiten lo que les han dicho y cuando se quedan sin siquiera esos argumentos patalean como niños chicos y se hacen los ofendidos, dejandote a ti como una mala persona o_o Tras una discusion asi, rompi contacto con esa gente que antes creia que era amiga mia. Y mucho mas feliz asi!!! :-D :-D :-D
  74. Parte de su vida militando en la extrema izquierda (incluso cometiendo actos de terrorismo) y la otra parte haciendo todo lo posible para hacerse perdonar por la extrema derecha.

    Uno de los individuos más despreciables que existen
  75. #34 Ya lo destaco más arriba.

    Pero me resulta más que llamativo el gran desconocimiento que tienen algunos de acontecimientos que, al menos para mí, me son sobradamente conocidos.

    Ya en el 2003, sin yo aun llegar a la mayoría de edad, yo ya conocía las andanzas de este terrorista en el mundo comunista. Y junto con Losantos, era para mí un ejemplo de lo peligroso que son los personajes que buscan constantemente el radicalismo absoluto.

    Da igual de qué ideología procedan, que siempre serán peligrosos, ya sea por medio de la violencia de las armas, la manipulación dialéctica, o por medio de ambas.

    Siempre buscarán una de esas ideologías, para poder dar rienda suelta a sus deseos más macabros.

    Y me da que muchos radicales de ese tipo (igual algo más soft y con menos "influencia"), pululan por estos lares también, escudándose en que son "buena gente" por pertenecer a tal ideología.

    Cuando en realidad, y según lo que se observa, son sólo unos pardillos con un gran desconocimiento de lo ocurrido en la historia reciente española.
  76. #68 A estas alturas pocas cosas hay ya que me sorprendan.. :-/
  77. #24 La verdad es que seria una cosa asi xD xD
  78. #3 #1 Aquí artículo de Javier Tusell sobre el esperpento de dar pábulo a un personaje de la indignidad de Pío Moa

    elpais.com/diario/2003/02/22/espana/1045868420_850215.html
  79. #51 Ni Mein Kampf. Y auq asi "se conoce" al autor y su calaña :roll:
  80. #48 Sí. Eso es más acertado que lo que comenta #13.
  81. #72
    Eso parece, efectivamente.
    Lo realmente importante no es tanto dónde militaban en su juventud, sino en la actualidad. Pero algo tan lógico, de sentido común, no esperes que sea planteado, ni mucho menos asumido, en tertulias de radio y TV.
  82. #33 Y tienes mentes brillantes, eruditos de épocas de historia española, que en cambio ven hechos políticos recientes de una forma muy distinta al relato aceptado. Dan clases universitarias y son "juristas"... pero también participan y/o coordinan intentos de chantaje a políticas. ¿Porque ella era corrupta? No, porque iba a tirar de la manta y eso jodería al colega de su jefe. ¿Te fiarías ya de cualquier opinión de tal persona?
  83. #85 Lo realmente importante no es tanto dónde militaban en su juventud, sino en la actualidad

    Correcto. Lo importante es que sus tesis actuales vienen a ser las de Ricardo de la Cierva.

    La posibilidad de que en realidad siempre hubieran tenido las mismas, personalmente, es muy plausible. Pero no deja de ser una posibilidad. muy probablemente indemostrable, que no debería pasar de la anécdota. Y digo esto admitiendo lo peculiar que resulta ver llamar al actual Gobierno del Reino de España "socialcomunista", a un ex miembro del Grapo (o del ala Maoista del PC)...
  84. #87
    Ya ves. Maoísta también lo fue en su juventud, en teoría, Mario Soares y mira cómo ha acabado.
    Muy interesante lo que dices, habría que verlos en su juventud, pues seguramente ya entonces deberían tener una tendencia reaccionaria.
    Aquí tienes un ejemplo, al menos lo reconoce:

    Girauta dice que a los 15 años se hizo maoísta "para ligar" y provoca el cachondeo en las redes

    www.publico.es/tremending/2018/08/22/girauta-dice-que-a-los-15-anos-se
  85. #40 Huy, nada de eso: eran extremistas comunistas. Los extremistas son así: llevan todo a su "realidad", donde justifican cualquier acción por "el bien común". Así actuan la enorme mayoría, como los AAA, el Batallón Vasco-Español, los Guerrilleros de Cristo Rey, etc. Un extremista siempre tiene razón.
  86. #8 *Hay que recordar
  87. #88 Por favor, no mezcles a Girauta en todo esto. Por Girauta no muevo un dedo a estas alturas del Domingo...
  88. #91
    Bueno, era un ejemplo muy ilustrativo ;)
  89. #31 #76 A este señor ya le dieron la réplica los historiadores españoles hace ya más de 20 años, lee a #82, si tuvo tanto éxito fue porque en esa época se "apoyaba" a escritores de su cuerda (César Vidal, Jiménez Losantos...) como argumentario político e ideológico.

    Con los libros no ocurre como con el vino, valen lo mismo las bazofias de esta gente que los escritos por historiadores de primer nivel.
  90. Pio Moa es un franquista, ergo es terrorista. A la cárcel con él.
  91. #76 la conclusión está bien, pero es falso con has llegado hasta ahí
    No es la gente quien dice que lo que escribe este hombre es un blanqueamiento y una sarta de mentiras, son personas de su gremio.
  92. #76 La gente piensa así. Por eso lee a este individuo y se cree lo que dice, cuando todos los profesionales de su sector dejan muy claro que lo que cuenta es mentira.

    Tampoco me he leído ningún libro de Iker Jimenez, ni lo necesito para decir que lo que cuenta no tiene valor científico ninguno.
  93. #1 Es una caricatura mala del alter ego Groucho Marx
  94. Jajajajaja. Joder, cómo sois los meneantes. Pues os voy a decir una cosa: Franco hizo pantanos. Ala, a echar espumarajos !
  95. Pío Moa, el martillo de las derechas
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