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"Del Holocausto, más que los nazis, lo que me interesa es destacar lo fácil que la gente normal pierde de vista su humanidad y se deja devorar por el mal"

"Del Holocausto, más que los nazis, lo que me interesa es destacar lo fácil que la gente normal pierde de vista su humanidad y se deja devorar por el mal"

Más de quince años después de su bestseller "El niño con el pijama de rayas", el escritor irlandés John Boyne, de 52 años, da continuidad a la impactante historia que fue traducida a más de 30 idiomas, llevada al cine y utilizada aún hoy en las escuelas para ilustrar el Holocausto.

| etiquetas: holocausto , nazis , gente normal , mal
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69 comentarios
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Comentarios destacados:                
#6 #5 Lo woke mato a mi chinchilla y provocó una epidemia de sarampión en Villarejo de Fuentes.
  1. paumal #1 paumal
    Mis gatos quedaron marcados por ese libro.  media
    5 K 28
  2. HAL9K #2 HAL9K *
    Me lo regalaron cuando se hizo popular y todo dios hablaba de él. Ahí lo tengo en la biblioteca. Un libro sobrevalorado, flojo y previsible. Al menos es corto.

    Para niños y jóvenes tiene un pase.
    13 K 95
  3. Sergio_ftv #3 Sergio_ftv
    Solo hay que ver a la Israel actual, se comportan de igual nanera 90 años después.
    12 K 108
  4. Polarin #4 Polarin
    Conio, solo hay que recordar al colega aquel de 1.80 de "Terf Reviento", en 2019, en el dia de la Mujer...

    La gente coge enemigos por razones relgiosas o ideologicas, y... y hasta la muerte de los herejes!!!
    6 K 52
  5. #5 Raul_pm
    #4 El wokismo es básicamente una religión de hecho, y lo que más me preocupa es su persecución a la ciencia.
    18 K -34
  6. jobar #6 jobar *
    #5 Lo woke mato a mi chinchilla y provocó una epidemia de sarampión en Villarejo de Fuentes.  media
    31 K 235
  7. starwars_attacks #7 starwars_attacks
    toooooda la razon.
    Es asombroso, si, igual que en una guerra civil, tu amigo de toda la vida te podia denunciar o matar, eso llevamos dentro. La educacion externa lo suele reprenar, pero lo llevamos dentro todos los dias.
    4 K 36
  8. #8 TierrasRaras *
    Eso ocurre cuando tomas a un colectivo y lo deshumanizas (por ejemplo, diciendo que son malos por naturaleza, o inferiores). Una vez conseguido esto, es más fácil someterlos y juzgarlos mediante leyes específicas que anulen sus derechos básicos o su presunción de inocencia. La población lo aceptará.
    5 K 33
  9. Peazo_galgo #9 Peazo_galgo
    #7 eso venía a decir, vivimos en un país con una tradición de SIGLOS de denunciar o incluso asesinar al vecino por pura envidia o codicia (quedarse con sus bienes, casa, la mujer incluso...) o simplemente rencores enquistados, lo único que va variando son las excusas: por judaizante, falso cristiano, masón, liberal, carlista, rojo, facha, etc.

    Y estoy totalmente seguro que de darse la situación se volvería a repetir sin ninguna duda, sobre todo habida cuenta de la polarización y pobreza imperantes... :-P
    1 K 18
  10. Chinchorro #10 Chinchorro
    #5 el wokismo, un huevo colgando y el otro lo mismo xD xD xD
    5 K 67
  11. malajaita #11 malajaita *
    Ya somos dos John.
    Hace poco pude refrescar el famoso experimento del botón y la descarga eléctrica, en una exposición que se hizo sobre el marqués de Sade en la ciudad condal.
    1 K 14
  12. #12 Saitama
    Porque la humanidad salvo como categoría biológica ni existe ni existirá.
    0 K 6
  13. malajaita #13 malajaita
    #5 El wokismo no eso ni mucho menos, nació con awake, despierta.

    Ya y de una puñetera vez.
    1 K 19
  14. malajaita #14 malajaita *
    #6 De Villarejo de Fuentes y sus chinchillas tengo yo un abrigo que me pongo todos los agostos del verano. Para lucir. Y eso que no estoy vacunado de la otitis.

    A veces soy muy bocazas, lo he buscado y de esa vacuna dicen: ... La vacuna antineumocócica conjugada heptavalente...

    Lo del abrigo de chinchilla es en serio, me lo pongo para lucirlo todos los agostos de todos los veranos.
    0 K 7
  15. #15 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #7 ¿Y eso que es, un testimonio declarado por los muertos? O un relato... "tu amigo de toda la vida", ahora vecinos y demás como dice #9, eso me lo creo más. Otra cosa es hacer de la excepción, norma.
    0 K 15
  16. Trolencio #16 Trolencio
    #5 Y el tontunismo es a lo que tú te dedicas en cuerpo y alma.
    3 K 33
  17. #17 --731452-- *
    También lo hemos visto aquí, que personas normales ahora han empezado a extender el odio entre todos nosotros y hacia todos nosotros porque todos estamos en uno u otro colectivo. La moda de la extrema derecha que tanto se promueve a golpe de ttalonario en las erdes sociales y tantos hay que se lían a seguirla.

    Cuando ganen y la sociedad esté regida por el abuso y el odio y sean ellos también los odiados, pensarán que es injusto o dirán que no se lo esperaban. A ver, hijo mío, que no eres tonto. Que en una sociedad regida por el odio, los de abajo llevamos las de perder y vamos a perder seguro. Eso es así. Haber luchado por la igualdad, la justicia y la concordia.
    2 K 32
  18. #18 --731452--
    #1 Es verdad. Se le ven las rayas.
    1 K 20
  19. JuanCarVen #19 JuanCarVen
    #8 El famoso "A por ellos, oe oe." que coreaban a los GC que iban a Catalunya cuando el "proces,". Identificar a todo vasco con ETA en los 80 y 90. Identificar a todo madrileño con IDA. ...
    7 K 61
  20. #20 --731452--
    #7 Y lo llevamos dentro y no lo sacamos proque sabemos todos muy bien que en la sociedad debemos todos respetarnos y tratarnos con justicia porque si no, sería una sociedad de mierda y no podríamos vivir nadie a gusto.
    Si todos somos susceptibles de agredir y ser agredidos, malo.
    Y si nos dedicamos a agredir, ya sabemos que nos van a agredir seguro.
    Pero volviendo al caso del nazismo: tanta raza superior, tanta política de agresión a las naciones vecinas y el nazismo al final lo que consiguió fue la mayor amatanza de alemanes que ha habido nunca jamás en la historia. Lo peor para su propio país. ¿ Sorprendente ? No. Les importaba "la raza" es esas cosas etéreas. No les importaban las personas y por eso las sacrificaron a millones.
    1 K 3
  21. PasaPollo #21 PasaPollo
    #5 Ah, sí, esos wokes contra las vacunas, negando el cambio climático y siguiendo a Q Anon.
    9 K 96
  22. #22 Manolo_Rodriguez
    #8 A por ellos !!
    0 K 7
  23. #23 --731452-- *
    #5 Te he designorado solo para añadir a tu comentario que el wokismo no pertenece a la cultura española. Es algo yanki y ha surgido allí por su historia. En otro país no tiene sentido. Pero como los que pagan por extender la política del odio en las redes sociales viene de Estados Unidos y ya no deben tener mucho dinero, hacen allí el repertorio de ideas y se pasa a los canales de bulos y del odio de la extrema derecha al resto de países sin cambiar mucho. Así que aquí queda una tontería, algo propio de gente sin criterio y que no digiere mucho lo que ve en los canales de bulos de la extrema derecha. En realidad, eso en España no existe ni existirá proque nuestra historia es distinta. No tuvimos campos de algodón con esclavos.
    Te vuelves al ignore.
    8 K 85
  24. malajaita #24 malajaita
    #9 Ese es un problema con ciertas tradiciones seculares.
    Pero todas se pueden diseccionar.
    El concepto de mujer no es el mismo hoy que en el siglo XV, hoy no te quedas con ella por latrocinio.
    Aunque si tienes tres cabras hablamos, que vendo una.
    Del judío y el falso cristiano lo mismo por estos lares.
    Es dificil que yo denuncie a un vecino judío para quedarme con su esposa, entre otras cosas porque tiene bigote, ella.
    De masones, desde y hasta Franco no habíamos leído ni sabido nada.
    De liberales e isabelinos, tres guerras. ¿Cuantos carlistas tratas?
    Rojos, lo mismo que de judios y masones.
    A los fachas les daremos de comer aparte.

    Me has salido de centro y demócrata de toda la vida, como te presten un botón miedo me da.
    0 K 7
  25. Ysinembargosemueve #25 Ysinembargosemueve
    #8 Acabas de describir a Ucrania, sólo espero que el pasado de compañerismo vuelva a asomar, suele hacerlo una generación ó dos después.
    0 K 8
  26. #26 carrugui
    #20 Yo no creo que no lo saquemos por un sentimiento social de justicia y respeto. No lo hacemos, en general, porque sabemos que habría unas consecuencias, en forma de sanciones formales e informales. Es el efecto de disuasión general que provoca el sistema de Justicia penal. Si un día al año no temiéramos esas consecuencias, tendríamos el día de la purga.
    2 K 18
  27. #27 TierrasRaras
    #19 O a todo hombre con un violador.
    1 K 21
  28. stygyan #28 stygyan
    Es divertido que este señor hable de odio, cuando su transfobia es evidente.

    Y es aún más divertido que este señor hable de escribir, porque para uno de sus últimos libros agarró una receta del Zelda como si fuera una receta histórica.
    1 K 13
  29. #29 Sammy_Jankis
    #7 Muy recomendable en este sentido "Si esto es un hombre", de Primo Levi.
    0 K 7
  30. #30 muerola
    #2 Opino lo mismo
    2 K 30
  31. ezbirro #31 ezbirro
    #9 Los arrianos, los cristianos, los sertorianos, los púnicos, los celtas, los agricultores...
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  32. #32 Einwanderer
    #20 Las cosas son más complejas y no lo son tanto al mismo tiempo. No hace falta una causa. A veces las circunstancias derivan fuera del control que puede ejercer un individuo que se ve arrastrado como parte de una colectividad y la responsabilidad se diluye. La mayoría de la gente que luchó en la guerra era gente normal y simplemente temerosa de que les pegasen un tiro en el estómago y probablemente en un estado de paranoia y choque hacia el final (no estoy diciendo que no haya responsables, y algunos nunca llegaron a ser juzgados).
    0 K 8
  33. Kipp #33 Kipp
    #28 Pero qué coj... Una receta del Zelda? De qué juego?
    0 K 7
  34. #34 Malvidious
    #19 …identificar a la casta, a los machistas, a los voxeros…
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  35. JuanCarVen #35 JuanCarVen
    #27 He visto llamar etarras a críos, es un grado de odio superior.
    1 K 15
  36. Amonamantangorri #36 Amonamantangorri
    Hay novelas convertidas en fenómenos editoriales. Se convence al público de que se trata de obras de alta literatura que todo el mundo debería leer, aunque suelen ser trabajos mediocres. En el panorama español, un caso claro es Patria.
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  37. #37 TierrasRaras
    #35 Los niños varones también son tratados de modo diferente a las niñas en cuanto a determinadas ayudas y leyes.
    0 K 10
  38. #38 varios *
    #23 No tuvimos campos de algodón pero la esclavitud estaba extendida en el territorio español.

    es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España

    Lo que pasa es que España, al perder las colonias, que era donde más hubo esclavitud parece que no existió.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_Cuba

    Respecto a que nuestra historia es distinta a los EEUU totalmente de acuerdo. Pero no por los cultivos de algodón sino porque hasta los años 60 había segregación racial, en hospitales baños, autobuses, universidades escuelas, etc de muchos Estados Americanos. Tampoco tenemos al KKK.
    1 K 0
  39. mefistófeles #39 mefistófeles
    #19 Sí, lo mismo pasa con las frases esas de que España nos roba y parecidas, que hacen a creer a los cortos de entendimiento que el resto de los españoles somos todos fascistas y que todos coreamos ese estribillo...ya tú sabes, cosas así.

    O, si nos ponemos en el lado independentista, tenemos frases como estas...

    Quim Torra, que ha afirmado en varias ocasiones que los españoles tienen una tara genética que los diferencia de los catalanes, Anna Erra fue un paso más allá y señaló en su interpelación las diferencias que, en su opinión, existen entre «catalanes autóctonos» y aquellos cuyo «acento», «nombre» o «rasgos físicos» delatan que «no han nacido en Cataluña». (www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2020/02/12/alcaldesa-vic-jxcat-as)

    Heribert Barrera, exlíder de ERC: «Los negros tienen una inteligencia inferior... Se debería esterilizar al débil mental de origen genético»

    Jordi Pujol, expresidente de la Generalitat: «El andaluz es un hombre poco hecho, que vive en estado de ignorancia y de miseria cultural»

    Oriol Junqueras, exvicepresidente de la Generalitat: «Los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles»

    Josep Antoni Duran I Lleida: «Con lo que damos nosotros reciben un PER para pasar una mañana o toda la jornada en el bar»

    (www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2020/02/13/perlas-supremacismo-se)

    Obviamente hay muchas mas que pueden leerse en los siguiente enlaces:

    www.dondiario.com/cataluna/el-independentismo-catalan-retratado-en-och
    www.abc.es/espana/abci-independentismo-catalan-no-renuncia-racismo-y-x
    www.elcatalan.es/tachan-a-joaquin-sabina-de-catalanofobo

    pero bueno, sólo los que son muy cretinos y extremadamente giliposhas pueden creérselas...¿verdad?
    0 K 10
  40. #40 crioyo
    #9 De acuerdo, salvo que Rojos y grises no cometieron las mismas barbaridades, ni de lejos.

    Bonito blanqueamiento. Igual parte de la culpa de nuestra historia es que no aprendemos de ella...
    0 K 7
  41. #41 crioyo
    #27 Vuelta a la tortilla con doble tirabuzon. Bravo.
    0 K 7
  42. #42 crioyo
    #34 Identificar a los que rompen el pacto social. Que descaro!
    0 K 7
  43. #43 --731452--
    #38 Ya sé que incluso en el imperio romano había escalvos.
    ¿ Y a qué viene esa tontería ahora ?
    0 K 9
  44. #44 --731452--
    #32 Sí, ya imagino.
    Y añadir que antes de ir a la guerra a jugarse la vida por una causa en la que no se cree y se sabes nociva, debería haber levantado la voz en contra en su país.
    0 K 9
  45. #45 --731452-- *
    #26 O que tu vecino te arranca la cabeza si le haces una putada, que también puede ser.
    Yo creo que el 99% de la gente lo hace por convencimiento y solo el 1% que son delincuentes o psicópatas, lo hace por miedo.
    0 K 9
  46. #46 crioyo *
    #11 Muy interesante:
    es.m.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

    Lo sensato es pensar que la Alemania nazi no es algo aislado ni genetico, sino algo que puede darse en cualquier sociedad que se preste a ello.

    Aqui es mas facil verlo si cabe, solo hay que repasar los hechos del franquismo y ahora esa gran masa de poblacion negacionista y que blanquea los crimenes franquistas siguiendo el relato que les interesa.
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  47. #47 Mario_Morales_1
    Me pasó algo curioso con la película. No sentí especial pena por la escena final.
    No tenía sentido sentir más pena de la que ya se sentía por la situación que sufrían todo el resto de víctimas del campo, que desde el minuto uno están muriendo en masa.
    Casi sentí como una especie de alivio Kármico. Que justamente el final puede ser un evento que inicie un cambio de las cosas a mejor (dentro del horror generalizado). Una obligación de hacer conectar a los protagonistas con la muerte.
    0 K 7
  48. malajaita #48 malajaita *
    #46 En la expo (hasta el 15 del 10, cccb) ví los vídeos del experimento. Sólo había leido al respecto.
    De sensatez vamos flojos. Debe ser algo de complejo de buenas personas.
    O hablando del franquismo, sídrome de memoria corta o mal intencionada, que es peor.
    0 K 7
  49. #49 Einwanderer
    #44 Eso es muy fácil decirlo ex post facto, pero la vida cotidiana está llena de injusticias flagrantes y lo común es lavarse las manos y mantener cierta disonancia cognitiva, aún cuando, en principio, ni siquiera habría represalias. Este foro es una muestra.
    2 K 27
  50. #50 --731452--
    #49 sí, ellos no lo dijeron antes de ir a la guerra. Nosotros podemos apernder de sus erores.
    ¿ Entiendes ya a qué me refiero ?
    1 K 19
  51. aironman #51 aironman
    #40 A otro perro con ese hueso.

    Los crímenes cometidos por los llamados rojos en la Guerra Civil Española fueron numerosos y variados. Entre los más destacados se encuentran:

    Asesinatos de civiles: Se estima que entre 38.000 y 72.000 personas fueron asesinadas por el bando republicano durante la guerra. Las víctimas eran, en su mayoría, religiosos, terratenientes, empresarios y políticos de derechas. Los asesinatos se producían de forma indiscriminada, a menudo sin ningún juicio previo.
    Violaciones: Las mujeres fueron especialmente vulnerables a la violencia sexual durante la guerra. Se estima que miles de mujeres fueron violadas por las fuerzas republicanas.
    Saques y destrucción de propiedades: Las fuerzas republicanas saquearon y destruyeron numerosas propiedades privadas, tanto de personas como de instituciones. Entre los objetivos más comunes se encontraban las iglesias, las propiedades de la Iglesia católica y las casas de los ricos.
    Los crímenes cometidos por los rojos fueron una mancha negra en la historia de España. Todavía hoy hay muchos españoles que sufren las consecuencias de la guerra civil.

    Es importante señalar que no todos los republicanos participaron en los crímenes. Muchos de ellos se opusieron a la violencia y trataron de proteger a los civiles. Sin embargo, es cierto que el bando republicano fue responsable de una gran cantidad de violencia y destrucción.
    es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(España)
    2 K 16
  52. #52 Einwanderer
    #50 Sí, sí. Mis disculpas.
    1 K 17
  55. #55 Aas59
    Pues los nietos de aquellos monstruos, ahora nos quieren dar lecciones a todos de democracia, justicia social, solidaridad, y fabricación de coches caros....No se yo.
    0 K 7
  56. #56 Nebuchanezzar
    #2 Es un libro claramente muy ligero, para un publico infantil o para alguien que no esta acostumbrado a la lectura
    1 K 19
  57. KevinCarter #57 KevinCarter
    #2 Pues sólo por la frase de por qué lo escribió ya debería darte como para entender cuál es el problema de ese tipo de organizaciones de colgados y por qué se originan.
    0 K 9
  58. Tyler.Durden #58 Tyler.Durden *
    #51 equiparar las acciones llevadas a cabo por milicias y chusma movidas por el latrocinio y el rencor en el bando republicano, en el que había desaparecido casi cualquier autoridad militar, con la violencia y represión institucionalizadas en el bando fascista es de una ofensiva ignorancia.
    2 K 20
  59. aironman #59 aironman
    #58 lo que tú digas.
    1 K 17
  60. #60 mariopg
    quien pierde de vista su humanidad es porque nunca la tuvo o porque la disimula muy bien
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  62. #62 --731452--
    #52 Nada que disculpar.
    0 K 9
  63. #63 varios *
    #43 No has leído nada. No es ninguna tonteria, la esclavitud ha existido hasta hace bien poco en territorio español. En Cuba la ley de finales del siglo XIX aunque siguieron existiendo esclavos.

    Mucha gente se hizo rica con el negocio de esclavos en España.
    2 K 10
  64. #64 crioyo
    #51 Gracias por darme la razon. Con enlace y todo :hug:
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  66. #66 Stv.2
    Ese experimento es interesante como premisa y como reflexión. Ahora mismo no lo tengo claro, pero muchos experimentos de ese tipo al final acaban siendo bastante discutibles, no replicables, o hay sesgos respecto a los participantes o como se les instruye.

    Y hablando mucho más en general, a lo mejor ya has oido hablar de que ciertas ciencias como psicología pasan por una "crisis" de no replicabilidad, la mayoría de estudios no son replicables.
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  67. #67 Stv.2
    #47 Supongo que a cada persona le afecta de una forma u otra, a mi más bien me dejó la sensación de cómo un descuido puede terminar en una tragedia, a veces por las casualidades más variopintas, o como cuando sale la noticia de alguien que se deja a un niño en un coche.

    En el contexto de la película, y con todo lo que se ha machado el tema, pues ese horror genenarilizado se termina dando por sentado.
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  68. #68 Stv.2
    #55 Algo curioso para mi es que en España se intente vender las leyes contra la apología del nazismo como algo en lo que nos llevan mucha ventaja. Al final siguen siendo en muchos aspectos personas "normales" con mentalidad nazi, políticas nazi pero que cumplen con "aborrecer" todo lo que explícitamente sea nazi, mientras que los grupos ultras encuentra su forma de no ser "nazis".

    Mientras tanto, se cometen estupideces como multar a turistas que hacen en saludo nazi en monumentos, o censurar obras que tratan el tema del nazismo. Una especialmente curiosa, censurar cartas pokemon porque una de ellas llevaba una esvástica entre otros simbolos "ninja" típicos de japón...
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  69. Kipp #69 Kipp
    #65 Juuer... Copiota no, lo siguiente
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