Poco a poco, la homeopatía se va haciendo hueco en las consultas médicas de la sanidad pública. En España, 10.000 facultativos de Primaria reconocen que recurren a este tipo de tratamientos. Sobre todo, en casos de pacientes alérgicos y en dolencias crónicas.
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etiquetas: homeopatía , primaria , sanidad pública , placebo 
Te equivocas en lo de decir que te cura. Nadie que conozco que recete homeopatía dice que te va a curar.
Y no contesto más ya que no pretendo defender la homeopatía dónde seguro que hay grandes farmaceuticas detrás que no hacen nada por mi ni necesitan que yo haga algo por ellos (tampoco es mi intención). Simplemente me gusta ofrecer un diferente punto de vista para evitar que las opiniones de meneame sean monocolor.
Por otro lado, para los ultras de la razón: La mayoría de noticias de ciencia que leéis en vuestros lectores de feeds cargados de "razón" os las creéis por los mismos motivos que esgrimen la gente que cree en la homeopatía.
A veces las opiniones son monocolor por una buena razón.
#102 En qué te basas para decir eso? Yo me baso en mis conocimientos y me leo los estudios con espíritu crítico, lo que estás diciendo es sólo una frase hecha y una falsa equiparación entre un estudio científico cuidadoso y un "funciona porque lo digo yo".
Y mandarle de nuevo a la escuela.
Yo estoy acostumbrado a que me voten negativo, y lo entiendo en parte porque a veces uso un tono prepotente, pero ese usuario solo ha querido aportar y con un tono muy cordial.
Queremos pruebas de que funciona algo, y cuando alguien dice que sí, que le ha funcionado entonces no nos vale. ¿Solo vale si es en un laboratorio? Para el que padece la enfermedad lo que le vale es aliviarse o curarse, no lo que digan otros.
Por eso los que ciegamente repetís como loros consignas que habéis leído por ahí, jamás convenceréis a nadie, y menos a quien a lo ha vivido en primera persona.
Que continúe la fiesta de la ignorancia.
Y no se trata de que nosotros tratemos de convencer a nadie; los datos, estudios y experimentos están ahí, y si quieres te los crees y si no, pues no. Son los defensores de la homepatía los que nos tenéis que convencer a nosotros con algo más que "pues a mi me funciona"
Por ahí hay un tipo que salió diciendo que daba un dineral a aquel que demostrase científicamente que la homeopatía funcionaba. No se a que estáis esperando.
es.wikipedia.org/wiki/James_Randi#El_desaf.C3.ADo_del_mill.C3.B3n_de_d
y todavía no ha tenido oportunidad de soltarle el millón de dolares a nadie
Si no estás de acuerdo conmigo, o me replicas o me negativizas, pero las dos cosas no.
Por lo menos no es muy elegante. Y yo paso de responder a los que hacen así.
#111 Los que afirmais que algo funciona porque a vosotros "os funciona" no teneis autoridad alguna para referiros a los demás como ignorantes. Más bien al contrario.
"Mientras @rtve y compañía dan #eldebate, @eitbcom da Escépticos sobre homeopatía. ¿Dos placebos distintos?"</b>
Hoy, a través de ETB a la carta, sólo por Internet, ETB emitirá un Escépticos sobre Homeopatía:
Esta semana, en Escépticos, hablamos de homeopatía, la más popular y rentable de las terapias alternativas.
¿Qué es exactamente la homeopatía? ¿Es realmente efectiva? ¿Cumple la normativa legal?
Luis Alfonso Gámez charlará con Joseba Ruíz Golvano, farmacéutico y responsable del mayor laboratorio homeopático del norte de España, con Fernando Cossío, presidente de Ikerbasque (la Fundación Vasca para la Ciencia), con el abogado Fernando Frías, con Rafael Bengoa, Consejero de Sanidad y Consumo del Gobierno Vasco, con Cosme Naveda, presidente del Colegio Oficial de Médicos de Bizkaia, con Juan Ignacio Pérez, catedrático de Fisiología y con Juan del Arco, director técnico del Colegio de Farmacéuticos de Bizkaia.
Además, veremos el proceso completo de fabricación de un remedio homeopático y charlaremos con algunos de los responsables españoles de Boiron, la mayor productora de homeopatía del mundo. Para acabar, analizaremos un producto homeopático en una resonancia magnética nuclear.
Escépticos puede verse los lunes a las 22:15 en eitb.com>> www.eitb.com/es/television/programas/escepticos/en-directo/
#117, #81, #111... de verdad que deberíais verlo.
Al igual que puedes coger un cacho de plástico, ponerle una pegatina y decir que es una pulsera energética.Y no te pasará nada: la llevarán hasta las ministras de sanidad.
Es lo que hay: credulidad e ignorancia por todos lados.
Y a los de la pulserita ya le han caído varias denuncias y multas.
Según el gobierno español, los productos homeopáticos son medicamentos: www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2007-19249
No sé qué clase de vacío legal les permite vender "medicamentos" homeopáticos, quizá alguien pueda aclarárnoslo. De todos modos, éste es el enésimo ejemplo de legisladores que no tienen ni puta idea de lo que tratan.
La posición dominante en la literatura científica es que la homeopatía no ha sido capaz de demostrar por medios objetivos una efectividad específica, es decir, mayor que la del efecto placebo, y que ello no se puede considerar una forma de terapia basada en evidencias.
el tijeretazo en sanidad consistira en:
1) privatizar
2) donde no se pueda, aplicar homeopatia
estafadoresfacultativos que se lucran con su venta, prefieren prevenir y regular su distribución: avisando del "supuesto" principio activo, pero sobre todo, del excipiente, puesto que puede ser contraproducente para elcrédulopacienteLo del fanatismo "científico" ya lo he leído antes. Je.
Puede causar intoxicación por agua(Hiperhidratación)
es.wikipedia.org/wiki/Hiperhidratación
Pero vamos, que curar curar... solo cura la sed(si no te pasas bebiendo).
Aquí nuestro amigo azathoth10 #119, que dice que la humanidad casi ha erradicado la viruela, por ejemplo, porque ahora hay más higiene y más alimentación. Ya saben, los virus en realidad no existen, y los bacilos son los padres. Las vacunas son una estafa mundial, los antibióticos no existen, y la medicina occidental es una gran conspiración. Los estudios de doble ciego de todos y cada uno de los medicamentos, las pruebas de cultivo o en otras especies, los datos demográficos de las campañas de inmunización de principio de siglo no son "datos científicos".
En fin, me alegro que colabores en no saturar nuestro maltrecho sistema de salud occidental, y que la proxima vez que un bacilo consiga reproducirse en tu cuerpo, o, MEV no lo quiera, una errónea reproducción de tu ADN genere células con un trastorno apoptosico, te funcione el agua con azucar, el tratamiento con cristales, el reiki o cualquiera de esas medicinas milenarias tan efectivas.
Un saludo
La homeopatía es un timo, aunque se gasten millones en congresos, en invitar a celebridades y en pagarle a los medios.
Qué la memoria del agua es una gilipollez supina hombre... Creerse eso es más absurdo que creer en los Reptilianos o las abducciones.
Qué a la gente le funcione nadie lo duda, porque existe el efecto placebo es que es conocido y está ahí. El tema es si es lícito venderlo como si fuera un medicamente y dándole publicidad como si lo fuera cuando no lo es. Y si es deseable que la Seguridad Social pague X por algo que no vale nada y no funciona.
Porque por esa regla de tres tendríamos que subvencionar todo tipo de chorradas que a la gente le funciona, como la imposición de manos, los rezos colectivos o los rituales de Carlos Jesús.
Porque esas cosas funcionarán con el efecto placebo de igual forma que la homeopatía.
A menos que los hayas sacado de una web donde no te hayan contado que dichos porcentajes se han calculado relativamente entre países del primer mundo y del tercero, con lo cual tanto te pueden meter que las vacunas son malas como que comer todos los días lo es.
Te aconsejo que "reces" a tus dioses "conspiranoicos" para que la próxima vez te den información veraz, en lugar de la que te gusta ver. Sé que no lo admitirás pero te encanta esta clase de charlatanería.
Y nada, cuando llegue la gripe A, la de verdad, el 2.0 del virus ese que ya mató a 150 millones de personas en todo el mundo en 1920 (supongo que por falta de higiene, o estress) yo rezaré al MEV por una rápida vacuna, y si no es posible, por la fabricación de retrovirales que permita al cuerpo resistir la invasión de ese imaginario virus. El año pasado libramos de milagro (era una cepa capaz de matar a jóvenes sanos, pero afortunadamente de poca capacidad de transmisión), pero un día de estos seguro que llegará. Es cuestión de tiempo.
Lo que no me acaba de encajar es por qué son malas las multinacionales farmaceuticas, que ganan tantos millones al año conspirando, y son tan buenas las farmaceuticas de productos homeopáticos, como Boiron, que ganan aún más millones al año vendiendo agua y azucar.
Y tampoco entiendo como yo, un tonto del culo "fanático de la Fe farmacéutica", pueda tener un certificado de Homeópata, expendido por la propia Boiron. Si, resulta que completé el fantástico y avanzado curso que esos supuestos "10.000 facultativos " han tenido que hacer para ser expertos en Homopatía. Es decir, unos ridículos manuales mágicos, y un test de 15 preguntas que se completa online, tan simples que hasta un tonto del culo como yo los obtiene en en menos de 30 minutos. Y luego hasta te puedes descargar el certificado!!
En fin, que como sé que no te voy a convencer, lo dejo. Suerte.
efecto placebo habrá, como en todo medicamento, pero dudo mucho que las gallinas se sugestionen mucho la verdad
y cualquier granjero está libre de todo pecado magufo, porque para que se le muera toda la producción siempre hay tiempo digo yo
#149 ¿Evidencias sólidas y fiables sobre lo que acabas de decir? Gracias. De todos modos, ya he puesto un enlace en este mismo hilo sobre el efecto placebo en animales.
Y pensar que tu voto vale igual que el mio... en fin, país.
"El inventor de la conexión entre triple vírica y autismo planeó ganar millones gracias al miedo a las vacunas"
blogs.elcorreo.com/magonia/2011/01/12/el-inventor-la-conexion-entre-tr
Luc Montagnier (P.Nobel): "El ADN transmite electromagnécticamente información al agua"
www.dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1605
y ahora tu mismo amigo.
que pases una buena noche!!!
#150 así a bote pronto: estudio de unos investigadores holandeses en la nada sospechosa universidad de Wageningen de magufear (la mejor Universidad del mundo nº 75 en el ranking de la British Times Higher Education institution) tienen un experimento en cochinos que da buenos resultados:
www.wur.nl/uk/newsagenda/archive/news/2010/Piglets_benefit_from_homeop
hay muchas muchas granjas que lo utilizan, creeme que si se les murieran los animales dejarían de usarlo, es el pan de sus hijos y les suda la polla el placebo o la placeba...se curan o no, facil
repito, me extraña que en meneame no se hable del tema de los animales, hay miles de granjas curando algunasemfermedades...algunas, la palbra mágica que no se escucha por aquí, porque es justo en ese punto donde empiezan los facultativos SERIOS que recetan homepotaía y acaban los farsantes con el título que te viene en el paquete de las galletas cuetara: es una terapia que sirve en algunos casos, casi todos de son origen psicosomático, es algo que aporta, suma, nunca debería reemplazar, ni de coña, ni en broma
pero con eso de alternativo la gente se pierde un poco y parece que se vaya a implantar la homeocracia, en serio, ningún médico serio te dirá que con la homeopatía te curas el cancer o una infección bacteriana aguda, sirve, pues para ciertos patologías que están estudiadas con fundamentación empírica
pd:
en ese estudio de ratas hay placebo porque les pinchan, en las granjas se suele soltar en el agua, sin que el bichejo se entere
Creer en la homeopatía, cuando desafía todo sentido común (la memoria del agua, el dar cierto número de golpes a la mezcla para que funcione, hacer diluciones tan concentradas como echar una gota en el océano) demuestra las ganas que tenemos de que existan los métodos milagrosos y mágicos, aunque sean absurdamente increíbles.
Y también las ganas de sacar dinero a costa de incautos que tienen algunos. Si no fuera porque pringan justos por pecadores, ahí les dejaba yo que les sacasen hasta el último céntimo.
Los colegios de médicos se mueven por dinero exclusivamente. (boiron ataca y gana).
la semergen son médicos mayores sin la especialidad de medicina de familia, se extinguen como los linces,están abiertos a la ciencia sobre todo del euro, y se les ve el plumero. (boiron ataca y gana).
Todas las intervenciones clínicas (homeopatía, cirugía, fisioterapia, farmacología, vacunas, psicología etc) deben basarse en pruebas científicas para poder justificar su aplicación. Disponer de buenos ensayos clínicos y de sus consiguientes revisiones sistemáticas para las intervenciones de cualquier tipo es, no sólo la mejor, sino la única fórmula posible para establecer un marco de discusión racional y constructiva donde lo que primen sean los intereses de los pacientes antes que los de sus terapeutas/presidentes de colectivos.
Me reafirmo en lo dicho.
Si crees que por que un P. Nobel afirme una cosa se convierte en verdad es que no tienes ni idea de como funciona el método científico.
Y si ya quieres entrar a fondo en las afirmaciones de Luc Montagnier, léete la wiki inglesa las criticas que ha tenido su trabajo.
"one of the more unprofessional write-ups I've ever run across"
esto es lo mas cariñoso que le dicen.
y no solo eso, mira las fechas:
El 3 de enero de 2009 se envía el articulo a revisar.
El 5 de enero de 2009 se empieza a revisar.
Y el 6 de Enero de 2009 se acepta.
Revisan su estudio en un solo día ¿??¿?
en.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier
www.dsalud.com/index.php?pagina=quienes_somos
buenas noches
Dsalud es la "revista" sobre salud mas magufa que te puedas echar a la cara, credibilidad 0.
www.springer.com/life+sciences/systems+biology+and+bioinformatics/jour
Si aprendieses a usar google igual no meterías la pata tanto.
Mito del abejorro: un científico argentino resolvió el misterio y ya se sabe por qué no vuela… :edant.clarin.com/diario/2005/11/04/conexiones/t-01083212.htm
www.linkedin.com/pub/irene-camerlink/17/53b/4b9
Cuyas credenciales dan mucho que pensar, en una revista donde se acepta a priori la validez de la homeopatía.
No me hagas reír...
#159 El número de DSalud de este mes dice en portada que los humanos nos podemos nutrir gracias a la fotosíntesis. Con dos cojones como dos melones oiga, y tú les haces caso.
Eres tú el que tienes que demostrar que lo que dices funciona, no los demás los que tenemos que demostrar lo contrario. Y lo mismo con las vacunas. Por favor, muéstranos los estudios de las vacunas que tienen poca eficacia, si es que todavía queda alguna de esas en el mercado (y, sinceramente, para mi es mucho mejor esa poca eficacia que ninguna si no te la pones).
Y no, no queremos que cambies de opinión, lo único que queremos (la sociedad en general, las personas) es que te informes más. No sólo leas las fuentes en las que confías, lee también esas fuentes de las que reniegas (yo lo hago, de hecho te he leído a ti) porque, quizás, eso que cuentan de que las farmacéuticas son malas, que el “hombre blanco” usa cobayas humanas en África… quizás no sea cierto
Habría algun problema en caso que el paciente viera satisfechas sus expectativas por efecto placebo? Cual? Por qué hay que exigir al paciente que no viera realizada su voluntad a partir del efecto placebo sino que tiene que ser forzosamente con la medicina tradicional?
Además, por qué hace falta homeopatía para los placebos? Se llevan dando pastillas de azucar toda la vida perfectamente, y cualquiera puede embotellar agua destilada sin necesidad de pagar por ello.
Pero la campaña anti-homeopatía busca desmontar todo esto. Hacer ver al paciente que "no es nada", hacerle una terapia "anti-placebo" diciendole que no le servirá para nada y que es todo un montaje, con lo que se puede acabar con dicho efecto. Desde mi punto de vista es un tipo de actuación muy egoísta, pensando más en la "rabia" que produce lo que cobra el homeópata (y yo no, joder!) que no en que ello pueda solucionar el problema a ciertos pacientes.
El grupo de control que toma placebos no usa homeopatía. Usa placebos.
Placebos ya existen a patadas, por supuesto no se venden como "placebos", ni siquiera se venden, te los da el médico cuando se requiere un placebo. El agüilla homeopática, sin embargo, se vende COMO MEDICINA, y no lo es.
Y no es la rabia de que el homeópata cobre, es la rabia de que time a la gente, es como si me dices que yo estoy en contra del robo de identidad porque tengo envidia de lo que ganan los "príncipes nigerianos".
Todo eso puede tener el mismo efecto que la homeopatía. Atención y placebo.
¿Pretendes subvencionar cualquier cosa que se invente alguien que use el efecto placebo? ¿De verdad? ¿Y por qué la homeopatía sí y otras cosas no si es lo mismo?
La homeopatía conlleva el peligro de que se "viste" de medicamento y puede confundir a la gente.
Además no veo porqué subvencionar algo que venden a un precio absurdísimo, porque te recuerdo que la homeopatía no tiene ni I+D+i, ni estudios clínicos ni nada. Sólo publicidad.
Si hay que recetar placebo pues se receta, pero veo una tontería pretender que entre todos paguemos a precio de oro algo que no vale nada.
amazings.es/2011/01/17/por-que-la-fiebre-antivacunas-es-una-gilipollez