#70 pero porque hablais sin saber.
Por un lado claro que no pueden obligar a nadie a trabajar 12 horas,lo de 16 lo sacas de opiniones de otros como tú,pero por otro lado, en la feria trabaja quien quiere y suele ser para ganar en una semana incluso mas que en un mes de su trabajo diario, si ganas entre 1000-1500€, según donde trabajes,por unas 80 horas no está tan mal.
El problema es que con las leyes actuales uno no puede trabajar legalmente lo que quiera y no digo que no esté de acuerdo, ya que las ferias son casos especiales, que si tocaríamos el trabajo de menores en las familias de feriantes o los traslados y horarios de las orquestas por poner algún ejemplo, terminaríamos con todas las ferias grandes y más aun con pequeñas.
#145 no haces más que informar y te cosen a negativos. Que gente...
Los que curran en feria lo hacen sabiendo donde se meten. Nadie se encuentra con que le contratan para 8h y termina echando 14. Saben y aceptan currar 14 ya que en una semana se sacan el sueldo de dos meses. No hay más.
Además, no se coje a cualquier persona, se necesitan camareros que saben a que van y por ende saben lo que van a recibir.
#30 Sí hay explotación, aunque consentida, por eso hay límites que los poderes públicos tienen que hacer cumplir, para evitar abusos, siquiera sean consentidos.
Aqui en Valencia, en fallas, son los falleros los que hacen turnos los 5 dias. Y oh sorpresa! No se ha muerto nadie y todo el mundo sirve sin problemas. Por lo tanto si lo que quieren es servicio que lo pagen con lo establecido con la ley y si no, que vayan sus votantes a currar por esos precios ,que para ellos son "viables"
#55 Explotación (ojo, estamos hablando de que se paguen todas las horas) ? Estamos en el contexto de ciertos tipos de trabajo (que queman y son temporales por supuesto, pero son fuente de dinero rápido), son lo que son, y van destinado a ciertos perfiles que son lo que necesitan y buscan.
Cuando tenia 18 años, la mitad de los chavales vivían de esto todo el año (ferias, caterings, festivales, conciertos), gracias a "explotarse" unos meses. Creeme que se sacaban buena pasta eh.
A ver si por ser tan puristas, nos vamos a quedar sin trabajo ni trabajadores.
#88 no es por hacerle un favor, pero lo que te estoy diciendo esque el propio trabajador podria ser el primero interesado en trabajar 12 horas en este caso.
En cuanto los 450 euros por una semana y 12 horas, yo creo sinceramente, que no van a encontrar a nadie. Es un caso muy extremo.
Según Cacao Inda Diario que los beneficios que no percibirían por cerrar serían de 400 millones. Incluso pensando que están hinchados para que sea más dramático da de qué pensar por cantidad y que al parecer dependa de dar a toda costa menos.
Quizás hay que empezar a analizar por qué se quejan de que no es rentable mantener esa situación: ¿Realmente no son rentables o simplemente buscan forrarse en vez de tener simplemente beneficios? ¿Los costes realmente son tan altos? ¿Cuánto es lo que cobran los ayuntamientos por la concesión de explotación de esa caseta? ¿Quizás todo el sistema detrás de ese tipo de negocios está montado para que las cuentas salgan teniendo en cuenta que los trabajadores están siendo explotados?
Y con esto no estoy barriendo hacia estos explotadores, simplemente tendríamos que razonar si todo el tinglado alrededor está montado para que esos trabajadores sean explotados.
#156 Lo se, yo también trabajé allí como cualificado. Pero mi novia no. Y ella curraba en la hostelería, con contrato de cero horas. Hay curros explotadores en todo el mundo, e Inglaterra no es una excepción.
#180 Si, estamos de acuerdo en el resultado pero no en las causas. Tu crees que es porque la sociedad inglesa es menos paternalista (aunque podríamos discutir sobre que no lo es para nada, pero eso ya otro día, si te parece bien). Yo creo que es porque las empresas españolas trabajan mucho la cara dura y la ruptura descarada de leyes al no haber tenido ninguna consecuencia hacerlo... hasta ahora.
A los hechos me remito: estamos teniendo esta discusión en los comentarios de un video con un pavo que representa, yo diría que fielmente, a todos estos empresarios. Desconoce, o afirma desconocer (no se qué es peor) hasta la legislación más absolutamente básica sobre jornadas laborales y descansos obligatorios. Y a pesar de ello, o tal vez gracias a ello, ha medrado.
Pero ¡ay amigo!, que ahora está ocurriendo lo que en el Reino Unido. Que si no quieres que venga Inspección de Trabajo y te meta el multón del milenio, te ves obligado a cumplir la ley. ¡Cumplir la ley! ¡Qué oneroso requerimiento! ¡Qué gobierno comunista-fascista!
Y el resultado final va a ser que, o cierras la caseta por no poder explotar a tu gusto a tus trabajadores, o contribuyes a llenar las arcas públicas con multas para pagar tus quebrantos de ley, o se multiplican por dos los trabajadores en la Feria. Lo mires por donde lo mires, todos ganan (excepto los empresarios explotadores, que de todas maneras merecían perder).
#187 De acuerdo en determinadas cosas, como el sistema de autónomos o lo fácil que es para las empresas el abusivo sistema de contratos de cero horas. Pero no me digas que es complicado cumplir en España con el Estatuto de los Trabajadores o los Convenios Sectoriales, porque hay centenares de miles de empresas que lo hacen.
#145 claro, porque la gente trabaja porque quiere... Es que el vicio de comer y que no te echen de la casa que tienen estos rojos de mierda...
Entiendo su planteamiento. Yo como trabajador si me viene bien y quiero echar 8-12-16 horas pues cojonudo, más ganaré.
Entienda usted ahora la realidad: eso es una raya en el agua... quien tiene un trabajo precario, que no requiere formación, que se paga con cacahuetes y que siempre tiende a ser una relación asimétrica en la que quien se lleva la pasta es uno y el que se lleva los latigazos y las jornadas maratonianas es otro... Normalmente quien acepta un trabajo de mierda con un sueldo de mierda y unas condiciones de mierda (porque seamos claros, esa oferta de trabajo es eso), no es por sentirse realizado poniendo pinchos y tapas a los señoritos de turno durante 12 horas seguidas ni porque tenga orgasmos pensando en el pastizal que de va a levantar el dueño de la caseta, sino porque no tiene trabajo o no tiene alternativa mejor.
Es como decir que las prostitutas ejercen la profesión por amor al arte, por ver al cliente disfrutar y que la pasta para ellas es una minucia...
#203 No conocía esa casuística, y le agradezco de veras el comentario, ya que soy totalmente ajeno al mundillo y siempre me ha sonado a 'Bar Paco' que quiere ganar 80k en 15 días y pagar 4 duros ahorrando en el eslabón más débil (el currito)...
#6 Yo lo que le entiendo es que no encuentra a gente para hacer 1 turno de 8 horas para 1 semana de trabajo de feria. Y mira que por mi zona se pagaba hace años 100€ un turno de noche en Sábado o festivo y 50€ los viernes... Hace unos años ya...pre covid.
Yo...... lo que quiero entender es que pide para una semana de trabajo pueda contratar a la gente 10, 12, 16 horas de forma legal y cotizando a la seguridad social en un contrato especial. Un contrato que refleja la realidad. Pero en vez de cobrarla en negro y que puedas acabar en la carcel, recordemos que las inspecciones de trabajo van a saco desde hace unos años. pide una excepcionalidad para ocasiones muy concretas y limitadas.
Acabará gobernando PP+Vox en la oficina legislatura, pero al menos estos años de gobierno comunista ha traído alguna alegría como saber que ese malnacido del vídeo está sufriendo por no poder ser un esclavista legalmente.
#145 16 horas lo dice el vídeo de 30 segundos de la noticia, lo dice el empresario que se queja de tener que cumplir con la leyes. Hay que ser serio hasta para trolear.
#215 pero... Se supone que no se puede trabajar más que las 8 horas, y es posible que se hagan horas extras como excepción pero la feria se sabe que son 16 o 20 horas abierta, si los horarios son esos que contraten a más gente, no es que tengas tus 8 horas y se alargue la jornada, es que es otro turno que también estás echando...
#149 Si pagaran bien habría puñaladas, porque mas de uno preferiría perder la feria y luego meterse unas buenas vacaciones en verano o comprarse algo. Lo que pasa es que ¨ realmente no suelen pagar mal comparado con lo que se gana en otros trabajos de hostelería ¨suele significar que paguen quizás un euro o dos más que lo que cobra un camarero en cualquier bar o café y la mayoria de la gente no esta dispuesta a pasar una semana infernal por esa miseria.
#92 Es que inspecciones ya habia, que esto ha sido ilegal siempre, pero lo que ha cambiado es la multa. Antes se multaba por empresa, tuvieras 1 o 10 curritos la multa era la misma así que les salia muy rentable el saltarse la ley. Ahora la multa es mas alta Y por cada trabajador, así que de repente el saltarse la ley ya no compensa.
ya sabeis el gobierno comunistabilduetarra bolivariano jodiendo al pequeño empresario.
#153 3000 euros en una semana y no encuentran gente ? Anda y vete a pastar.
Que aquí en mi pueblo se sacan eso en las maquinas de los ajos que son 12 o 13 horas en un trabajo durísimo y la gente se pelea por ir.
De toda esta movida lo que más me flipa es que amenazan con dejar a Sevilla sin feria como si fuese una amenaza de bomba nuclear, como si alguien se fuera a suicidar de la tristeza de no tener feria.
Que digo yo que no es un favor que le hacen a nadie, que antes hacían la feria porque ganaban dinero y que si no ganan dinero no la harán, que es lo mismo que si cualquier otra empresa hace un producto y no le rinde (o patrocinios o cualquier inversión)
#49 la cotización a la seguridad social es la misma. No ves que es proporcional al salario?
A lo mejor insinúas que el empresario se va a gastar más en salarios... Eso no va a pasar, en el caso más extremo suben los precios y pasa el coste a los consumidores.
#75 en verdad es un poco la presión informal. Como en UK hay pleno empleo, si un empresario se comporta mal, ese empresario no va a ser capaz de retener a su personal y lo va a tener chungo.
#50 Esos países no serían lo que son si el estado no hubiera intervenido y hecho proteccionismo, una vez que han crecido van con el cuento liberal a países pobres para que no hagan lo mismo, intervención estatal y proteccionismo para crecer, y así evitarse competencia.
#120 Noruega no tiene salario minimo, indemnizacion por despido... Super regulado vaya
En Noruega no he estado, pero si que he tratado con Dinamarca y en su momento me sorprendio lo relajados y eficientes que son con la burocracia. No se puede decir lo mismo de aqui.
#123 pero esque ese es otro debate distinto. Si suponemos que los hosteleros pueden saltarse la legalidad sin problemas, no tiene sentido hablar sobre legislacion, en todo caso seria hablar sobre inspecciones de trabajo.
#7 A ver, realmente no suelen pagar mal comparado con lo que se gana en otros trabajos de hostelería.
El problema como dices son el número de horas y las condiciones, aparte de que muchos de los que son más jóvenes no quieren renunciar a disfrutar la feria.
#148 picking. "Creo" que es de cero horas pero da igual porque siempre ha trabajado sus 40 horas semanales.
Durante la temproada de navidad, trabajo en Amazon, ahi se hacian horas extra pero se pagaban a precio de oro. No te exagero si te digo que se saco 7000 libras en 2 meses, entre los salarios y el signing bonus.
Vamos, que comparar las condiciones laborales medias de España y UK es un tanto ridiculo, no te digo si tienes trabajo cualificado como es mi caso. Es increible la diferencia de trato.
#151 existe salario minimo estatal? No, lo mas parecido son los convenios sectoriales (que tambien existen aqui) y que se aplican de forma descentralizada.
Y en mi experiencia, fuera de España, las leyes no son tan tocapelotas o rigidas como aqui.
#104 Me refiero a que no cuesta lo mismo dar de alta a un trabajador que a dos. De ahí mi comentario al respecto. Si el gobierno de turno estudiara estos casos, igual se solucionaban.
Al fin y al cabo estos señores lo que están pidiendo es que se les haga una norma a medida para el beneficio de su negocio. Vamos algo igual que el Convenio TIC. Si unos si por qué otros no dirán.
#185 bueno, pero estaras de acuerdo conmigo que cumplir la legalidad en UK es mucho mas facil que hacerlo en España. Podriamos empezar con el propio sistema de autonomos, donde empezar en negro es casi una obligacion para no pagar las cuotas de 300€/mes.
#10 Las peñas no es raro que lo hagan, pagan entre todos la caseta o la zona y sirven a foráneos más caro (ellos normalmente no pagan) pero lo hacen ellos mismos, con lo recaudado hacen las actividades y pagan los gastos de la carpa. Y todos contentos
#78 También también y juega a favor del trabajador porque si uno es un cretino se pasa al de enfrente que tiene mejores condiciones, la selección la hace el trabajador pero aquí que es la inversa pues o te lo controla el gobierno o es una carnicería porque habrá quien pueda "elegir" pero otros más desesperados... como si les pagan con granos de arroz y esos serán los que por desgracia bajen el listón. Como me dijeron en una ocasión "Si te vas/Si la cagas, hay 20 más como tú o mejores que lo harían por el mismo o menos sueldo" y lo triste es que es cierto
#111 Estoy de acuerdo. De base se me ocurre meter inspecciones de trabajo a mansalva porque hay más de uno y de 2 que meten más horas de las que deben (en agro y servicios saldría mucho empleo) pero también soy consciente de que puede pasar que más de un comercio prefiera cerrar porque si no puede tener dos personas trabajando al menos (2 turnos) la salida es abrir en el horario que más le convenga o cerrar y tiene pinta de que habrá cabreos pero las cosas como son, no se puede hacer mucho mientras impere el orgullo de ser el mas pícaro y el que paga menos a costa de otros. Todavía se escucha mucho el "pa qué declarar, pa que me quiten mis dineroh?" (propiedades, hacienda, salarios, recibos...) y en gente de mi generación y menores el "ej que los impuestos no sirven pa ná, los americanos sí que lo hacen bien y la seguridá sosiá la quitaría porque no sirve pa ná" (dos días después les están operando la pierna rota por una caída en un andamio currando en gris). Deplorable
Yo hace como más de 20 años y por un compromiso trabaje 16 horas seguidas en una caseta de feria parando solo a mear, ni a comer me dió tiempo. Sin parar ni un segundo. Las dos últimas horas les daba el bloc de notas a las mesas y lo apuntado se lo pasaba a la barra porque ya no veía ni el papel. Y fue un día y con veintipocos años, una semana y con mi edad ni loco.
Por un lado claro que no pueden obligar a nadie a trabajar 12 horas,lo de 16 lo sacas de opiniones de otros como tú,pero por otro lado, en la feria trabaja quien quiere y suele ser para ganar en una semana incluso mas que en un mes de su trabajo diario, si ganas entre 1000-1500€, según donde trabajes,por unas 80 horas no está tan mal.
El problema es que con las leyes actuales uno no puede trabajar legalmente lo que quiera y no digo que no esté de acuerdo, ya que las ferias son casos especiales, que si tocaríamos el trabajo de menores en las familias de feriantes o los traslados y horarios de las orquestas por poner algún ejemplo, terminaríamos con todas las ferias grandes y más aun con pequeñas.
Los que curran en feria lo hacen sabiendo donde se meten. Nadie se encuentra con que le contratan para 8h y termina echando 14. Saben y aceptan currar 14 ya que en una semana se sacan el sueldo de dos meses. No hay más.
Además, no se coje a cualquier persona, se necesitan camareros que saben a que van y por ende saben lo que van a recibir.
No digo que este mejor o peor, digo lo que hay.
Cuando tenia 18 años, la mitad de los chavales vivían de esto todo el año (ferias, caterings, festivales, conciertos), gracias a "explotarse" unos meses. Creeme que se sacaban buena pasta eh.
A ver si por ser tan puristas, nos vamos a quedar sin trabajo ni trabajadores.
En cuanto los 450 euros por una semana y 12 horas, yo creo sinceramente, que no van a encontrar a nadie. Es un caso muy extremo.
Y con esto no estoy barriendo hacia estos explotadores, simplemente tendríamos que razonar si todo el tinglado alrededor está montado para que esos trabajadores sean explotados.
A los hechos me remito: estamos teniendo esta discusión en los comentarios de un video con un pavo que representa, yo diría que fielmente, a todos estos empresarios. Desconoce, o afirma desconocer (no se qué es peor) hasta la legislación más absolutamente básica sobre jornadas laborales y descansos obligatorios. Y a pesar de ello, o tal vez gracias a ello, ha medrado.
Pero ¡ay amigo!, que ahora está ocurriendo lo que en el Reino Unido. Que si no quieres que venga Inspección de Trabajo y te meta el multón del milenio, te ves obligado a cumplir la ley. ¡Cumplir la ley! ¡Qué oneroso requerimiento! ¡Qué gobierno comunista-fascista!
Y el resultado final va a ser que, o cierras la caseta por no poder explotar a tu gusto a tus trabajadores, o contribuyes a llenar las arcas públicas con multas para pagar tus quebrantos de ley, o se multiplican por dos los trabajadores en la Feria. Lo mires por donde lo mires, todos ganan (excepto los empresarios explotadores, que de todas maneras merecían perder).
Entiendo su planteamiento. Yo como trabajador si me viene bien y quiero echar 8-12-16 horas pues cojonudo, más ganaré.
Entienda usted ahora la realidad: eso es una raya en el agua... quien tiene un trabajo precario, que no requiere formación, que se paga con cacahuetes y que siempre tiende a ser una relación asimétrica en la que quien se lleva la pasta es uno y el que se lleva los latigazos y las jornadas maratonianas es otro... Normalmente quien acepta un trabajo de mierda con un sueldo de mierda y unas condiciones de mierda (porque seamos claros, esa oferta de trabajo es eso), no es por sentirse realizado poniendo pinchos y tapas a los señoritos de turno durante 12 horas seguidas ni porque tenga orgasmos pensando en el pastizal que de va a levantar el dueño de la caseta, sino porque no tiene trabajo o no tiene alternativa mejor.
Es como decir que las prostitutas ejercen la profesión por amor al arte, por ver al cliente disfrutar y que la pasta para ellas es una minucia...
Yo...... lo que quiero entender es que pide para una semana de trabajo pueda contratar a la gente 10, 12, 16 horas de forma legal y cotizando a la seguridad social en un contrato especial. Un contrato que refleja la realidad. Pero en vez de cobrarla en negro y que puedas acabar en la carcel, recordemos que las inspecciones de trabajo van a saco desde hace unos años. pide una excepcionalidad para ocasiones muy concretas y limitadas.
No voy a decir que ni bien ni mal.
Dudas sentír un mar, querido maestro.
Lo dice el propio empresaurio en el vídeo.
Aquí no se cecea, sino que se sesea.
ya sabeis el gobierno comunistabilduetarra bolivariano jodiendo al pequeño empresario.
Que aquí en mi pueblo se sacan eso en las maquinas de los ajos que son 12 o 13 horas en un trabajo durísimo y la gente se pelea por ir.
Que digo yo que no es un favor que le hacen a nadie, que antes hacían la feria porque ganaban dinero y que si no ganan dinero no la harán, que es lo mismo que si cualquier otra empresa hace un producto y no le rinde (o patrocinios o cualquier inversión)
Hace falta ser ingenuo...
A lo mejor insinúas que el empresario se va a gastar más en salarios... Eso no va a pasar, en el caso más extremo suben los precios y pasa el coste a los consumidores.
Si alguien abusa, pues los jueces son lo que hacen sentencia y dejan claro ese sentido comun caso por caso.
De esta forma, la ley es simple y permite todas las excepciones que te dicte el sentido comun.
Yo siempre he dicho que el objetivo deberia ser bajar el desempleo al 4%, despues ya hablamos.
En Noruega no he estado, pero si que he tratado con Dinamarca y en su momento me sorprendio lo relajados y eficientes que son con la burocracia. No se puede decir lo mismo de aqui.
El problema como dices son el número de horas y las condiciones, aparte de que muchos de los que son más jóvenes no quieren renunciar a disfrutar la feria.
Durante la temproada de navidad, trabajo en Amazon, ahi se hacian horas extra pero se pagaban a precio de oro. No te exagero si te digo que se saco 7000 libras en 2 meses, entre los salarios y el signing bonus.
Vamos, que comparar las condiciones laborales medias de España y UK es un tanto ridiculo, no te digo si tienes trabajo cualificado como es mi caso. Es increible la diferencia de trato.
Y en mi experiencia, fuera de España, las leyes no son tan tocapelotas o rigidas como aqui.
Oh, espera un momento que me he dado cuenta de una cosa
Y es perfectamente viable. Y puede que hasta más barato para el empresario.
Lo malo es que son los propios trabajadores los que quieren sacarse más dinero cobrando horas extra.
Igual somos cómplices al irnos de cañas y tapas ¿?