#50 Esos países no serían lo que son si el estado no hubiera intervenido y hecho proteccionismo, una vez que han crecido van con el cuento liberal a países pobres para que no hagan lo mismo, intervención estatal y proteccionismo para crecer, y así evitarse competencia.
#88 no es por hacerle un favor, pero lo que te estoy diciendo esque el propio trabajador podria ser el primero interesado en trabajar 12 horas en este caso.
En cuanto los 450 euros por una semana y 12 horas, yo creo sinceramente, que no van a encontrar a nadie. Es un caso muy extremo.
#71 Menos "paternalismo" (protección a los trabajadores) no implica mejores condiciones. Lo dices como si una vez que permitan explotar a los trabajadores, los empresarios automáticamente van a ofrecer condiciones dignas.
#102 trabajador en las bodegas de Amazon para la navidad, turno nocturno:
- £15,8 libras la hora, las horas extra que hagas sobre las 40 horas se pagaban a £17,3 libras la hora y £18,6 libras la horas que excedieran las 50 horas.
- Signing bonus de £3000, esto quiere decir, una vez que termina la navidad, les pagan un bonus de 3000 libras APARTE del salario.
- Como referencia. El salario minimo en UK es de 8,5 libras la hora.
Te haces una idea? Nadie obligaba a Amazon a poner esas condiciones, las puso porque era la unica forma de encontrar gente para los pedidos de navidad.
Según Cacao Inda Diario que los beneficios que no percibirían por cerrar serían de 400 millones. Incluso pensando que están hinchados para que sea más dramático da de qué pensar por cantidad y que al parecer dependa de dar a toda costa menos.
Quizás hay que empezar a analizar por qué se quejan de que no es rentable mantener esa situación: ¿Realmente no son rentables o simplemente buscan forrarse en vez de tener simplemente beneficios? ¿Los costes realmente son tan altos? ¿Cuánto es lo que cobran los ayuntamientos por la concesión de explotación de esa caseta? ¿Quizás todo el sistema detrás de ese tipo de negocios está montado para que las cuentas salgan teniendo en cuenta que los trabajadores están siendo explotados?
Y con esto no estoy barriendo hacia estos explotadores, simplemente tendríamos que razonar si todo el tinglado alrededor está montado para que esos trabajadores sean explotados.
#120 Noruega no tiene salario minimo, indemnizacion por despido... Super regulado vaya
En Noruega no he estado, pero si que he tratado con Dinamarca y en su momento me sorprendio lo relajados y eficientes que son con la burocracia. No se puede decir lo mismo de aqui.
#123 pero esque ese es otro debate distinto. Si suponemos que los hosteleros pueden saltarse la legalidad sin problemas, no tiene sentido hablar sobre legislacion, en todo caso seria hablar sobre inspecciones de trabajo.
Un plan especial?. Jajajanajananaannaanajajaj. Pues Fale..Cambiémosles de nombre al río, de ahora en adelante que se llame El Gadalmisisipi y también el de la feria, en adelante La Feria de Sevilla de Alabama o alabamos, alabamos a currá como lo negro..jajajajaja.
#117 El proteccionismo sirve al principio para dejar margen a tus empresas, sean públicas o privadas, para crecer sin competencia exterior, una vez que han crecido y han optimizado la producción se empieza a exportar. Mismamente con Trump EEUU hizo proteccionismo con el 5G porque Huawei estaba mucho mas avanzada en el tema que cualquier empresa estadounidense para que no le comiera mercado a sus empresas en su propio país y el mismo EEUU coge el dinero del contribuyente y subvenciona empresas nacionales a mansalva para que puedan competir con las internacionales y otro tanto al ejército para poder robar recursos naturales a otros países e incluso amenazar a países que pueden ser competencia.
#130 Por lo que comentan, sacan pasta de sobra. El problema no es que no ganen lo suficiente para doblar el personal. Comentaba un casetero que, aunque quisiesen contratar más personal, "no hay suficientes candidatos".
Eso se arregla pagando mejor, no explotando a otros.
#80 O sea, ¿¿que me estás diciendo que los contratos de cero horas del Reino Unido son "mejores condiciones laborales"?? Tu no has currao en la hostelería del RU en tu vida, Hulio.
#111 Estoy de acuerdo. De base se me ocurre meter inspecciones de trabajo a mansalva porque hay más de uno y de 2 que meten más horas de las que deben (en agro y servicios saldría mucho empleo) pero también soy consciente de que puede pasar que más de un comercio prefiera cerrar porque si no puede tener dos personas trabajando al menos (2 turnos) la salida es abrir en el horario que más le convenga o cerrar y tiene pinta de que habrá cabreos pero las cosas como son, no se puede hacer mucho mientras impere el orgullo de ser el mas pícaro y el que paga menos a costa de otros. Todavía se escucha mucho el "pa qué declarar, pa que me quiten mis dineroh?" (propiedades, hacienda, salarios, recibos...) y en gente de mi generación y menores el "ej que los impuestos no sirven pa ná, los americanos sí que lo hacen bien y la seguridá sosiá la quitaría porque no sirve pa ná" (dos días después les están operando la pierna rota por una caída en un andamio currando en gris). Deplorable
#70 pero porque hablais sin saber.
Por un lado claro que no pueden obligar a nadie a trabajar 12 horas,lo de 16 lo sacas de opiniones de otros como tú,pero por otro lado, en la feria trabaja quien quiere y suele ser para ganar en una semana incluso mas que en un mes de su trabajo diario, si ganas entre 1000-1500€, según donde trabajes,por unas 80 horas no está tan mal.
El problema es que con las leyes actuales uno no puede trabajar legalmente lo que quiera y no digo que no esté de acuerdo, ya que las ferias son casos especiales, que si tocaríamos el trabajo de menores en las familias de feriantes o los traslados y horarios de las orquestas por poner algún ejemplo, terminaríamos con todas las ferias grandes y más aun con pequeñas.
#146 ¿Haciendo picking, o supervisando? ¿Con un contrato laboral en condiciones con el que te pagan las extras, o un contrato de cero horas?
Cuando vayas al Costa, pregúntale al pobre diablo que te sirva el café cuanto cobra y en qué condiciones, y luego me hablas de las mejores condiciones laborales de un pais poco paternalista.
#7 A ver, realmente no suelen pagar mal comparado con lo que se gana en otros trabajos de hostelería.
El problema como dices son el número de horas y las condiciones, aparte de que muchos de los que son más jóvenes no quieren renunciar a disfrutar la feria.
#149 Si pagaran bien habría puñaladas, porque mas de uno preferiría perder la feria y luego meterse unas buenas vacaciones en verano o comprarse algo. Lo que pasa es que ¨ realmente no suelen pagar mal comparado con lo que se gana en otros trabajos de hostelería ¨suele significar que paguen quizás un euro o dos más que lo que cobra un camarero en cualquier bar o café y la mayoria de la gente no esta dispuesta a pasar una semana infernal por esa miseria.
#148 picking. "Creo" que es de cero horas pero da igual porque siempre ha trabajado sus 40 horas semanales.
Durante la temproada de navidad, trabajo en Amazon, ahi se hacian horas extra pero se pagaban a precio de oro. No te exagero si te digo que se saco 7000 libras en 2 meses, entre los salarios y el signing bonus.
Vamos, que comparar las condiciones laborales medias de España y UK es un tanto ridiculo, no te digo si tienes trabajo cualificado como es mi caso. Es increible la diferencia de trato.
#151 existe salario minimo estatal? No, lo mas parecido son los convenios sectoriales (que tambien existen aqui) y que se aplican de forma descentralizada.
Y en mi experiencia, fuera de España, las leyes no son tan tocapelotas o rigidas como aqui.
#92 Es que inspecciones ya habia, que esto ha sido ilegal siempre, pero lo que ha cambiado es la multa. Antes se multaba por empresa, tuvieras 1 o 10 curritos la multa era la misma así que les salia muy rentable el saltarse la ley. Ahora la multa es mas alta Y por cada trabajador, así que de repente el saltarse la ley ya no compensa.
ya sabeis el gobierno comunistabilduetarra bolivariano jodiendo al pequeño empresario.
#145 a ver, si les das argumentos a toda esta recua de improductivos pues ya se queda la cosa sin gracia. Recuerdo en mis tiempos mozos que en las vaquillas de Teruel había tortas por trabajar en las barras. 85.000 pesetas me levanté un año trabajando 4 días. Como bien dices, casi lo mismo que si hubiera trabajado un mes. Y mi jefe el empresaurio, un tío de puta madre.
#153 3000 euros en una semana y no encuentran gente ? Anda y vete a pastar.
Que aquí en mi pueblo se sacan eso en las maquinas de los ajos que son 12 o 13 horas en un trabajo durísimo y la gente se pelea por ir.
De toda esta movida lo que más me flipa es que amenazan con dejar a Sevilla sin feria como si fuese una amenaza de bomba nuclear, como si alguien se fuera a suicidar de la tristeza de no tener feria.
Que digo yo que no es un favor que le hacen a nadie, que antes hacían la feria porque ganaban dinero y que si no ganan dinero no la harán, que es lo mismo que si cualquier otra empresa hace un producto y no le rinde (o patrocinios o cualquier inversión)
#81 pues eso he pensado yo siempre. Se podría decir que son peñas en vez de casetas, pues que se pongan ellos las copas como se hace en el resto de peñas del pais.
#145 no haces más que informar y te cosen a negativos. Que gente...
Los que curran en feria lo hacen sabiendo donde se meten. Nadie se encuentra con que le contratan para 8h y termina echando 14. Saben y aceptan currar 14 ya que en una semana se sacan el sueldo de dos meses. No hay más.
Además, no se coje a cualquier persona, se necesitan camareros que saben a que van y por ende saben lo que van a recibir.
#104 Me refiero a que no cuesta lo mismo dar de alta a un trabajador que a dos. De ahí mi comentario al respecto. Si el gobierno de turno estudiara estos casos, igual se solucionaban.
#156 Lo se, yo también trabajé allí como cualificado. Pero mi novia no. Y ella curraba en la hostelería, con contrato de cero horas. Hay curros explotadores en todo el mundo, e Inglaterra no es una excepción.
Al fin y al cabo estos señores lo que están pidiendo es que se les haga una norma a medida para el beneficio de su negocio. Vamos algo igual que el Convenio TIC. Si unos si por qué otros no dirán.
Yo hace como más de 20 años y por un compromiso trabaje 16 horas seguidas en una caseta de feria parando solo a mear, ni a comer me dió tiempo. Sin parar ni un segundo. Las dos últimas horas les daba el bloc de notas a las mesas y lo apuntado se lo pasaba a la barra porque ya no veía ni el papel. Y fue un día y con veintipocos años, una semana y con mi edad ni loco.
#151 Tío, discutir con fanáticos del liberalismo es absurdo. Y más si se tragan las ideas de la escuela psicopata, aka: escuela austriaca. Pero me alegro que lo pongas en su lugar.
Me juego lo que quieras que #126 es fan de Mises y cía. Es decir, la escuela psicopata de economía. Mises, Hayek y el mayor psicopata creado por esa escuela Rothbard son lo que son, psicopatas y sociopatas.
#145 Las 16 horas las dice el entrevistado, 15 o 16h en concreto, lleva varias casetas por lo que se le puede atribuir más experiencia de la que tienes tú en esto.
Si este sr. contrata por más horas de las legales nos está estafando a todos pues se está ahorrando una pasta a la SS que seguro agradeces cuando necesites algún servicio público, entre ellos que haya policía para cuando te roben en la feria (a mi me pasó), o una inspección para que habiendo 3 millones de parados no vengan con la gilipollez de que no encuentran a nadie si hicieran un contrato legal y bien pagado.
Recuerda que lo que alguien se ahorra de forma ilegal lo acabamos pagando los demás, ya sea con más impuestos (o no poder bajar los actuales) o menos servicios.
#22 "Mi armâ, nohotrô çolo queremôh podêh êhplotah como ça êsho çiemprê" si vas a escribir en andaluz occidental, hazlo bien, si es para hacer la gracieta, escribe esto mismo en un papel, lo doblas y "tê lo metêh pore cûlôh".
#24 El problema es que si abres esa puerta, la abres a que los que no quieren hacer mas de las 8 horas se vean "forzados" a hacer mas horas y encima las harían legalmente.
Empezar a hacer excepciones puede acabar muy mal.
#180 Si, estamos de acuerdo en el resultado pero no en las causas. Tu crees que es porque la sociedad inglesa es menos paternalista (aunque podríamos discutir sobre que no lo es para nada, pero eso ya otro día, si te parece bien). Yo creo que es porque las empresas españolas trabajan mucho la cara dura y la ruptura descarada de leyes al no haber tenido ninguna consecuencia hacerlo... hasta ahora.
A los hechos me remito: estamos teniendo esta discusión en los comentarios de un video con un pavo que representa, yo diría que fielmente, a todos estos empresarios. Desconoce, o afirma desconocer (no se qué es peor) hasta la legislación más absolutamente básica sobre jornadas laborales y descansos obligatorios. Y a pesar de ello, o tal vez gracias a ello, ha medrado.
Pero ¡ay amigo!, que ahora está ocurriendo lo que en el Reino Unido. Que si no quieres que venga Inspección de Trabajo y te meta el multón del milenio, te ves obligado a cumplir la ley. ¡Cumplir la ley! ¡Qué oneroso requerimiento! ¡Qué gobierno comunista-fascista!
Y el resultado final va a ser que, o cierras la caseta por no poder explotar a tu gusto a tus trabajadores, o contribuyes a llenar las arcas públicas con multas para pagar tus quebrantos de ley, o se multiplican por dos los trabajadores en la Feria. Lo mires por donde lo mires, todos ganan (excepto los empresarios explotadores, que de todas maneras merecían perder).
#185 bueno, pero estaras de acuerdo conmigo que cumplir la legalidad en UK es mucho mas facil que hacerlo en España. Podriamos empezar con el propio sistema de autonomos, donde empezar en negro es casi una obligacion para no pagar las cuotas de 300€/mes.
#187 De acuerdo en determinadas cosas, como el sistema de autónomos o lo fácil que es para las empresas el abusivo sistema de contratos de cero horas. Pero no me digas que es complicado cumplir en España con el Estatuto de los Trabajadores o los Convenios Sectoriales, porque hay centenares de miles de empresas que lo hacen.
Acabará gobernando PP+Vox en la oficina legislatura, pero al menos estos años de gobierno comunista ha traído alguna alegría como saber que ese malnacido del vídeo está sufriendo por no poder ser un esclavista legalmente.
#145...con las leyes actuales uno no puede trabajar legalmente lo que quiera...
Naturalmente. Si trabajas 16 horas diarias en vez de 8 le estás quitando el puesto de trabajo a otra persona que tiene tus mismas necesidades de dinero. Acaparador es lo más suave que se me ocurre.
#145 claro, porque la gente trabaja porque quiere... Es que el vicio de comer y que no te echen de la casa que tienen estos rojos de mierda...
Entiendo su planteamiento. Yo como trabajador si me viene bien y quiero echar 8-12-16 horas pues cojonudo, más ganaré.
Entienda usted ahora la realidad: eso es una raya en el agua... quien tiene un trabajo precario, que no requiere formación, que se paga con cacahuetes y que siempre tiende a ser una relación asimétrica en la que quien se lleva la pasta es uno y el que se lleva los latigazos y las jornadas maratonianas es otro... Normalmente quien acepta un trabajo de mierda con un sueldo de mierda y unas condiciones de mierda (porque seamos claros, esa oferta de trabajo es eso), no es por sentirse realizado poniendo pinchos y tapas a los señoritos de turno durante 12 horas seguidas ni porque tenga orgasmos pensando en el pastizal que de va a levantar el dueño de la caseta, sino porque no tiene trabajo o no tiene alternativa mejor.
Es como decir que las prostitutas ejercen la profesión por amor al arte, por ver al cliente disfrutar y que la pasta para ellas es una minucia...
Si alguien abusa, pues los jueces son lo que hacen sentencia y dejan claro ese sentido comun caso por caso.
De esta forma, la ley es simple y permite todas las excepciones que te dicte el sentido comun.
minimo tienen que pagar el SMI por ley.
Si hasta saldrian ganando estos analfabetos!
En cuanto los 450 euros por una semana y 12 horas, yo creo sinceramente, que no van a encontrar a nadie. Es un caso muy extremo.
Es que vamos, menuda cara. Si no les dan los números tendrán que subir los precios, es lo que hay.
Yo siempre he dicho que el objetivo deberia ser bajar el desempleo al 4%, despues ya hablamos.
- £15,8 libras la hora, las horas extra que hagas sobre las 40 horas se pagaban a £17,3 libras la hora y £18,6 libras la horas que excedieran las 50 horas.
- Signing bonus de £3000, esto quiere decir, una vez que termina la navidad, les pagan un bonus de 3000 libras APARTE del salario.
- Como referencia. El salario minimo en UK es de 8,5 libras la hora.
Te haces una idea? Nadie obligaba a Amazon a poner esas condiciones, las puso porque era la unica forma de encontrar gente para los pedidos de navidad.
Y con esto no estoy barriendo hacia estos explotadores, simplemente tendríamos que razonar si todo el tinglado alrededor está montado para que esos trabajadores sean explotados.
En Noruega no he estado, pero si que he tratado con Dinamarca y en su momento me sorprendio lo relajados y eficientes que son con la burocracia. No se puede decir lo mismo de aqui.
La ley lleva años, pero esta ministra ha reforzado las inspecciones de trabajo y por eso protestan.
No es la primera vez que se quejan de las inspecciones
Pero vamos, si suben sueldos y lo limitan a 8 horas seguro que no tendrían ese problema de escasez de trabajadores.
Eso se arregla pagando mejor, no explotando a otros.
Ahora que toca hacer las cosas bien, "es que es imposible". A ver si es que no son tan buenos haciendo negocios como pensaban...
Por un lado claro que no pueden obligar a nadie a trabajar 12 horas,lo de 16 lo sacas de opiniones de otros como tú,pero por otro lado, en la feria trabaja quien quiere y suele ser para ganar en una semana incluso mas que en un mes de su trabajo diario, si ganas entre 1000-1500€, según donde trabajes,por unas 80 horas no está tan mal.
El problema es que con las leyes actuales uno no puede trabajar legalmente lo que quiera y no digo que no esté de acuerdo, ya que las ferias son casos especiales, que si tocaríamos el trabajo de menores en las familias de feriantes o los traslados y horarios de las orquestas por poner algún ejemplo, terminaríamos con todas las ferias grandes y más aun con pequeñas.
Cuando vayas al Costa, pregúntale al pobre diablo que te sirva el café cuanto cobra y en qué condiciones, y luego me hablas de las mejores condiciones laborales de un pais poco paternalista.
El problema como dices son el número de horas y las condiciones, aparte de que muchos de los que son más jóvenes no quieren renunciar a disfrutar la feria.
Durante la temproada de navidad, trabajo en Amazon, ahi se hacian horas extra pero se pagaban a precio de oro. No te exagero si te digo que se saco 7000 libras en 2 meses, entre los salarios y el signing bonus.
Vamos, que comparar las condiciones laborales medias de España y UK es un tanto ridiculo, no te digo si tienes trabajo cualificado como es mi caso. Es increible la diferencia de trato.
Y en mi experiencia, fuera de España, las leyes no son tan tocapelotas o rigidas como aqui.
ya sabeis el gobierno comunistabilduetarra bolivariano jodiendo al pequeño empresario.
Que aquí en mi pueblo se sacan eso en las maquinas de los ajos que son 12 o 13 horas en un trabajo durísimo y la gente se pelea por ir.
Que digo yo que no es un favor que le hacen a nadie, que antes hacían la feria porque ganaban dinero y que si no ganan dinero no la harán, que es lo mismo que si cualquier otra empresa hace un producto y no le rinde (o patrocinios o cualquier inversión)
Lo dice el propio empresaurio en el vídeo.
Así funcioa el mercado.
Aquí creo que se sabe que no es porque no ganen, sino porque quieren ganar muco más.
Oh, espera un momento que me he dado cuenta de una cosa
Y es perfectamente viable. Y puede que hasta más barato para el empresario.
Lo malo es que son los propios trabajadores los que quieren sacarse más dinero cobrando horas extra.
Los que curran en feria lo hacen sabiendo donde se meten. Nadie se encuentra con que le contratan para 8h y termina echando 14. Saben y aceptan currar 14 ya que en una semana se sacan el sueldo de dos meses. No hay más.
Además, no se coje a cualquier persona, se necesitan camareros que saben a que van y por ende saben lo que van a recibir.
No digo que este mejor o peor, digo lo que hay.
Que estás pagando por horas y seguramente en negro, CABRÓN!
Me juego lo que quieras que #126 es fan de Mises y cía. Es decir, la escuela psicopata de economía. Mises, Hayek y el mayor psicopata creado por esa escuela Rothbard son lo que son, psicopatas y sociopatas.
Si este sr. contrata por más horas de las legales nos está estafando a todos pues se está ahorrando una pasta a la SS que seguro agradeces cuando necesites algún servicio público, entre ellos que haya policía para cuando te roben en la feria (a mi me pasó), o una inspección para que habiendo 3 millones de parados no vengan con la gilipollez de que no encuentran a nadie si hicieran un contrato legal y bien pagado.
Recuerda que lo que alguien se ahorra de forma ilegal lo acabamos pagando los demás, ya sea con más impuestos (o no poder bajar los actuales) o menos servicios.
Empezar a hacer excepciones puede acabar muy mal.
A los hechos me remito: estamos teniendo esta discusión en los comentarios de un video con un pavo que representa, yo diría que fielmente, a todos estos empresarios. Desconoce, o afirma desconocer (no se qué es peor) hasta la legislación más absolutamente básica sobre jornadas laborales y descansos obligatorios. Y a pesar de ello, o tal vez gracias a ello, ha medrado.
Pero ¡ay amigo!, que ahora está ocurriendo lo que en el Reino Unido. Que si no quieres que venga Inspección de Trabajo y te meta el multón del milenio, te ves obligado a cumplir la ley. ¡Cumplir la ley! ¡Qué oneroso requerimiento! ¡Qué gobierno comunista-fascista!
Y el resultado final va a ser que, o cierras la caseta por no poder explotar a tu gusto a tus trabajadores, o contribuyes a llenar las arcas públicas con multas para pagar tus quebrantos de ley, o se multiplican por dos los trabajadores en la Feria. Lo mires por donde lo mires, todos ganan (excepto los empresarios explotadores, que de todas maneras merecían perder).
Igual somos cómplices al irnos de cañas y tapas ¿?
Naturalmente. Si trabajas 16 horas diarias en vez de 8 le estás quitando el puesto de trabajo a otra persona que tiene tus mismas necesidades de dinero. Acaparador es lo más suave que se me ocurre.
Entiendo su planteamiento. Yo como trabajador si me viene bien y quiero echar 8-12-16 horas pues cojonudo, más ganaré.
Entienda usted ahora la realidad: eso es una raya en el agua... quien tiene un trabajo precario, que no requiere formación, que se paga con cacahuetes y que siempre tiende a ser una relación asimétrica en la que quien se lleva la pasta es uno y el que se lleva los latigazos y las jornadas maratonianas es otro... Normalmente quien acepta un trabajo de mierda con un sueldo de mierda y unas condiciones de mierda (porque seamos claros, esa oferta de trabajo es eso), no es por sentirse realizado poniendo pinchos y tapas a los señoritos de turno durante 12 horas seguidas ni porque tenga orgasmos pensando en el pastizal que de va a levantar el dueño de la caseta, sino porque no tiene trabajo o no tiene alternativa mejor.
Es como decir que las prostitutas ejercen la profesión por amor al arte, por ver al cliente disfrutar y que la pasta para ellas es una minucia...