Unidos Podemos registró días atrás una propuesta no de ley para que bares y restaurantes estén obligados a ofrecer agua del grifo. La patronal se rebela: Es inconstitucional
Yo recuerdo que cuando era pequeño, al terminar de jugar al futbito con los amigos (o en la pausa para beber), íbamos todos cagando hostias al bar y pedíamos un vaso de agua del grifo, como éramos tantos, nos rellenaba una botella de vino mal lavada, con agua del grifo.Sabía el agua a vino que tiraba para atrás, pero nunca nos negaron el refrigerio (bueno, el Argentino del bar de la plaza nos decía "Vai beber a fonte", así que íbamos a la fuente y esa semana no le untábamos a la recreativa de Kung Fu que tenía en el bar).
Tienen razon pero se equivocan.
Dar agua un hostelero es trabajar y obligar ha hacerlo gratis es esclavitud. Hay les doy la razon tecnica.
Pero deberían decir no lo hacemos porque nos lo mandais, ya lo hacemos (aunque fuera mentira) lo hacemos porque queremos, enteraros que somos un servicio que las instituciones no valorais. Nos tratais como la mierda, bla bla bla,... que hay de lo mio alcalde... Tambien tenemos estas reivindicaciones....
#11 no lo se, pero es de agradecer que cuando te sientas en un restaurante, lo primero que haga el camarero es ponerte una botella de agua fresquista del grifo.
#18 ¿En qué quedamos? ¿No le has preguntado eso o no le has preguntado a él? Por otro lado esto es una web pública, si quieres una conversación privada donde solo te conteste quien quieras tendrás que buscarla en otro lado.
Esto en Francia lleva existiendo desde el decreto 25-268 de 8 de junio de 1967 relativo a la exposición de precios. En ese texto se precisa que el precio de la comida incluye obligatoriamente el cubierto, o sea: el pan, el agua ordinaria, las especias o condimentos, la vajilla, cristalería, servilletas, y otros efectos que se ponen a disposición del cliente con ocasión de una comida. www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques
No creo que la misión de un gobierno sea la de dar lecciones a los empresarios de como hacer su negocio. Me parece tan estúpida la propuesta de Podemos como lo de negar un vaso de agua al sediento. Yo creo en los gobiernos que se enfocan en mejorar las condiciones para los pequeños y medianos empresarios. Las grandes empresas y sus lobbies son otra cosa y a esas si habría que habría que controlarlas mucho mas.
#12 exactamente, es cortesia. Por cortesía cuando tienes invitados le invitas a una cerveza, pero que el gobierno te "obligue" no es lo mismo que "cortesía"
Me parecería mejor que no te cobraran el hielo o el limon como hacen en algunos sitios.
#32 Lo tienen fácil, si se van a arruinar dando un puto vaso de agua del grifo, que poca gente va a pedir, que cierren y den conciertos. Os parece mal porque lo pide Podemos.
Despues de leer el artículo, no creo que haya nadie capaz de atacar la posición de los hosteleros.
Está bien que, por cortesía, se de un vaso de agua del grifo si el cliente lo solicita. Otra cosa es que venga alguien de la calle y te pida una jarra de agua y se la tengas que dar de manera gratuita.
El obligar a ofrecer agua gratis a cualquiera puede llevar a que la gente utilice tu bar/restaurante para tomarse una jarra de agua fria, estar un rato e irse sin pagar nada.
No veo mal que se "recomiende" a los hosteleros a ofrecer agua del grifo gratis, si se solicita, a los CLIENTES. Osea, a quien consuma algo más que agua.
en muchos sitios en toda europa (no se en el resto) se hace por ejemplo cuando pides un cafe, te lo traen siempre con un vaso de agua de cortesía.
En muchos países de Europa ya se hace, y para ser justos, nunca me han puesto mala cara cuando he pedido un vaso de agua en España. Si pidiera agua del grifo y no me la dieran, seguramente me iría del establecimiento.
Pd: a lo mejor no tengo problemas porque suelo pedir en Barcelona y como el agua del grifo aquí es bastante mala, a lo mejor casi nadie pide y no les importa.
#17 Precisamente han quitado las fuentes de las calles para que los taberneros hagan negocio. Te digo lo mismo de los servicios públicos. España es una vergüenza, si un niño quiere mear cuando estás dando un paseo tienes que ir a un bar y algo caerá de paso.
#41 Lo de que solo una persona lo va a pedir es tan ridiculo como la petición de Podemos. Si lees, ellos mismos dicen que mucha gente se acogería a esta medida y asi la sociedad seria mas sana porque consumiria menos alcohol y refrescos.
Me parece mal porque pienso en el gasto no solo de agua, sino de luz, de detergente, de vasos rotos accidentalmente, del desgaste de vasos, sillas, de un trabajador que gasta unos minutos en prepararte la jarra, llevartela a la mesa, limpiar la mesa, los vasos...
Quien debe pagar ese trabajo? La gente piensa que todas esas cosas no cuestan dinero.
Los de Unidos Podemos Ser Populistas piensan que eso no es dinero para los hosteleros. Claro, segun ellos, la casta hostelera son todos como Gordon Ramsay, con estrellas michelin y millones para tirar por la ventana.
#53 No creo nada, simplemente me parece una medida razonable. Lo que no es de recibo es pagar 1,5 euros o más por un agua embotellada para satisfacer las necesidades de beber con la comida o con un café o con lo que sea, o simplemente porque tu hijo tiene sed... Qué mierda defiendes? Ya verás como si se aprueba y tanto estropicio económico les causa empiezan a proliferar de nuevo las fuentes públicas.
Ayyyyy... Que se acaba el negocio de vender botellines de agua de 0,06€ a 3 €! Es una medida tan de sentido común que como es lógico va a levantar ampollas.
#55 La mierda que defiendo es el sueldo del camarero y del dueño del bar. Que te crees? que aumentar los gastos del bar contribuye a mejorar los salarios?
Y como he dicho anteriormente, no me disgusta que se recomiende a los hosteleros que inviten a un vaso de agua del grifo a quien consuma, pero eso no puede singificar una obligación de regalar agua a quien te lo pida, consuma o no.
Me parece tan ridiculo como una obligación de ley a darle sal o azucar a la vecina si lo pide. Lo haces por cortesía, pero eso no puede transformarse en una obligación de ley.
Y, si lo hace, se transformará en un aumento del precio de otras cosas, para compensar.
#59 Pues si no pueden cumplir la ley que cierren, es más deben cerrarlos de oficio. En otros sitios ya existe esa ley, incluso en España y NO se han arruinado. Sigues insistiendo en la misma matraca porque lo ha pedido PODEMOS.
#50 ¡Agua gratis en los bares!, gritó uno, y hordas se lanzaron provistas de garrafas. Las llenaban vasito de caña a vasito de caña para poder llevársela y atesorarla en los aljibes sus sietch
#61 En otros paises, como te comenté, el café te lo sirven con un vaso de agua del grifo como cortesía.
de 3 a 5 euros por el café. Tu prefieres esos precios siempre que ponga que el agua es "gratis"
No es porque lo haga Podemos, es porque cuando pienso, intento no pensar solo en mi ombligo, sino en todo. Se que es dificil para algunos lo de tener conciencia "social" y "global", pero tampoco es tan dificil.
Esto va a ser la misma catástrofe para los hosteleros como el no poder fumar? O es otra catástrofe distinta? Yo es que me lío ya con tanta gilipollez de los hosteleros lloricas.
Yo no se a que sitios vais vosotros, pero a mi nunca me han negado un vaso de agua en ningun sitio. Cuando vivia en Córdoba, en el bar donde desayunaba casi todos los dias, con tu cafe y tu tostada te regalaban una botella de agua de 0,5L.
#64 En Portugal te tomas un café por menos de un euro y el agua te la ponen si la pides... No vale lo de decir que te cobran 4 o 5€ por un café, achacar el precio a que te ponen agua y no decir nada del nivel económico de esos países...
Pero es que lo de no cobrarte el agua del grifo se hacía en España no hace muchos años y los bares no se llenaban de gente bebiendo agua del grifo.
#64 Pues sigo pensando que tu postura es ideológica y no pragmática. Lo siento. Los precios serán y son los del "mercado" o te crees que son más baratos que en otros países por la bondad de los futuros "amancios" Ppatrios? Los precios son los que hay y no los que dices, por:
- En ejPPaña los sueldos son la mitad o menos de los sueldos donde se pagan esos precios. Por tanto no nadie se podría permitirse el lujo de pedir un café (que deja una ganancia del 1000 por cien). Cesta de la compra y nivel de vida, se llama.
- En EjPPña los bares y restaurantes evaden impuestos a "to trapo". Todo ganancia.
- En jPPaña, los bares y restaurantes explotan a sus trabajadores como negreros. Todo ganancia.
- Seguramente que me dejo cosas en el tintero.
* lo cual no quiere decir que no sea un trabajo ingrato y exigente. Por otro lado, a mi también me jode que el gobierno me obligue a hacer cosas que no me apañan...
#69 ojo, que no te atacaba con ese comentario. Es esa la mentalidad "lo ofrezco gratis aunque sea mentira" . Es "negocio" y marketing.
El wifi y el acceso a la piscina es "gratis" para cualquiera que lo pida o solo para los huéspedes?
Existen hoteles sin wifi y sin piscina? y hoteles que teniéndolo, no lo ofrecen "gratis"?
Lo de no cobrar agua del grifo es una cortesia, no una obligacion LEGAL
Ampliemoslo: Todos los comercios deben ofrecer parte de sus servicios de forma gratuita para cualquier persona que lo solicite. Seguro que eso beneficia la economia y el sueldo de los empleados...
#71 los precios son mas baratos por la realidad socioeconomica. Pero si obligas a las empresas a regalar parte de sus servicios, eso va a influir en un aumento del precio del resto, para compensar.
Es gracioso que hables de postura ideologica cuando no eres capaz de escribir sin poner ejPPaña.
Por cierto, cuando dices que TODOS los bares y restaurantes tienen "todo ganancia" y todos explotan como negreros a sus trabajadores habla muy a las claras de tu "pensamiento" pragmático.
Joder, entonces por qué cierran los bares/restaurantes? si todo es ganancia del 1000%. Por cada mil euros invertidos recibes SEGURO un millón. Coño! somos todos idiotas! si cada uno abre un bar, en un mes somos todos millonarios!
Leo los comentarios y me doy cuenta de que llevamos la Ideología al límite del esperpento.
Que se critique que obliguen a los bares a dar AGUA DEL GRIFO GRATIS a quien lo pide es de esas cosas que ofenden al sentido común.
Ya no es que en otros países como Japón o Francia sea la opción por defecto (en Japón agua o té), ya no es porque ese agua del grifo viene de un servicio que pagamos TODOS los españoles, ya no es que sea MEZQUINO negar a alguien agua DEL GRIFO.
Es porque es una medida de coste CERO para el gremio. La gran mayoría de restaurantes incluyen agua, vino, gaseosa y pan en el precio del menú, los que no lo hacen es simplemente para CAMUFLAR ese sobreprecio con la bebida.
De la misma manera se camufla el precio de pedir a la carta con el precio de las bebidas.
Pero es que, además, si ese agua te apetece fría VAS A TENER QUE PASAR POR CAJA, porque no obligan a tenerla refrigerasa, por lo cual el debate de si es una cortesía o no termina ahí:
Donde sea una cortesía la tendrán agua del grifo fría. Donde sea una imposición te pondran una jarrita de medio litro para 4 personas con el agua tibia y te la rellenarán cada solsticio.
#82 en Sevilla en casi todos los bares hay en el mostrador una bandeja con jarra de agua y vasos. Al menos por donde voy yo. En Huelva casi en el 100% de los que he entrado y vivo aquí. . El resto de sitios lo desconozco
#63 en los bares? Pero será a los no clientes, no?
De todas formas no entiendo esta discusión. Yo he pedido millones de veces agua en un bar y siempre me ha han dado de buen grado.
#1 No has entendido, en Españistan hemos adquirido el pensamiento cainista capitalista, donde si ves a alguien muriendo de sed, debes poner cara de poker y sugerir que el WC solo lo usen los consumidores. Es como pagar los 1000 € de salario una ruina para el empresario y le estarías dando agua a gente que no está cualificada para pagarla.
#87 En madrid a los turistas les hacen eso en casi todos los bares centricos.
Piden el menú muy barato y en la bebida se encuentran una jarra de litro.
Jijiji que gracioso.
Luego cuando son casi 20 euros de refresco poca broma
#92 Los extranjeros no saben que derechos tienen.
Yo lo he visto hacer.
Y mi tio es ingles y se lo intentaron hacer y casi acaban a puñetazos. Y el del bar amenazando que llamaba a la policia telefono en mano, hasta que mi tio llamó y se acabó la farsa.
Me dió mucha verguenza cuando me lo contó
Toda esa gente que no se rebota contra la obligatoriedad de usar cinturón de seguridad, de llevar mil articulos en el coche, casco en las motos, o el corte de la ciudad por procesiones, basta que diga algo Podemos para que digan que es anticonstitucional.
Y antes de que me salga alguien diciendo que el cinturon de seguridad, casco, etc, aunque son medidas personales porque no influyen en el riesgo de los demás, ahorran dinero al Estado porque evitan lesiones que provocan discapacidad, el argumento me parece similar al de Podemos: si bebes agua del grifo gratis no bebes alcohol bebidas azucaradas. ..
#95 joder, que alivio ver que queda alguna persona sensata todavía. Les llamo borregos pero es imposible describir como hay individuos que son capaces de defender políticas que van contra sus propios intereses y el bien común.
#55 Debes reconocer que el argumento de #50 es válido, aunque dudo que pedir agua y no tomar nada más vaya a ser un comportamiento generalizado o incluso habitual.
Personalmente yo lo haría así: el agua del grifo es gratis si acompaña a una comida. Para tener agua gratis para la población sería mejor establecer puntos de agua en la calle, sin necesidad de entrar en un comercio y sin necesidad de estar atados a un horario comercial.
Y 19€ una jarra de fanta llena de hielos
Dar agua un hostelero es trabajar y obligar ha hacerlo gratis es esclavitud. Hay les doy la razon tecnica.
Pero deberían decir no lo hacemos porque nos lo mandais, ya lo hacemos (aunque fuera mentira) lo hacemos porque queremos, enteraros que somos un servicio que las instituciones no valorais. Nos tratais como la mierda, bla bla bla,... que hay de lo mio alcalde... Tambien tenemos estas reivindicaciones....
Ahora ya se acabó: Encantado, hasta otra.
www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques
Me parecería mejor que no te cobraran el hielo o el limon como hacen en algunos sitios.
Está bien que, por cortesía, se de un vaso de agua del grifo si el cliente lo solicita. Otra cosa es que venga alguien de la calle y te pida una jarra de agua y se la tengas que dar de manera gratuita.
El obligar a ofrecer agua gratis a cualquiera puede llevar a que la gente utilice tu bar/restaurante para tomarse una jarra de agua fria, estar un rato e irse sin pagar nada.
No veo mal que se "recomiende" a los hosteleros a ofrecer agua del grifo gratis, si se solicita, a los CLIENTES. Osea, a quien consuma algo más que agua.
en muchos sitios en toda europa (no se en el resto) se hace por ejemplo cuando pides un cafe, te lo traen siempre con un vaso de agua de cortesía.
Pd: a lo mejor no tengo problemas porque suelo pedir en Barcelona y como el agua del grifo aquí es bastante mala, a lo mejor casi nadie pide y no les importa.
Me parece mal porque pienso en el gasto no solo de agua, sino de luz, de detergente, de vasos rotos accidentalmente, del desgaste de vasos, sillas, de un trabajador que gasta unos minutos en prepararte la jarra, llevartela a la mesa, limpiar la mesa, los vasos...
Quien debe pagar ese trabajo? La gente piensa que todas esas cosas no cuestan dinero.
Los de Unidos Podemos Ser Populistas piensan que eso no es dinero para los hosteleros. Claro, segun ellos, la casta hostelera son todos como Gordon Ramsay, con estrellas michelin y millones para tirar por la ventana.
Que no todo son Franquicias y Estrellas Michelin...
Hay muchisimos negocios que regalan cosas que cuestan dinero a cambio de nada. El truco es cobrártelo por otro lado. No es tan complicado.
/Hablo por experiencia: soy empresario y me especializo precisamente en un esmeradísimo servicio al cliente.
Y como he dicho anteriormente, no me disgusta que se recomiende a los hosteleros que inviten a un vaso de agua del grifo a quien consuma, pero eso no puede singificar una obligación de regalar agua a quien te lo pida, consuma o no.
Me parece tan ridiculo como una obligación de ley a darle sal o azucar a la vecina si lo pide. Lo haces por cortesía, pero eso no puede transformarse en una obligación de ley.
Y, si lo hace, se transformará en un aumento del precio de otras cosas, para compensar.
Lo de utilizar el "regalan" en la misma linea del "cobrártelo por otro lado" es para enmarcar.
Como dije: po-pu-lis-mo
de 3 a 5 euros por el café. Tu prefieres esos precios siempre que ponga que el agua es "gratis"
No es porque lo haga Podemos, es porque cuando pienso, intento no pensar solo en mi ombligo, sino en todo. Se que es dificil para algunos lo de tener conciencia "social" y "global", pero tampoco es tan dificil.
Me sigue pareciendo muy divertido lo de "obligar por ley a que regalen"
¿También es para enmarcar el acceso "gratis" a la piscina o al wifi que ofrecen los hoteles a sus huéspedes, por ponerte un par de ejemplos de muchos?
Pero es que lo de no cobrarte el agua del grifo se hacía en España no hace muchos años y los bares no se llenaban de gente bebiendo agua del grifo.
- En ejPPaña los sueldos son la mitad o menos de los sueldos donde se pagan esos precios. Por tanto no nadie se podría permitirse el lujo de pedir un café (que deja una ganancia del 1000 por cien). Cesta de la compra y nivel de vida, se llama.
- En EjPPña los bares y restaurantes evaden impuestos a "to trapo". Todo ganancia.
- En jPPaña, los bares y restaurantes explotan a sus trabajadores como negreros. Todo ganancia.
- Seguramente que me dejo cosas en el tintero.
* lo cual no quiere decir que no sea un trabajo ingrato y exigente. Por otro lado, a mi también me jode que el gobierno me obligue a hacer cosas que no me apañan...
El wifi y el acceso a la piscina es "gratis" para cualquiera que lo pida o solo para los huéspedes?
Existen hoteles sin wifi y sin piscina? y hoteles que teniéndolo, no lo ofrecen "gratis"?
A eso me refiero.
Ampliemoslo: Todos los comercios deben ofrecer parte de sus servicios de forma gratuita para cualquier persona que lo solicite. Seguro que eso beneficia la economia y el sueldo de los empleados...
Es esa la lógica?
Es gracioso que hables de postura ideologica cuando no eres capaz de escribir sin poner ejPPaña.
Por cierto, cuando dices que TODOS los bares y restaurantes tienen "todo ganancia" y todos explotan como negreros a sus trabajadores habla muy a las claras de tu "pensamiento" pragmático.
Joder, entonces por qué cierran los bares/restaurantes? si todo es ganancia del 1000%. Por cada mil euros invertidos recibes SEGURO un millón. Coño! somos todos idiotas! si cada uno abre un bar, en un mes somos todos millonarios!
Ahora mismo tienen tanto derecho a opinar en contra como tu lo tienes de opinar a favor.
Que se critique que obliguen a los bares a dar AGUA DEL GRIFO GRATIS a quien lo pide es de esas cosas que ofenden al sentido común.
Ya no es que en otros países como Japón o Francia sea la opción por defecto (en Japón agua o té), ya no es porque ese agua del grifo viene de un servicio que pagamos TODOS los españoles, ya no es que sea MEZQUINO negar a alguien agua DEL GRIFO.
Es porque es una medida de coste CERO para el gremio. La gran mayoría de restaurantes incluyen agua, vino, gaseosa y pan en el precio del menú, los que no lo hacen es simplemente para CAMUFLAR ese sobreprecio con la bebida.
De la misma manera se camufla el precio de pedir a la carta con el precio de las bebidas.
Pero es que, además, si ese agua te apetece fría VAS A TENER QUE PASAR POR CAJA, porque no obligan a tenerla refrigerasa, por lo cual el debate de si es una cortesía o no termina ahí:
Donde sea una cortesía la tendrán agua del grifo fría. Donde sea una imposición te pondran una jarrita de medio litro para 4 personas con el agua tibia y te la rellenarán cada solsticio.
De todas formas no entiendo esta discusión. Yo he pedido millones de veces agua en un bar y siempre me ha han dado de buen grado.
Piden el menú muy barato y en la bebida se encuentran una jarra de litro.
Jijiji que gracioso.
Luego cuando son casi 20 euros de refresco poca broma
Si lo están no hay motivo de queja.
Si no lo están puede usted denunciar al establecimiento en cuestión
Yo lo he visto hacer.
Y mi tio es ingles y se lo intentaron hacer y casi acaban a puñetazos. Y el del bar amenazando que llamaba a la policia telefono en mano, hasta que mi tio llamó y se acabó la farsa.
Me dió mucha verguenza cuando me lo contó
Toda esa gente que no se rebota contra la obligatoriedad de usar cinturón de seguridad, de llevar mil articulos en el coche, casco en las motos, o el corte de la ciudad por procesiones, basta que diga algo Podemos para que digan que es anticonstitucional.
Y antes de que me salga alguien diciendo que el cinturon de seguridad, casco, etc, aunque son medidas personales porque no influyen en el riesgo de los demás, ahorran dinero al Estado porque evitan lesiones que provocan discapacidad, el argumento me parece similar al de Podemos: si bebes agua del grifo gratis no bebes alcohol bebidas azucaradas. ..
Yo tenía un compañero de curro sevillano que a veces te las soltaba con ese acento y te partías.
Personalmente yo lo haría así: el agua del grifo es gratis si acompaña a una comida. Para tener agua gratis para la población sería mejor establecer puntos de agua en la calle, sin necesidad de entrar en un comercio y sin necesidad de estar atados a un horario comercial.