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Iberia avisa al Gobierno: “Solo van a poder viajar las élites”

Iberia avisa al Gobierno: “Solo van a poder viajar las élites”

Las medidas fiscales y medioambientales nacionales y europeas sobre el sector aéreo supondrían la pérdida de 11 millones de turistas internacionales.

| etiquetas: aerolíneas , viajes , crisis energética , 2030
  1. #94 SI, hay demasiados, pero fijate que partidos no tienen corrupción: La CUP, EH Bildu, ERC, ...

    Aaaah, tu te refieres a quitar servicios a la ciudadania, si, esos son VOX y compañia, solo gobiernan para las elites.
  2. #92 ¿Les votan? Si. ¿Una gran mayoría? No tanto como les gusta alardear y nos quieren hacer pensar. En las elecciones generales del 2019 la opción mayoritaria fue la abstención con un 34% del censo total. Seguida del PSOE con el 18,5% del censo total.
    Otro debate sería la utilidad de abstención, etc.
  3. Si va acompañado de la prohibición total de los vuelos privados adelante. No le apetece dejar en tierra al 99% del planeta porque a las Kardashians les mole usar el jet para tomar un café a 45 minutos
  4. #102 La abstención son los que se unen a la decisión del resto, hay que contar con ello, han decidido no decidir es legitimo.
  5. #21 Eso sí, los millonarios podrán seguir usando aviones privados para desplazarse 20 kilómetros.
  6. #95 claro, Garzón el que fue de luna de miel a Zaragoza para dejar el dinero "en casa". Ay, calla, que ese fue mi bisabuelo.

    No, a Garzón le parece bien el turismo, sobre todo si viaja él. Pero de cara a la galería es otra historia.
  7. #23 ah bueno, si ya hay un avion electrico capaz de llevar NUEVE PASAJEROS se acabó el problema...
  8. #41 en realidad en 1910 también lo pensaban del coche eléctrico, ya existían
  9. #9 Pues anda que no hay sitios a los que ir que no sean la típica turistada.

    A mi viajar me parece uno de los mayores avances que hemos tenido, tanto a nivel personal como colectivo. Otra cosa es que se fomente un tipo de turismo que solo tiene como objetivo sacarse la foto con el puente de Brooklyn o la torre Effiel detrás.
  10. #26 IB8993 SVQ-MAD una hora de viaje, AVE SVQ-MAD 2 horas 33 minutos. Si ademas tienes un vuelo en conexion, tipo AVQ-MAD-JFK, ademas de hora y media, te ahorras tener que facturar otra vez en Madrid.

    Por otro lado, se olvida muy a menudo que la aviación ademas de personas mueve mercancias. Y eso si, todos queremos nuestro paquete de Amazon Prime al dia siguiente.
  11. #97 lo principal. El resto es secundario, lo principal, con las cosas del comer, no se juega
  12. #104 Eso es cómo articula la abstención el sistema. Eso no implica que el que se abstiene lo haga por ese motivo. Es un sistema que no admite que decidas no votar a nadie ya que las herramientas que te dan no tienen ningún efecto real sobre el resultado. Abstención, votó en blanco o voto nulo no tienen representatividad por lo tanto el sistema solo admite que votes a los que se presentan. Si ninguno te parece idóneo por lo que sea, estás fuera del sistema y no se te tiene en cuenta. Si hubiese alguna opción que si representara tu decisión de no votar a ninguno ( como el voto en blanco representado, cosa que ya intentó en su momento Escaños en Blanco) si podría admitir una lectura de que la abstención es un cheque en blanco para el que gane.
  13. #18 #9 yo viajo para comer y luego si eso veo cosas de por allí y cuatro fotos para el recuerdo que no se suben a redes.
  14. #83 al final te das cuenta que con dinero público se financian un montón de empresas para que no se mueran porque son estratégicas.
  15. Me alegro. El turismo moderno es un cáncer para el planeta. No sólo medioambientalmente, sino social y económicamente.
  16. #95 En el caso de la aviación comercial y del turismo hablamos de un negocio moribundo porque básicamente no vamos a poder seguir subvencionándolo, tanto por falta de capital como por falta de combustible.

    Y a su vez, la falta de capital es consecuencia directa de la falta de combustible para alimentar la economía.

    A muchos les sigue pareciendo un cuento chino pero resulta que lo del peak oil es una certeza científicamente demostrada. Por eso la IEA lleva meses avisando de escasez de diésel, por eso ya hemos visto cosas como que algunas gasolineras de Austria estén sin diésel y por eso Alemania tiene que mover diésel desde el sur al norte del país. El caso es que no te lo van a contar hasta que sea demasiado tarde como para poder hacer algo. Como siempre. Y por supuesto culparán a Rusia de todo para la mayoría siga viviendo en Matrix como si nada.
  17. #34 No tienes fe...
  18. #100 eso de meter miedo a mucha gente le pone.

    A esos algunos los llaman psicópatas :-D
  19. #101 esos no tienen corrupción??? Habría que examinar sus chiringuitos

    No hablo de suprimir servicios, hablo de suprimir vividores de lo público y burocracia
  20. #108 pues ya ves. 1500 millones de coches y subiendo
  21. #114 nadie habla de suprimir el gasto público.
  22. #76 Esos datos son absolutamente falsos. Si en los últimos informes la IEA ya estaba avisando de una caída en la producción del 30% para 2025...

    Vamos, es que ni hartos de vino se pueden creer tal mentira.

    Petróleo hay, el problema es que las reservas que quedan son de segunda (son menos rentables energéticamente, es decir, que devuelven menos energía por unidad energética invertida que los yacimientos de más calidad) , y ese petróleo normalmente no sirve para refinar derivados críticos para el sistema, como el diésel. Por eso mismo la producción de diésel ha tocado techo y estamos viendo que son incapaces de aumentar las cifras (más bien lo contrario).
  23. #57 El peak oil ya lo pasamos.
  24. #12 En siglos pasados ya se viajaba sin gasolina y sin electricidad. Lo jodido es cómo quieras irte a Japón a ver en qué curro te dan 4 meses de vacaciones.
  25. #116 sólo quedan 60 años de reservas de petróleo, con los medios actuales y al precio actual.

    El peak oil está ahí, a la vuelta de la esquina :palm:

    en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
  26. #121 no hablo de suprimir, hablo del uso del mismo y a donde termina.
  27. #122 claro, claro, es falso lo que dice la AIE, BP y la OPEP

    Se han puesto de acuerdo los tres xD
  28. #57 ¿Dices que el peak oil,que ya reconoce hasta tu propio gobierno, es un invent?

    Pobrecito, que duró debe ser aferrarse a la Matrix neocon y ver que todo se derrumba tal y como decía la lógica más básica.

    Aunque está claro que nunca darás tu brazo a torcer, es lo que tienen las religiones.
  29. #126 muchas veces termina en las manos equivocadas.
  30. #92 Hay una ámplia bibliografia sobre la manipulación de masas que no está de acuerdo con esa afirmacion.
  31. #55 Conocer culturas en profundidad e integrarte socialmente en una semana que solemos tener de vacaciones para poder viajar es una utopia. Al final viajas para ver cosas y el contacto real que vas a tener con la gente de allí va a ser superficial, a menos que ya los conozcas de antes y aproveches el viaje para visitarlos.

    Pero eso no significa que todo el mundo viaje para mostrar fotos en redes sociales. No todo tiene que ser o blanco o negro, yo por ejemplo no tengo redes sociales ni apenas saco fotos cuando viajo, pero me gusta ver sitios nuevos, obras de arte en persona,
    visitar monumentos, disfrutar de la gastronomía local, hacer actividades que no puedo hacer en mi ciudad o simplemente pasear por las calles de un sitio distinto. Para mí eso si aporta cosas positivas y me parece mal que nos lo acaben limitando.
  32. #122 las reservas de Estados Unidos están en máximos:

    en.m.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves_in_the_United_States

    Y el diésel disponible depende de las refinerías, no de las reservas de petróleo.
  33. #63 Eso no es un pantone, no veo los códigos de esos tonos de gris :troll:
  34. #131 para hacer todo eso que dices si vas con el coche a 200km de donde vivas (en cualquier dirección) ya lo tienes :-P

    Lo único sería lo de las obras de arte, en eso si que lo puedo entender un poco.

    Pero vamos, a mi me han flipado las pirámides desde crío pero veo una subnormalidad "necesitar" ir a verlas en persona.
  35. #112 Y que hacen para cambiar el sistema.... No votar. Quejarse y no hacer nada.
  36. #119 Si, claro, la excusa de el todos son iguales ya no cuelga y lo hemos visto.
  37. #130 Hay matices, claro, pero seguimos cuando a los mismos por costumbre.
  38. #136 no, esos son peores.

    Una demostración: deuda pública de las CCAA:

    Cataluña: 35,70%
    Madrid: 14,60%
    Castilla la Mancha: 34,20%
    C Valenciana: 46%

    Si Cataluña tuviera la de Madrid habría gastado 49.482 millones menos (21% del PIB catalan)

    Dónde está ese dinero???
  39. #137 Y no es casual que nos hayamos acostumbrado precisamente a lo que resulta mas conveniente para esos que pueden manipularnos con mentiras electoralistas ampliadas en los medios de masas, sistemas educativos y púlpitos de diversa índole.
  40. #5 Claro hombre. Si ahora será culpa nuestra que les haya dado a todos por hacer parques empresariales y tecnológicos en mitad de la nada. Que entiendo que muevan fábricas y similar por la contaminación ¿pero qué sentido tiene montar putas oficinas en medio de un descampado a 20km de la civilización? Yo tengo un trayecto hasta mi oficina de 15 minutos en coche. En transporte público no me quita nadie 1 hora y media si no más. Y no te hablo que yo viva en un pueblecito y el parque tecnológico sea pequeño precisamente. El problema es que como no se hace nada con el sector inmobiliario una oficina y un piso en las ciudades valen muchísimo y es inviable tanto para las empresas como para la gente. Y puede que tengas la oficina en la ciudad y te toque vivir a tomar por culo o al revés, vivas en la ciudad y tu centro de trabajo a tomar por culo.
  41. #9 En España vivimos del turismo.
  42. #135 Ese debate da para mucho créeme. Te sorprendería la de gente que es abstencionista activa. Escaños en Blanco apareció como un partido herramienta precisamente para dar visibilidad y representatividad a la opción del voto en blanco. Prácticamente fue vetado en todos los medios de comunicación y la gente no sabe ni que existe. Por otro lado también hay que mover el culo, llorar por twitter no es suficiente. Como te digo hay mucho mundo más allá del que no va votar por resaca.
  43. #83 Los caraduras, que son las grandes fortunas y grandes empresas, ya pagan muchísimos menos impuestos de los que deberían.
  44. #1 Para entonces ya estará la producción industrial de combustibles sintéticos. Me recuerda a los que hacen predicciones a futuro y siempre fallan.
  45. #79 No me sirve para nada un planeta no habitable para mis hijos...

    Todos tenemos claro que el planeta seguirá dando vueltas y que surgirán otras especies... Pero si no nos sirve a los humanos ya me contarás... En fin...
  46. #145 estamos muy lejos de eso.
  47. #142 Y no usaron el partido, hay gente que no ve una opción (el partido perfecto no existe) y otros simplemente son vagos y pasan de todo.
  48. #106 entre tu y #95 podeis dar una catedra de demagogia....
    donde vas??? manzanas traigo..... no voy a perder ni un minuto en contra-argumentaros, porque básicamente vuestros argumentos APESTAN a ponzoña de manual VOXcista,
  49. #147 Sin visibilidad no eres nadie. Es lo que hay. Y tienes de ejemplo el ascenso de los últimos partidos políticos UPYD, Podemos, Ciudadanos y VOX. Escaños en Blanco sacó 3 concejales en las elecciones municipales catalanas de 2011. 2 en Foixa y 1 Ginorella. En las municipales de 2019 repiten con 2 concejales en Foixa. Hay gente que si lo ha utilizado.
  50. #140 Lo que comentas es un problema más, pero creo que estas mezclando la cantidad de viajes en avión con la planificación urbanística. Tienes razón en lo que comentas pero tampoco tiene sentido en vender vuelos a 2€ como se ha llegado a hacer en el boom de los vuelos baratos, ahora, que no hay manera de bajar precios ni con lo precarizado que están curros en las aerolíneas, las compañías ven que no podrán seguir haciendo su agosto.
    Pero lo que digo es que no es mantenible coger vuelos como si fueran taxis, ni tampoco es mantenible que te construiyan un polígono empresarial a 20km sin buenas alternativas de transporte más que coger tu propio coche.
  51. #149 Si, si lo entiendo, ¿pero el resto de abstenciones donde estan?
  52. #114 Si Iberia fuera estratégica, que yo creo que lo es, no se debió privatizar ni parcial ni totalmente.
  53. #116 totalmente de acuerdo.... el problema con el turismo era que es un dinero mucho mas fácil de conseguir que con i+d o con industria...., tan solo tienes que traer gente, adecentar las calles y perseguir a los homeless, el resto esta hecho... pubs para los irish, discotecas para los kartofen y brits, y un par de museos para los que aún disimulan entrando, ya teníamos, el resto viene solo
  54. #150 Totalmente de acuerdo. Es ridiculo que un vuelo de avión salga más barato que irte al cine o que un viaje en autobús o en tren.
  55. Llevan con medidas bienquedas de estas una temporada. Al final son más clasistas que los de derechas, porque siempre joden a la gente normal. con alguna excusa con la que se hayan levantado concienciados ese día.

    Parece que hay algunos políticos que quieren confinarnos a nuestras provincias, como si estuviesemos en la primera mitad del siglo XX. Eso sí ellos no se van a cortar.
  56. #74 Sí claro, pero eso no hace que viajar sea una mierda hoy en día que es lo que venía a decir #9
  57. #151 Abstencionistas convencidos, gente que no conoce Escaños en Blanco o que no se presenta en su zona por falta de candidatos o avales (tanto el sistema de avales como el de paridad es una forma de complicar a los partidos pequeños su acceso a las elecciones), pasotas, gente enferma, con resaca, etc.
  58. #156 Yo no viajo en verano, viajo en otoño o finales de invierno y no me encuentro los sitios masificados.
  59. #134 Necesitar, necesitar ... quitando el poder respirar, comer y cagar el resto es innecesario.

    A 200 km no puedo ver en directo a mis artistas favoritos, ni ver un partido de la NBA, ni un musical de Brooklyn, ni hacer surf con buenas olas, ni probar un autentico sushi, ni ver una final de Champions, ni pasear por un bazar arabe, ni ver un glaciar, ni hacer rafting.....

    Que para ti no signifique nada poder vivir esas experiencias no implica que sea una "subnormalidad" querer disfrutarlas... .Yo tampoco me gastaría 50k euros en un coche o 300k euros en un chalé, pero entiendo y respeto que haya gente cuyas prioridades sean esas.
  60. #9 Un truco que funciona actualmente: ir donde había mayoritariamente turismo Chino, ahora que no pueden salir del país. Este verano Tailandia todo medio vacío, hasta hoteles cerrados.
  61. #146 para 7.000 millones de humanos? No tan lejos... Si fuesemos 300 millones estaríamos muy lejos.

    Pero como somos muchos y subiendo... No estamos tan lejos
  62. #152 ahí está el tema, en el clavo mismo. Si al final van a vivir con dinero del estado que sentido tiene privatizarlo?
    Pues eso.
  63. Pues como en los 80, y se vivía mejor sin tanto viaje a Punta Cana.
  64. #1 Que cualquier persona del planeta pueda viajar al culo del mundo es tal vez una anomalía que un planeta como el nuestro, con recursos finitos, no puede soportar (al menos mientras sea a base de quemar toneladas de queroseno).
  65. #159 yo no las respeto si en juego está el medio ambiente :-(

    El problema, por lo que veo en tu respuesta, es que lo queremos tener y hacer todo, dándonos igual el impacto que tiene en el planeta esas acciones, en este caso de ocio. Nos dejamos llevar demasiado por el "hype" y no disfrutamos lo que tenemos alrededor nuestro.
  66. #94 Duplicidades de competencias, autonomías, etc.
  67. #105 Que se lo digan a nuestro presidente. Mucho hablar de limitar vuelos pero el primero que debe dar ejemplo moviliza la de dios es cristo para ir de un lado a otro de la península.
  68. #101 Creo que se refiere a replicar puestos en cada una de las autonomías. Un estado centralizado (siempre que sea justo) es más eficiente: economía de escala.

    Y no tener un montón de cargos y funcionarios por todas partes con poca carga de trabajo. Gastando en, por ejemplo que cada comunidad autonómica tenga su propia aplicación sanitaria, gestión de trámites administrativos, etc, en lugar de tener una que sirva para todas.
  69. Somos conscientes de que es un informe de parte, no? Que esas cifras a futuro pueden inventarse fácilmente, que Deloitte no necesita ser imparcial, etc...
  70. #150 Es que parte del problema es que a nuestra generación le han metido en la cabeza que el ideal ahora no es ahorrar para tener una vida estable (casa, coche, familia) que lo bueno ahora es estar todo el día fuera y viajando a la que tengas un puente y vivir la vida y parece ser que se llega a un punto de colapso porque en unos cuantos años hemos pasado de salir fuera de vacaciones (sea cerca o lejos, me da igual) 1 vez o 2 a ver muchísima gente marchándose de viaje 10 veces en un año y recorrerse medio mundo. Es que eso no es ni medio normal tampoco.
  71. #116 Voy a ir poniendo a punto mi interceptor y haciéndome con un camión de combustible :-D
  72. #23 A ese avión aún le falta mucho tiempo para ser realmente útil.
    Voló 7 minutos con 9 personas, si no me equivoco.
  73. #34 No sé de donde van a sacar tanta batería para eso ... aun faltan avances
  74. #83 Ya estamos con las chorradas. Otro iletrado mas.
    Los caraduras se financian con la exploitación de los trabajadores y la apropiación de su plusvalía.
    Los estados son problemáticos en cuanto a que sirven a los intereses de capitalistas explotadores patrios y extranjeros.

    El estado NO es el problema (per se), el estado es una herramienta de dominación (MAS) de una clase que está destruyendo el mundo persiguiendo al dios beneficio.

    Mientras los liberales condenais a su perro faldero (el estado) y sus mayordomos (los politicos), estais siempre contentisimos con el capitalista explotador que tiene la correa de ambos.
  75. #59 al ritmo actual mucho más de 50 años
    Eso me dijeron en el instituto hace 30 años ... Cierto que se han descubierto nuevos yacimientos, pero también se ha incrementado mucho el consumo de combustibles, sobre todo los últimos años con China.
  76. #168 Pero eso fue la gran cagada de la transición, las 4 provincias con fueros iban a tener su autonomia si o si, pero prefirieron dar cafe para todos y ya hemos visto como ha resultado. 40 años despues las provincias con fueros han gestionado mas o menos bien y el resto ha sido un pozo de corrupción del PP.

    Quitad lo que querais y centralizar a todos, pero Cataluña y Hego Euskal Herria no van a renunciar a su autonomia.

    De todas formas cuanto mas local, mejor se administra.
  77. #68 "ojalá sean menos", si quieres tener que vivir en un pueblo trabajando a mano, con pocos bienes de consumo y poca variedad de comida ...
    Porque los avances van muy despacio y se sustentan todavía en el petróleo (para extraer las materias primas, transportarlas, transformarlas, distribuirlas, deshacernos de los residuos generados, etc)
  78. #161 Pero como somos muchos y subiendo... No estamos tan lejos

    Eso noto yo cada vez que salgo de casa, por la mañana.
  79. #98 ¿dónde dice eso?
  80. #108 Pero las baterías eran una mierda. Podrían haber hecho mallas de cables eléctricos, como en los coches de choque, pero tampoco era rentable comparado con la baratísima gasolina.
  81. demagogia???

    Demagogia el que protesta de todo sector productivo pero no hace ningún asco a vivir (muy bien por cierto) del más improductivo y más deficitario de todos, el estado
  82. #166 si sólo fuera eso... :palm:
  83. Pues muy bien. Ya está bien de tanto viaje en avión para reuniones chorras que se pueden hacer en un par de horas por teams. Las reuniones personales para grandes distancias se deben contar con los dedos de un muñon. Y turisteo pues 1 vez al año (habrá menos gente y se disfrutará mas) que eso de me voy de finde a London o a Amsterdam etc que contamina un porrón.
  84. #174 madre mía qué destructivo estás

    El estado NO es el problema

    Sólo son un problema los que le endeudan y despilfarran a manos llenas.
  85. #57 ¿Piensas que el petróleo es ilimitado? Aunque toda la tierra estuviera hecha de petróleo, sería una cantidad finita, tarde o temprano llegaría el peak oil. Y se sabe desde el momento en el que se descubrió el primer pozo, no existe otra posibilidad.
  86. #175 30 años es la constante física más usada en el mundo

    Es lo que falta para la fusión nuclear y lo que falta para que se acaben las reservas de petróleo :-D
  87. #184 No cambies mis posiciones acortando lo que digo

    Dije que "el estado no es el problema (PER SE)"

    Y has ignorado todo el resto que era lo mas relevante.
  88. #165 Si te refieres a emisiones de CO2 toda la aviación mundial representa entre un 3-4% , el grueso de las emisiones son por generación energética e industrial en China, India, Rusia.... Aunque se cancelaran todos los vuelos a nivel mundial la medida sería insuficiente.
    Se puede reducir sí, pero hay otras opciones, como por ejemplo reducir los vuelos privados (incluidos Falcon), investigación de nuevos tipos de combustible, optimización de lineas ,....

    Al final su estrategia es desviar la atención pública del "populacho" hacia estas medias, cuando luego India o China queman carbón en cantidades ingentes para obtener energía barata.
  89. #176 De todas formas cuanto mas local, mejor se administra.
    Tienes una administración más cercana, pero no aprovechas ni la economía de escala (como compras al por mayor que luego se reparten por cada provincia) ni tecnologías, ni esfuerzo (investigadores, desarrolladores cada uno por su comunidad, para alcanzar el mismo objetivo, pero por separado, o que hay que interconectar los desarrollos de las diferentes autonomías), etc etc.
  90. #187 el estado es una herramienta de dominación (MAS) de una clase que está destruyendo el mundo persiguiendo al dios beneficio.

    El beneficio es Dios.

    Si no hubiera beneficio, no habría inversión. Si no hubiera inversión ni beneficio, no habría empleo ni impuestos que se extraen de todos ellos de los que vive el estado.

    Luego lo que mueve al mundo, es el beneficio
  91. #189 Eso que dices no es verdad, que sepas que el petroleo, el gas y muchas cosas no se compran localmente. Los investigadores de cada lugar tienen foros para ver avances y compartir desarrollos. no es verdad eso que dices.
  92. #190 Pues eso, que hablar con un sacerdote del statu quo es imposible.
    Pues como buen religioso asume su religión como lo dado e inmutable.
    Y como todo religioso es imposible que vea mas allá de los propios limites de sus asunciones a priori.

    Por eso sus analisis de la realdiad son pesimos, pues no pueden(podeis) acercarse a entender la realidad sin destruir antes las bases erradas desde la que parten.

    Luego lo que mueve al mundo CAPITALISTA, es el beneficio

    Se te olvido una palabra. El mundo no era capitalista en origen ni será capitalista cuando se destruya.
    El mundo no depende de una construcción humana. Y naturalizar dicha construcción solo habal de dogmatismo religioso.
  93. #192 y luego me llama a mi cura xD

    Tenías el sermón bien 'preparao'... :palm:
  94. ¿Habéis pensado viajar en tren, o no consideráis que seáis lo suficientemente pobres como perder tanto tiempo de vuestra vida para ir de un punto A a punto B?

    Mola más eso de hacerse un Sevilla - Málaga en avión en 30 minutos que en un lento tren, ¿verdad? Pues idos acostumbrando. Si por mí fuera prohibiría hacer por aire cualquier trayecto que se pueda cubrir por tierra, como una vez se propuso en Francia.
  95. #193 Yo no tenia nada preparado, respondo a tus dogmáticas palabras.

    Hay que ser muy estúpido para naturalizar el capitalismo.

    Pero bueno, ni siquiera es culpa tuya. SImplemente la hegemonía es la que es y tu has sido incapaz de someterla a crítica.
  96. #38 ¿No han puesto una barandilla? Qué dejadez.
  97. #195 SImplemente la hegemonía es la que es y tu has sido incapaz de someterla a crítica.

    Lo único criticable son tus palabras y tus insultos.

    Algo común a todos los comunistas: nunca se cuestionan por qué el comunismo ha desaparecido de casi todos los países del mundo :palm:
  98. #23 incluso ya hay aviones funcionando completamente con combustibles sostenibles, también existe el biodiesel y el hidrógeno.
  99. #197 Lo único criticable son tus palabras y tus insultos.
    Desde luego lo que no puedes analizar criticamente son mis argumentos, eso es evidente.

    De ahi que los ignores e intentes cambiar de tema.

    Y eso no habla de la debilidad de mis argumentos sino de tu incapacidad para lidiar con ellos.
  100. #179 "En 2030 no tendrás nada y serás feliz. Cualquier cosa que quieras alquilar, te la llevará un dron a casa". Es la primera de las ocho predicciones que la institución ponía sobre la mesa y han vuelto a recordarse con motivo del último foro de Davos

    www.facebook.com/watch/?v=10153920524981479

    Te sera tan caro, por ejemplo ,comprar un coche ,que tu persona normal solo podras alquilarlo de vez en cuando como carsharing, eso si puedes. El rico si que tendra coche parair en el cuando quiera.
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