La CMRH expresa en la carta dirigida a Rouco que Franco entraba "bajo palio" en las iglesias acompañado de la jerarquía eclesiástica, la misma que hacía "el saludo fascista" al paso del dictador. "Creemos que ya es hora que, en 2011, la Iglesia pida perdón públicamente por su apoyo a tantos actos de agravio". Afonso lamenta el papel de la institución que bautizó como 'Santa Cruzada' los actos de represión, "fueron cómplices del golpe militar de 1936, en el que desempeñaron una importancia vital". (Ver Comentarios)
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etiquetas: iglesia , represión franquista 
#7 Lo hacen las compañías privadas, y todo bien.
¿En serio acabas de decir eso en el sitio web con más comunistas/socialistas/gente de izquierda en general que conozco?
images2.memegenerator.net/ImageMacro/3677745/Cant-tell-if-trolling-or-
Es un insulto a los creyentes, ni siguiera comparar al falso profeta de Rouco con el asesinado con el beneplácito del Vaticano, Ignacio Eyacuría, este si que era un verdadero cristiano que luchaba por los pobres, eso sí, es países donde la ultraderecha católica gobernaba.
Preparémonos para más humo de esta guisa, ahora que la prima de riesgo de España ha vuelto a dispararse:
www.elmundo.es/mundodinero/2011/01/07/economia/1294394982.html
Órdenes directas de la Moncloa a Roures, of course, "¡distraed, distraed, que tenemos que ganar tiempo!"
La organizacion un asco, pero algunos curritos eran heroes.
También se debería de conceder a la memoria histórica, en donde no es el perdón sino algo que se puede hacer.
www.slideshare.net/antero3/memoria-histrica-3210931
Por cierto, los franceses mataron a Daoiz y Velarde y los americanos hicieron explotar el Maine
"La Iglesia deber pedir perdón públicamente por tantos actos de desagravio"
¿Agravio o desagravio? Me paece a mí que se refieren a agravio...
Cambia la cantinela, que esa va quedando desfasada a medida que se van pudiendo sacar a la luz más cosas.
El negativo creo que lo pongo por magufo, por creer cosas a pies juntillas de las que no sabes el fondo ni la verdad, aunque a lo mejor has querido pillar karma de todos los frentes y contentar a todo el mundo.
A ver si nos enteramos, la Guerra Civil fue lo peor que le ha pasado a este país en más de 100 años. Y tanto culpa tuvieron los unos como los otros.
El que quiera ver una guerra justa y buena, que vaya al cine.
Después de eso no tendrán los huevos de admitir que fue la iglesia quien impulsó la dictadura criminal de franco en España.
Aquella fue una época difícil económicamente, y se convirtió en algo así como un ensayo europeo sobre las alternativas al sistema democrático capitalista (en aquel momento la república). Debido a los problemas del país la gente normal, los empresarios e instituciones como la iglesia se posicionaron con elementos radicalizados y por supuesto a todos se les fue la mano.
El golpe franquista fue ilegítimo y causó una guerra, pero la quema de conventos y seminarios tampoco era muy correcto, todas las partes de la sociedad acabó siguiendo a fundamentalistas de una u otra ideología, tal vez porque no tenían otra opción pero desde luego eso sólo puede acabar en tragedia.
Sin mencionar que la mayor parte de las tropas de la guerra civil eran alistadas obligatoriamente sin importarles ni conocer demasiado por qué estaban luchando, dependiendo de la zona en la que estuvieran empadronados o del momento les tocaba ir a uno u otro bando.
bueno, vayamos preparándonos, queda poco para 2012 (por las elecciones, no por el fin del mundo) y vamos a tener guerracivilismo hasta por las orejas. ains. ¡que viene francooooorrrllll!
#40 ¿toda tu opinión se basa en tópicos? qué triste.
La historia de mi abuelo el soldado en la guerra, o el otro que tengo (porque tengo dos abuelos vivos): Guardia civil en tiempos de Franco y después con democracia, son bastante más representativas que la mierda que has leido en un libro de cualquiera de los pseudohistoriadores que abundan en el circo mediático cavernario español.
un saludo, atuncillo.
sí me declaro culpable, hay que acabar con la desmemoria histérica.
Yo no pido responsabilidad a la iglesia, por nada, sólo pido a la iglesia coherencia y respeto por la verdadera historia y es que ayudó o colaboró con los asesinos que mataron tantísimos cristianos, no sólo ateos. La iglesia que haga lo que le de la gana, pero con la historia en la mano, cualquiera que se interese puede saber, y ahí la iglesia perderá, es ley de vida, el laicismo no se puede frenar y me alegro.
Por cierto pasame una copia del "Plan" que no lo tengo entre mis cromos
estoy en desacuerdo con estos votos, pero es que... spam???? algunos ya es que ni buscan una excusa convincente para apoyar esta lacra...
Los republicanos nos son ninguna institución para pedir perdón, al igual que no existen los nacionales.
Menos demagogia barata #46
Leete la discusión, también es parte de wikipedia, si no wikipedia sería un panfleto, y ese artículo se le acerca.
esa querra comenzó cuando un grupo de generales dió un golpe de estado contra el gobierno legalmente constituido y elegido por los españoles.
Que una vez metidos en harina bélica hubo burradas por parte de todos los bandos es un hecho tristemente cierto para cualquier conflicto. Pero no te olvides de quien comenzó y sobre todo, quien recogió los frutos de tanto dolor estableciendo una dictadura cerril, meapilas y obtusa de la que todavía sufrimos secuelas.
La divinidad podría ser algo secundario en la Iglesia, lo importante es "no robarás", "no mentirás", "no matarás", etc.
Conozco de primera mano un caso en el que el cura del pueblo hizo una lista con los mozos que no iban a misa los domingos, con la intención de dársela a la guardia civil acusándolos de comunistas. Alguien con sentido común le habló de tú a tú y le dijo que no hiciera eso y la cosa se quedó en nada por suerte.
Igual es un poco difícil que pidan perdón a estas alturas. Lo de estar muerto es lo que tiene, que dificulta el habla.
www.lasmalaslenguas.es/2008/02/02/la-carta-de-los-obispos-apoyando-el-
hay una cosa que se llama clericalismo que es la doctrina por la cual el clero ha de poder decidir las leyes cíviles de forma independiente a la voluntad popular. Aunque ha conseguido confundir anticlericalismo y anticleralismo, primero por algunas de las formas en que alguna gente prqacticó el anticlericalismo (haciendo directametne anticleralismo pro lo de muerto el perro se acabó la rabia, mal proceder, desde luego Pero una cosa no justifica la otra ni en un sentido ni en el otro. El tu más y el atribuir que hay dos bandos para que cada cual se apunte a los clericalistas o anticlerales en lugar de anticlericales por defender los derechos humanos y por eso mismo tam poco ser clericalistas me parece deleznable ) pero el clericalismo ha sido la norma desde simpre y lo intenta pero tiene a la gente y una separación de poderes que lo evita sin o no se en que planeta se vive.
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#11 Perdon, quisiera puntualizar, según la Biblia, la iglesia no son los Roucos-sifredis, los Monseñores MOnsanto etc... sino los creyentes, a
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no. La iglesia no es una dem ocracia en donde los creyentes eligen a los cargos más representativos para que los representen. Los cargos son los quie deciden que se debe o no creer para ser de esa iglesia diga lo que diga la biblia que para eso está el catecismo interpretándola a medida. Y los límites que ha de creer y hacer la gente para pder ser considerada o no católica. Por tanto los cargos no representan a los creyentes sino los creyentes son la representación del modo de pensar de los cargos que se aotorgan el poder de mediar entre dios y los creyentes.
La iglesia, por tanto y en la realidad son los cargos y los creyentes los representandes de lso cargos, las cosas y la doctrina se deciden de arriba a abajo. Si se decidiera de abajo y arriba y los creen tes eligieran sus representan tes entonces sí la iglesia serían los creyetes pero en la práctica es al revés a menos que gire completamente el poder de decisión de cargos de GOBIERNO interno
En lugar de defender que todos son iglesia lo que se debería hacer es exigir la democatización de los cargos de gobierno en lguar de ser la oligarquía quien se elija entre ellos (que es como realmentee funciona) Para eso primero haríoa falta que el vaticano aceptara el acatar la declaración universal de los derechos humanos en su política terrenal que no espiritual precisamente y que no los tiene admitidos aunque se ponga como fuente delante de los demás. Que yo sepa el vaticano no es Dios... Pero si así lo quiere la gente...
Ahora se supone que habla o lo representa pero en la práctica y a cualquier efecto de decisión si les parecierqa necesario...
Shilima khemen
Shilima khemen
A Calvo Sotelo (un fascista repugnante financiado por Mussolini, por cierto) lo mataron unos guardias descontrolados que buscaban venganza por el asesinato dias antes del Teniente Castillo por un grupo de fascistas. Los terroristas que acabaron con Castillo delante de su mujer eran una panda de asesinos, parte de los que llevaban 50 años matando gente de izquierdas que reivindicaba cosas absurdas, como la jornada de 8 horas y salarios dignos que permitieran alimentar ala familia. El delito de Castillo era haber reprimido, como era u deber, una manifestación violenta de ultraderechistas armados unos meses antes, en los que murió un falangista. Y esos asesinos seguian las instrucciones del Cardenal Primado de España que no se cansaba de recordar por la radio, grabado está, que los católicos tenian que hacer todo lo que estuviera en su mano, la guerra santa incluida, para impedir primero y acabar despues con el regimen democratico, desde antes de que la Republica se proclamara.
La violencia de los pobres siempre es de respuesta, incluso cuando queman iglesias. Te recuerdo que la iglesia catolica aplaudia y protegia a los pistoleros de la patronal, señalaba a sus victimas, clamaba contra la libertad de pensamiento, la igualdad ante la ley y contra las reclamaciones sindicales. Los pobres deberian conformarse con que les mandaran y cobrar solo lo justo para comer (el gran pio nono lo dejo escrito) para que no tuvieran vicios. Y es violencia tardia, aguantan siglos siendo asesinados antes de responder.
Lo grande del ser humano es ese poder de decisión, de poder elegir cómo actuar, si bien o mal. Y también es lo terrible. Y es sobre todo una responsabilidad individual. Unas personas la ejercen en un sentido y otras en el contrario.
Un ejemplo, el general Rojo, jefe del Estado Mayor Central del ejército republicano, cristiano declarado y practicante, y siempre fiel a la República, el gobierno democrático:
www.elpais.com/articulo/reportajes/ineditos/general/Rojo/elpepusocdmg/
Podría haberse negado, claro, pero, ¿y su familia? Hubiera sido muy noble que se hubiese negado a luchar, desde luego, pero el que lo hacia ya sabía lo que había. El valor es algo muy loable en esas circunstancias, pero no hay que apresurarse a exigirlo, pues ¿ acaso estamos tanseguros de lo que elegiriamos nosotros en tales circunstancias?
Los principales responsables de lo ocurrido fueron, son y serán siempre, los poderosos, que en su lucha por el poder no dudan en arrastras a las personas de a pié a realizar actos inhumanos. Y de esos, me creas o no, los había en los dos lados.
Un golpe de estado es un golpe de estado, busques la excusa que busques para darlo. Además, por mucha conflictividad social que pudiera existir en los últimos años de la república, es muy evidente que el presunto "remedio" fue mil veces peor que la enfermedad.
Los salvapatrias pierden mucha credibilidad si después de haber "salvado" a la "injuriada" madre patria la mantienen secuestrada, amordazada y esclavizada durante 40 jodidos años.
Querían violencia y acabaron en una fosa común.
Dado que percibo una molesta tendencia al trollismo en la conversación, por mi parte prefiero darla por concluida.
Un Saludo Strel.
#95 no me gustan los tópicos, y menos cuando me los aplican sin conocerme, es mi opinión, por lo demás perdona si te he hecho enfadar.
www.seriesyonkis.com/serie/espana-en-guerra/
Ya sabéis, el viejo adagio de "Conocer la historia o repetirla". Porque estaremos todos de acuerdo en que repetir la Guerra Civil solo un verdadero psicópata podría desearlo, ¿Nop?