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"Decir esto no tiene que ofender a nadie. Yo estoy encantado de estar en esta casa siendo entrevistado. Siempre he estado muy a gusto. Pero eso no me impide decir que este medio sea propiedad de un italiano, la familia Berlusconi, primero como español, me gusta regular; y segundo que sea un tipo que estuvo en orgías con menores de edad, me revuelve el estomago", espetaba. "Hay quién me dice que soy un imprudente atreviéndote a decir eso en Telecinco", continuaba. "Está diciendo lo que quiere", le contestaba Piqueras.
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etiquetas: pablo , iglesias , telecinco , podemos , berlusconi , silvio , orgias 
Que había que subirlo era una obviedad. Subirlo un 22,3% de golpe igual no era la mejor de las ideas, digo yo ¿Eh?
Lo que caracteriza al comunismo no es la abolición de la propiedad en general, sino la abolición del régimen de propiedad de la burguesía, de esta moderna institución de la propiedad privada burguesa, expresión última y la más acabada de ese régimen de producción y apropiación de lo producido que reposa sobre el antagonismo de dos clases, sobre la explotación de unos hombres por otros.
Así entendida, sí pueden los comunistas resumir su teoría en esa fórmula: abolición de la propiedad privada.
Se nos reprocha que queremos destruir la propiedad personal bien adquirida, fruto del trabajo y del esfuerzo humano, esa propiedad que es para el hombre la base de toda libertad, el acicate de todas las actividades y la garantía de toda independencia.
¡La propiedad bien adquirida, fruto del trabajo y del esfuerzo humano! ¿Os referís acaso a la propiedad del humilde artesano, del pequeño labriego, precedente histórico de la propiedad burguesa? No, ésa no necesitamos destruirla; el desarrollo de la industria lo ha hecho ya y lo está haciendo a todas horas.
¿O queréis referimos a la moderna propiedad privada de la burguesía?
Decidnos: ¿es que el trabajo asalariado, el trabajo de proletario, le rinde propiedad? No, ni mucho menos. Lo que rinde es capital, esa forma de propiedad que se nutre de la explotación del trabajo asalariado, que sólo puede crecer y multiplicarse a condición de engendrar nuevo trabajo asalariado para hacerlo también objeto de su explotación. La propiedad, en la forma que hoy presenta, no admite salida a este antagonismo del capital y el trabajo asalariado. Detengámonos un momento a contemplar los dos términos de la antítesis.
Ser capitalista es ocupar un puesto, no simplemente personal, sino social, en el proceso de la producción. El capital es un producto colectivo y no puede ponerse en marcha más que por la cooperación de muchos individuos, y aún cabría decir que, en rigor, esta cooperación abarca la actividad común de todos los individuos de la sociedad. El capital no es, pues, un patrimonio personal, sino una potencia social.
Los que, por tanto, aspiramos a convertir el capital en propiedad colectiva, común a todos los miembros de la sociedad, no aspiramos a convertir en colectiva una riqueza personal. A lo único que aspiramos es a transformar el carácter colectivo de la propiedad, a despojarla de su carácter de clase.
www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif.htm
Pues si excluyes PSOE, C's, PP, Vox y Podemos, ¿qué te queda?
Yo al PACMA no lo voto ni a tiros, son unos flipados que quieren eliminar la lista de especies invasoras, o sea, son tan ignorantes que son capaces de destruir ecosistemas enteros y eliminar especies porque matar a un animalito está mal.
Los nacionalistas (en Galicia por ejemplo el BNG). A lo mejor vas por ahí. La verdad es que me lo he planteado más de una vez, y a lo mejor si Podemos sigue empeorando más, acabo ahí, pero lo cierto es que sería votar profundamente contra mis principios porque siento rechazo por el nacionalismo etnicista. Para mí, las banderas y las patrias no significan nada más que maneras de dividir a la gente y que la clase obrera luche unos contra otros, en lugar de unirse contra los explotadores. No puedo apoyar eso. Entiendo que a corto plazo a lo mejor podría ser óptimo, porque no proponen ninguna medida inmediata especialmente dañina, pero a largo plazo el nacionalismo no causa más que divisiones, daño, incluso derramamientos de sangre para nada.
Todo lo demás son partidos minoritarios, cosa que no quiere decir que no sean votables (no sería la primera vez que voto a un partido sin posibilidad de escaño) pero la verdad es que ninguno me convence tampoco.
Y si te abstienes o votas en blanco o nulo, pues lo dicho... estás validando lo que salga en tu circunscripción.
Por proponer ¿eh? que no soy economista.
Hasta nunca.
BNG tampoco. Y con ello incluyo Anova y cualquier otra facción. Son igual de perjudiciales para la salud en temas feministas. Tienen un discurso encorsetado, no práctico. Paso. En tiempos eran voto útil en tanto que, al igual que pnv y ciu pero con menos éxito que estos, podrían tirar para casa. Hoy no. Son seguidistas del psoe, lo reconozcan o no, con sabor a percebe caducado.
Ya veré, pero igual me hago mi papeleta
Y odio al PP. Pero no mientas.
Lee con detalle el manifiesto si te interesa comprender que eso no significa que te vayan a quitar la casa, ni el coche ni las joyas de la abuela.
y lo mismo digo. Con personas que simplemente se quedan con el "comunismo=malo" y "Iglesias=comunista", no merece la pena seguir, no sirve de nada.
politómicosdicotómicos, ya que son porcentuales.El cinismo sí que es demostración de los españoles "mucho españoles"...
Cuando dejes de tratarme como si fuera tonta, igual y todo se puede hablar, pero como he visto desde el minuto 1, que no paras de hacerlo, pues resulta difícil.
Y no me explico porque te estoy contestando y no pasarte a ignorar, porque sí que me parece que no sirve de nada hablar contigo, hasta ahora es lo que me has demostrado, muy lamentable.
Todavía estoy esperando que me digas que una propiedad de un representante de un partido no es una propiedad burguesa, tendría narices que lo hicieras, pero gordas.
Y no sé a ti quien leches te ha dicho que a mi alguien me va a quitar algo, igual en tu mente te dedicas a quitar cosas a la gente, no sé.
www.publico.es/politica/cifras-corrupcion-del-pp-rajoy-despacha-al-gri
www.eldiario.es/economia/pensiones_0_713928942.html
www.eldiario.es/zonacritica/hecho-dinero-PP_6_782581762.html
lee con calma y sin sulfurarte
Pero eh que "nos dejaron" con pleno empleo en 2002... en fin...
Aquí el problema surge de que hay banc os que financian a partidos con cantidades que todos sabemos que nunca van a poder pagar y que se les perdonarán, obviamente, a cambio de algo. Y en este aspecto Podemos es el único partido que no tiene créditos con bancos como bien dice.
(A parte que no veo a Caixa d'Enginyers, el que le dio la hipoteca, como formando parte del poderoso lobby de las entidades financieras, a parte de ser una cooperativa (es una cooperativa) financiera calificada de ética).
Cómo demuestras que Iglesias lo ha conseguido con SU trabajo, y no mediante una explotación capitalista? No son acaso los politicos capitalistas explotadores que viven de explotar a la población que parasitan? Y este hecho queda demostrado en sus constantes ausencias del parlamento no justificadas, además de sus sueldazos astronómicos.
Estoy convencido de que si la banca devuelve 60.000 millones de euros mañana (que ojalá lo haga), todos los españoles que tengan una hipoteca (en las "ventajosas" condiciones que se pueden obtener actualmente) se quedan sin casa mañana mismo. Por el mero hecho de que los cambios hay que reclamarlos con la fuerza y apoyos necesarios, no simplemente para quedar bien. Y está claro que Iglesias no tiene ni la fuerza ni los apoyos necesarios.
Y con esa actitud de charlatán buscavidas, no la tendrá nunca, obviamente.
Lo que estaba es proponiendo una alternativa más razonable, en mi opinión, a lo que han hecho psoe y podemos, punto pelota.
Sólo si tienes un puesto cualificado claro... Sino es probable que te arruines y tengas que volver!
Vete a un país liberal de verdad hombre, vete a EEUU a vivir. Pero a currar de camarero o de taxista. Ya verás que vidorra!
Ahora, ¿Qué es lo que propone Pablo Iglesias? Te lo digo yo. Hacer populismo con el tema, porque no va a gobernar ni va a influir lo más mínimo en esto. Lo más que va a hacer es criticar al que esté en el gobierno por no hacer nada con esto y ver si así rasca algún voto de alguien que no tenga ni idea de todo esto.
Y vuelvo a repetir. Después de que nos hayan tomado el pelo y robado el dinero (a unos más que a otros) lo único que nos quedaría sería exigir que todos los responsables pasen por el trullo, incluyendo a los responsables del banco de españa.
La verdad que los países que encabezan la lista de libertad económica son todos liberales y se vive bastante bien: Hong Kong, Singapur, Nueva Zelanda, Suiza, Australia, Canadá, Irlanda etc etc EEUU está en el puesto 17, españa en el 69. Pese a que hay más factores que generan bienestar el crecimiento economico, el bajo desempleo, la inversión y los bajos impuestos son la mejor política social!
Aquí no hay un 17% d eimpuestos de donde sacas ese dato? por darte un dato cada mil eurista en verdad gana el doble y el estado le roba la mitad!
Si para ti no es problema soltar de golpe 150.000 euros o mas en caso de enfermedad grave, entonces efectivamente tu dinero mejor en tu bolsillo. Si no es tu caso igual mejor que parte de tu dinero (y el de todos nosotros) se 'vaya' en impuestos.
Pero son estas reivindaciones de campaña electoral, realizadas sólo de cara a la galería lo que para mi le hace perder puntos, porque no son realistas, y ni el mismo se cree que sea posible.
Para mi Suiza es un ejemplo a todos los niveles, sanitarios, fiscal etc
El que se critique a uno no significa que automáticamente se esté a favor de los contrarios. Más aún, de los contrarios es que a veces ya hasta paso de decir nada porque se caen ellos solos. Pero estos, podemos, que iban a ser los salvadores y se están convirtiendo en casta de la peor calaña, sí que creo que deberían ser criticados porque siguen engañando a todo el mundo. O intentándolo.
Claro que los resultados electorales son porcentuales, evidentemente, pero es Podemos el que se ha encargado de ir hacia la irrelevancia política. Y Sánchez agradecido.
Leete la noticia y mirate el video otra vez y si no ves la intencionalidad de ponerlos en una balanza como si fueran lo mismo, haztelo mirar
Países con la economía más liberal del mundo:
Hong Kong (1º)
Singapur (2º)
Nueva Zelanda (3º)
Suiza (4º)
Australia (5º)
Estonia (6º)
Canadá (7º)
Emiratos Árabes (8º)
Irlanda (9º)
Chile (10º)
Perdona, pero en esta lista hay países que ni fu ni fa en tema económico... Chile, Estonia, Irlanda, Emiratos Arabes... 4 de 10 son países que no están muy boyantes que digamos... al menos para el ciudadano medio...
Atribuir el bienestar económico de un país a la política liberal, sin tener en cuenta otro factores (situación, población, recursos naturales, inversiones extranjeras,...) es bastante simplista y absurdo. Por no hablar de que la direccionalidad de ambas cosas no está nada clara.
Yo es que lo flipo. Mira que lo he dicho veces. El que opine X sobre el partido Y no significa que opine lo contrario a X sobre el partido Z. Es que es absurdo, cojones. Puñetera dicotomía del "si no estás conmigo estás contra mí". Que no, hostia.
- Tremenda hostia se van a llevar.
- cuanto mayor sea la ostia que se lleve mas caro saldra a los curritos de este pais
- Claro, porque te has creído que estos son los salvadores de la patria. Ya.
El único argumento falaz, es el tuyo. Ya que nadie dijo que Podemos sean olos salvadores de la patria, salvo tú. SI podemos se lleva una hostia, el resto de partidos gana escaños. Esa es la dicotomía a la que yo me refiero.
Insisto: Lo que yo vi es que comparaban UNA estrategia concreta.
-Es cierto que Chile es el país más prospero de su región junto con Panamá, con la renta per cápita más alta y la mejor calidad de vida.
-Irlanda tiene una renta per cápita de 69.330 usd (España 28.156 usd) por no hablar de la tasa de paro que es de un 5% y en España 14%
-Estonia lleva poco tiempo siendo liberal y es un país pequeño , poco relevante y del este pero sus éxitos económicos destacan que su sector tecnológico es el 15% del PIB, tiene el mayor número de starts up por persona, donde nacieron empresas como Skype. Conoces grandes tecnológicas de origen español??
-Emiratos Arabes: es cierto, es una dictadura que flota en petroleo y controla el mercado mundial del mismo y sus datos macro están empañados por este dato. Sin duda la libertad economica, sin libertad real no genera bienestar. Tiene que venir siempre acompañada de libertad, respeto a los dd.hh, etc pero no puedes negar los beneficios del liberalismo económico.
previas de Pablo iglesias?
Chile, Estonia y Emiratos Arabes, por muy prósperos que sea en su región son países tercermundista comparados con España, por muy liberales que sean. Por lo tanto, si existen países muuuuuy liberales que están en la mierda, quiere decir que el liberalismo no es una formula mágica del éxito.
Si hay muchos países liberales que son económicamente muy potentes, puede simplemente decir que los países con mejores datos económicos tienden a elegir gobiernos liberales. Cosa con toda la lógica del mundo. Pero entonces el liberalismo sería consecuencia y no causa de la economía.
Pues mientras pueda elegir me atenderán en el sitema privado suizo, donde los hospitales son públicos, yo pago mi cuota mensual a mi aseguradora privada y existe el copago. Y sí, es de las tres mejores sanidades del mundo.
Hay un falso dilema en tu propèuesta, tengo que dejarme expoliar para ser atendido en un hospital público. NO, acabar de una vez con la brutal expropiación económica de la gente común. Cerrar chiringuitos y la burbuja política que dilapida nuestro dinero en amiguismo y dedazos y tal vez se haga más ameno eso de pagar por una sanidad pública, yo por ahora prefiero que me roben lo menos posible. Mi dinero en mi bolsillo. No populistas de izquierda no defienden mis intereses, solo quieren seguir gestionando el chiringuito y mi dinero.
PD, las otras opciones son democratas de toda la vida tambien, nadie ha dicho que no, solo que si eres un trabajador de base, la derecha no va a hacer nada por ti.
Pero vamos, que no quiero alargar más el debate.
Mi opinión es que se equivocan haciendo este tipo de campañas, suenan desesperados. El momento de que el populismo les funcione ya pasó. Podemos, como partido que representa a día de hoy a 5 millones de personas, hay que exigirle algo más que estas pataletas. Es curioso porque es el mismo discurso que lleva estos días la CUP con TV3, y, aunque os moleste, una estrategia que lleva meses usando VOX.
que no le guste berlusconi, no quita que t5 sea uno de los principales canales de españa
Hombre hay más factores que influyen, sobretodo su situación geográfica. España la situas fuera de Europa y se hunde (hasta el 66% de nuestras exportaciones).
El liberalismo económico siempre genera riqueza, pero como digo tiene que venir acompañado de libertad, seguridad jurídica, paz, y una buena posición geoestratégica.
Mira como salió de la pobreza Korea del Sur, Irlanda o tantos otros milagros económicos que se dieron gracias a las politicas liberales continuadas en el tiempo. Si hasta los países nórdicos cambiaron la socialdemocrácia por un social-liberalismo porque saben de sobra que si ahuyentan y obstaculizan la inversión el estado social es insostenible.
Luego no es una consecuencia, sino un motor de riqueza en la economia. Normalmente es al revés, cuando los países generan riqueza a base del liberalismo y generan una gran clase media con poder económico viran hacia el aumento del gasto y las políticas más sociales
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El sistema norteamericano afecta a 330 millones de personas...
Desde mi primer comentario hablo de estados sociales. EEUU no lo es. Para mi dejar a alguien morirse en la puerta d eun hospital no es una opción, ni es humano, ni es defendible.
Defender una sanidad privada no es dejar sin sanidad a la gente que no pueda pagarlo. Es defender un sitema mejor gestionado.
A ver las cosas no son tan fáciles. La burbuja estalló en la segunda legislatura de ZP, eso que quede claro. Y el socialismo nos dejó un país en ruina con una 25% de paro, crisis bancaria, crisis de la deuda, crisis inmobiliaria, huída de capitales, endeudamiento brutal de las familias, etc etc
Yo al PP lo considero un partido socialista con posturas ultra católicas. Cuando más se han aumentado lso impuestos ha sido con Rajoy. Y la deuda aumentó al 100% dle pib sin apenas hacer recortes...
Me inporta una mierda a quien le explotara la crisis, esto no es el juego de la patata caliente, esa crisis viene de la ley de suelos, y las demas leyes neoliberales que nuestro expresidente Aznar propulso. A Zapatero se le puede criticar el no saber manejar una burbuja a punto de explotar, que se desato con una crisis sistemica internacional que creo la tormenta perfecta, pero como dijo la gran Cospedal, cada palo que aguante su vela.
Al PP no se le puede denominar Socialista, ya que si con tus impuestos siempre perjudicas a los mismos, y con tus rescates siempre beneficias a los mismos eso no es socialismo.
1- Yo dije: Tiene que dar la nota, parece que esa es la estrategia para recuperar votos. Tremenda hostia se van a llevar.
2- tul dijo: cuanto mayor sea la ostia que se lleve mas caro saldra a los curritos de este pais
3- Yo repliqué: Claro, porque te has creído que estos son los salvadores de la patria. Ya.
4- Entre otros, Uriah_Jacobus me responde: No hombre no, los salvadores de la patria son aquellos que se la han follado bien follada en vuestra puta cara ya unas cuantas veces, esos que nos han robado a manos llenas y se han reído de nosotros, esos, seguro que son los que van a "salvar" a este país, porque gritan muchas veces ESPAÑA, así en alto
Y ES AQUÍ, a 4, donde yo respondo acerca de la dicotomía. Justo ahí, no antes, no después, no en otro lado, AHÍ.
5- Eeeso sí que es un argumento, la dicotomía, el conmigo o contra mí. Ahí estamos, demostración de que eres español de pura cepa.
El comentario que referencio como 4 tiene a bien pensar que critico a Podemos y a la vez doy validez a los del signo contrario, esa es la dicotomía, el maniqueísmo. Punto, pelota.
El resto te lo has sacado tú.
Nadie ha dicho que prefieras a otro partido, ni que Podemos vaya a salvar a la patria, eso te lo has sacado tú. Buenas tardes.
Eso, buenas tardes.
Para alzar tu discurso debes de ir donde la gente no está de acuerdo contigo. Porque a los que piensan como tú ya lo tienes convencidos.
Si quieres criticar a Pablo Iglesias porque va al Hormiguero, Intereconomía, TVE, a barrios, plazas o a laSexta creo que el problema es tuyo por no entender el propio juego.
Consejito a todos esa gente que vota izquierda siempre pero que Podemos le ha decepcionado por cuatro cositas pero que en general están de acuerdo con todo lo que propone pero que no les va a votar: SEGUID ASÍ DE PURISTAS QUE VAIS A LLEGAR MUY LEJOS. Acabaréis como esos viejetes que mueven la bandera republicana con fuerza en los mitines del PSOE.
Aznar, además, fue el artista que uso el ladrillo como modelo económico. Eso llevó los precios de las casas hasta las nubes cuando vino la época de tipos bajos, hizo que muchos nos endeudáramos con hipotecas estratosféricas y terminó generando todo el problema que tenemos hoy. Por supuesto, ni Zapatero ni Rajoy han hecho ningún cambio al respecto. Se lleva décadas hablando del modelo productivo, pero ningún partido del gobierno parece tener ni idea de lo que eso significa.
Ahora qué tal si hablamos del resto de las otras 41 personas que Podemos tiene en el congreso, o las 16 del senado, o las 5 en el parlamento europeo, o las 153 de los distintos parlamentos autonómicos. ¿Son todos ellos funcionarios?