El Ministro de Sanidad, Salvador Illa, ha dicho que estudiarán la posibilidad de establecer un toque de queda en toda España, ya que es una medida que se está imponiendo en otras zonas de Europa para contener la segunda ola de la pandemia del Covid-19.
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etiquetas: estado alarma , covid , madrid , toque de queda 
Qué sensación de desastre, incompetencia e incapacidad transmiten constantemente, por dios.
Nadie le va a poner el cascabel al gato, ni lo van a intentar, van saliendo al paso según las circunstancias, y mira, ha llegado un momento en el que ya ni lo reprocho, porque tampoco es que la población esté dando ejemplo de saber lo que está haciendo. Porque sabiendo todos como sabemos que se puede morir en cuestión de días aún no siendo población de riesgo, la gente se sigue juntando y celebrando como si no hubiera un mañana, se sigue enviando a la gente día tras día a las oficinas en transportes atestados...
Mi tía, ochentona ella, me pregunta cómo se contagia la gente, "si dicen que han seguido todos los protocolos"... y siempre le digo lo mismo, todos mienten, la gente miente, los políticos mienten, tus vecinos mienten, porque nadie quiere decir en voz alta que no sabe, que lo hizo mal o que no se puede.
Es absurdo poner un toque de queda nocturno en Canarias, por ejemplo.
#1 una medida que se está imponiendo en otras zonas de Europa
Ayuso no inventó nada, solo crea polémica con otras comunidades para ganar votos.
Como lo impongan me voy a cagar en su puta madre.
Me gusta pasear de noche, cuando no hay nadie. Y estoy hasta los huevos de que me jodan la vida con medidas que no sirven para nada.
Recordemos la de hostias que le habéis dado Ayuso usando para ello que la alcaldesa de París había aceptado sin rechistar el toque de queda que le impuso el gobierno central de Francia
Ahora le vais a dar hostias por proponerlo ella
Todo eso sin pararos a pensar si es buena o mala medida
Me parece increíble que nos tengan que tratar como niños.
Y, sobretodo, ¿va a sacar un disco con sus grandes éxitos?
- En España habrá como mucho unos pocos casos leves
- Las mascarillas no sirven para frenar el coronavirus
- El cierre de colegios no es efectivo
- El coronavirus no se transmite por aire
- Los datos oficiales no cuentan una gran cantidad de fallecidos por coronavirus
- Vamos a cambiar la definición de caso hasta que salga cifras que me gusten
- No voy a pedir disculpas porque todo me chorrea
Y cuando dieron el poder a las comunidades autónomas, algunas siguieron criterios ideológicos en lugar de criterios sanitarios, con nefastas consecuencias.
Aparte de todo esto, los verdaderos culpables somos los ciudadanos. Entra a cualquier red social y verás a gente reunida este fin de semana para una barbacoa, para hacer deporte, quedando en un pub, etc. Cuando se infecten, si no lo han hecho ya, culparán al gobierno.
No sé si un toque de queda va a conseguir que baje la incidencia, el problema son los movimientos de las personas y la mayoría de 24:00 a 06:00 están en casa.
La solución no es obligar a TODA la población a regirse por los mismos horarios, hay gente que no puede permitirse el lujo de "darse un paseo" a las 3PM porque está trabajando pero sí puede a las 23:00 y vamos a obligar a gente así a vivir encerrado en su casa y yendo a trabajar mientras otra gente puede tranquilamente darse paseos o hacer deporte.
Lo que hay que hacer es cerrar terrazas, bares, restaurantes, centros comerciales y demás núcleos de gente. La gente paseando por la calle a las 23:00 con mascarilla no supone ningún riesgo para nadie, pero no, vamos a seguir abriendo Primarks, a enlatar a la gente en el transporte público a obligarles a encerrarse en oficinas cuando muchos puestos se pueden hacer teletrabajando y demás movidas que el virus solo empieza a atacar por las noches!!
El toque de queda es un arma totalmente desestabilizadora para la sociedad y en este caso no es necesario. Lo necesario es arreglar el resto de problemas que dependen 100% del gobierno y luego si eso no funciona pasamos a cortar libertades, pero para variar, todo al revés, primero cortamos libertades y... bueno y luego de medidas del gobierno nos olvidamos, que están ocupados haciendo surf mientras todo el sistema sanitario nacional se desploma
Gente, despertad por dios.
El horario 24-6 coincide con la hora del desbarre de los imbéciles. Ninguna persona responsable en esta situación se dedica a merodear a esas horas para empinar el codo. Vamos, el horario es una excusa: la finalidad es un toque de queda a los crápulas, pero decirlo asi ofende a los bienpensantes.
La verdad es que con los locales de restauración cerrados, no hay demasiado motivos para estar en la calle a esas horas. Y es una manera fácil de controlar que no hay grupos de gente en las calles. Podría funcionar.
Pasear de madrugada en verano, cuando me tocó confinamiento en Madrid, de las cosas que me mantenían minimamente cuerdo.
Lo que algunos buscáis es que os creen a vuestro alrededor una falsa burbuja de seguridad que no existe. Hay que asumir que eso no va a pasar hasta que llegue la vacuna, y ni aún así creo que sea inmediato.
Que no quiero decir que no te entienda, que quizá se echa en falta un poco más de autoritarismo, pero entonces habrá quien hable de estado dictatorial... Los españoles somos así, asumámoslo, hagas lo que hagas siempre, SIEMPRE, habrá alguien que no esté conforme, y lo digo porque mi pareja es extranjero, y le choca mucho esa actitud. Y yo he aprendido mucho de nuestra forma de ser a través de sus ojos, no somos malos, es nuestra cultura y si le añades que políticos y medios de comunicación nos llevan por donde quieren pues... ya está el lío montado.
No creo que haya tanta mala intención como parece, hay algo de incompetencia y de estar ante algo nuevo e inesperado, algo que nos va a acompañar durante mucho tiempo. Que habíamos llegado a un momento de la historia en la que habíamos interiorizado un número X de muertes anuales por enfermedades conocidas, y esto nos sobrepasa a todos, y así es imposible ser imparciales, es todo muy emocional.
Te entiendo, pero creo que ponemos mucho énfasis en que uno dice, la otra responde, cuando las cosas son como son. Hay un virus, hay que cuidarse y cuidar a los otros, y no hay una receta mágica, salvo la propia responsabilidad que incluye que tu jefe te permita teletrabajar, o hacer jornadas más cortas para no coincidir en horario punta, pasear al aire libre en lugar de meterse en un bar, que si vas al bar te bajes la mascarilla sólo para consumir... cosas lógicas, pero que no se hacen, y en lugar de quejarnos de eso, nos pasamos el día mirando a los políticos. Yo veo el bar que hay frente a mi casa, salen a la puerta a fumar y beber, y mientras, charlan del gobierno, pero se acercan mucho sin mascarilla....
Evidentemente con esta pandilla de inútiles y payasos esa solución es inconcebible. Por tanto por planteamiento táctico intento apoyar toda medida disminuya la tasa de crecimiento del virus, sea cual sea, lo que no quiere decir todas me parezcan tibias.
Es obvio que el presidente de holanda, o el de italia, o merkel tampoco saben lo que hacen, pero cuando les escuchas hablar y lees noticias no da la sensación de que están perdidos completamente.
La imagen es muy importante, porque transmite tranquilidad a la población, a pesar de que no sepas ni lo que haces.
www.eleconomista.es/sanidad/noticias/10498653/04/20/Illa-contrato-el-m
www.elindependiente.com/economia/empresas/2020/04/21/el-gobierno-aprue
Es ridículo pero es las mismas gilipolleces que están haciendo en Europa, mientras tanto China creciendo un 4% su economía porque practicaron un confinamiento estricto de tres meses hasta eliminar los contagios locales, rastreo intensivo de los que pudiera haber y control de fronteras para que el virus no entre desde fuera.
Todo lo que no hemos hecho aqui.
El virus se contagia por la noche y por el día.
Se pelearon por tener la competencia las autonomías y algunas como Madrid lo que hicieron fue totalmente desastroso... Ahora estamos viviendo las consecuencias de esa incompetencia...
Hay mil personas que en un día pueden salir 24 horas. 400 de esas personas, conscientes de que hay pandemia, buscan salir de casa cuando preferiblemente cuando no hay nadie más, y eligen las horas nocturnas, como #7. El resto salen a cualquier hora.
Ahora les quitamos poder salir las horas nocturnas de 0:00 a 6:00. ¿Qué densidad de contactos potenciales hay en la calle en el primer caso y qué densidad en el segundo caso?
Ah, los que hacen botellón los van a hacer o a otra hora o dentro de casa. Que vivimos en el país de la picaresca.
Ni tu, apreciado cuñado tienes ni puta idea de que hacer. Ni la tendrás.
En vez de eso, ya hay cierres de bares y restaurantes en Cataluña (y lo que vendrá), y el toque de queda está sobre la mesa. Todo para intentar salvar la campaña de Navidad.
Al final es un cúmulo de todo. La gente de la calle bajando la guardia en los bares, más de uno en el transporte público con la mascarilla bajada (pocas multas se están poniendo), y los políticos entre la improvisación y manteniendo cada uno su cortijo. Mi sensación la resumo en que aquí lo estamos fiando todo a la vacuna, y mientras a parchear para que nada cambie en el fondo.
> Cambiarías tres meses de confinamiento total por vivir con miseria durante años o décadas?
Yo no voy a vivir con miseria, mis ingresos no dependen de lo que suceda en este país. Pero yo quiero vivir, no estar encerrado.
Es más, no hace falta confinarse mucho tiempo si se hace bien. El perido infecctivo no dura meses, dura un par de semanas. Así que con unas 4 semanas de confinamiento total, erradicas el virus. Pero claro, para eso tiene que hacerlo toda la población, a la nada que se te escapen unos cuantos la lias, y somos millones, asi que alguno se te escapa seguro.
Total, que mas da lo que respete y el cuidado que tenga si me van a joder con absurdeces. Pues paso de tener cuidado y ale. Siempre paganos justos por pecadores
Sabes lo que pasó cuando nos obligaron a dar paseos a ciertas horas? Que durante esas franjas de tiempo estaban las calles COLAPSADAS de personas y eso es infinitamente más inseguro que permitir a 6 búhos darse un paseo por la calle a las 3AM.
El toque de queda no sirve absolutamente de nada, yo puedo ir a 7 casas de familiares andando sin utilizar calles transitadas o donde pueda haber ningún policía de guardia; tampoco pueden impedir los botellones de los gilipollas, los hacen antes y listo. Igual con reuniones de gente, fiestas privadas y demás historias.
Limitar los horarios no soluciona NADA. Regular a saco los espacios cerrados si.
Lo que falló no es que no se extendiera 2 semanas más, lo que falló es que no cerraron aeropuertos, trenes y cualquier tipo de movilidad entre comunidades, ya no hablemos entre países, que todo dios incluyendo nuestros responsables se han ido por ahí de vacaciones tranquilamente cogiendo aviones
Entendemos que circunstancias excepcionales requieren medidas igual de excepcionales. Pero esto ya no es una situación excepcional. La pandemia ha venido para quedarse. No tiene cura ni vacuna y lo único que podemos hacer es ralentizar el contagio. No podemos hacerlo mediante excepciones, no podemos cargarnos de un plumazo la mitad de los derechos esenciales de forma indefinida. No podemos hacer de la excepción la norma y resignarnos a llamarlo "Nueva Normalidad".
Aceptar eso sería aceptar un Nuevo Orden en que confiamos a los políticos que nos saquen de una situación que les beneficia a la hora de tener una excusa para extralimitarse. Y no digo que sea una conspiración, pero sí que puede tocarnos ceder el poder a una persona inepta, interesada o incluso malvada y que los derechos inalienables deben permanecer inalienados.
Las dictaduras comienzan así, con crisis graves que justifican excepciones "momentáneas" para mantener la seguridad. Luego pasa el tiempo, la seguridad no se restablece y las excepciones son cada vez más injustas. Y cuando nos damos cuenta no se puede volver atrás.
Sería maravilloso que por pasarnos un año sin ver a más de 6 familiares juntos, sin celebrar fiestas, sin ir a bares ni al cine ni al fútbol el coronavirus nos perdonase. Pero no es así. La pandemia es, hasta nuevo aviso, para toda la vida. Y si se encuentra la cura vendrá otra yy otra más. Hay que buscar soluciones permanentes y yo no quiero vivir permanentemente en toque de queda mientras hacinamos a los niños en colegios, a los adultos en metros y a los ancianos en residencias.
Esta medida no es eficaz para nada.
Repito cuanto antes no nos demos cuenta que la única salida a esta situación es el confinamiento total hasta erradicar el virus al menos en contagios locales antes saldremos de esta. Si no el cataclismo económico que va a suponer el virus va a ser histórico.
Cambiarías tres meses de confinamiento total por vivir con miseria durante años o décadas? Yo no.
Si se ha decretado una hora para el cierre de bares y cierre de locales nocturnos, es precisamente porque a partir de cierta hora, y mayormente por el alcohol, las irresponsabilidades se multiplican. A pesar de eso, muchos irresponsables (jóvenes y no tan jóvenes), han cambiado eso por el botellón o la fiesta privada. Pues la única forma de controlar a esa gente, es llendo más allá.
Como he leido por ahí arriba, en medio de una pandemia mundial, la gente responsable no está en la calle de fiesta a las 12 de la noche.
Además es una forma de seguir preservando el ocio diurno, en lugar de cerrar a cal y canto.
Molaría saber qué consideras “normal” ¿Familias con hijos, sin aficiones más allá de ver la TV, en edad madura?
Ir al primark a comparte una sudadera es algo que puedes hacer online, darte un paseo para despejarte después de un infernal día de trabajo me parece algo vital y que por desgracia, solo puedes hacer saliendo a la calle, lo de la VR pues como que no es lo mismo.
Y cada vez más factores apuntan a los aerosoles, con lo que los sitios cerrados deberían de ser la prioridad ahora mismo, no el limitar que la gente salga a la calle a la 1AM, cuanta gente ves sin pandemia a la 1AM un martes que no sean borrachos? Pues eso, si quitas los bares, solo saldrán los borrachos de sus casas, son fáciles de multar, pero un señor dándose un paseo a la 1AM porque tiene un ataque de ansiedad bestial... en fin, eso, que es comparar tomarte una cerveza con respirar aire.
Ahora ya no puedes encerrar a la gente de forma extricta. ¿Tu te quedabas 3 meses encerrado en casa? Yo te aseguro que no y mira que cumpli a raja tabla la primera cuarentena, pero no les aguanto otra, ni a los políticos ni al resto de la población.
La imagen del gobierno es importante, pero la que debemos dar los ciudadanos, también.
Durante el confinamiento se permitían los paseos...
Yo no voy a vivir con miseria, mis ingresos no dependen de lo que suceda en este país. Pero yo quiero vivir, no estar encerrado.
Es una crisis mundial no solo de este país, mi proyecto depende de una empresa inglesa y ha habido recortes, parece que no te has enterado.
Es más, no hace falta confinarse mucho tiempo si se hace bien. El perido infecctivo no dura meses, dura un par de semanas. Así que con unas 4 semanas de confinamiento total, erradicas el virus. Pero claro, para eso tiene que hacerlo toda la población, a la nada que se te escapen unos cuantos la lias, y somos millones, asi que alguno se te escapa seguro.
Claaro por eso estuvimos confinados de Marzo a Mayo y en Junio cuando se abrió todo apareció de la nada de nuevo el virus... No funciona así, no todo el mundo se contagia a la vez, los contagios siguen existiendo aunque más reducidos durante el confinamiento.
Aunque les costase votos podrían haber salvado vidas no crees?
De lo que se trata es de que no se junte gente y, en otoño-invierno, la gente se junta a otras horas.
> Durante el confinamiento se permitían los paseos...
No se permitían... no sé que confinamiento has hecho tu pero salir a pasear sin una razón justificada era una sanción. Se empezó a permitir en la llamada fase 0 y esas cosas, pero eso ya no era confinamiento, era un desconfinamiento.
> Es una crisis mundial no solo de este país, mi proyecto depende de una empresa inglesa y ha habido recortes, parece que no te has enterado.
Mira a china, ya no es mundial, no te equivoques. Y aunque fuera mundial, a mi no me afectará, pero yo soy un caso raro.
> los contagios siguen existiendo aunque más reducidos durante el confinamiento.
si sales a dar paseos si, pero si te confinas y no te juntas con nadie no hay forma de que te contagies. Y no se confinó como en china, mucha gente salía a trabajar cuando podía hacerlo desde casa porque en este país somos así.
Tanto tiempo gobernados por tiranos, sátrapas y demás personajillos borrachos del poder que tan gustosamente les hemos regalado nos han convertido en un pueblo lleno de resentidos a los que la libertad les resulta tan extraña, que si se encuentra con un mínimo atisbo emplea todas sus fuerzas en terminar con ella, no sea que tengan que pensar.
Y en el proceso, nos joden al resto.
Si se va a por los "bodegas" que van a los bares todos los días a mamarse, más los que beben en la calle. Decreta una ley seca, ni alcohol en la calle para los botellones, ni alcohol en locales porque se termina desparramando. Pero un toque de queda afecta al 100% de la población y sinceramente, no veo que vaya a limitar mucho los movimientos, ni se va a frenar la transmisión porque de seis de la mañana a 12 de la noche, es cuando casi todo el mundo sale, trabaja, se relaciona, etc. Y ahí no afecta en nada el toque de queda.
El toque de queda, hubiera estado bien una vez que nos desconfinaron ya que ahí sí que habíamos frenado la transmisión de grupo, ahora creo que va a ser una pérdida de tiempo.
Pero si aún hay lerdos que dicen que el confinamiento “radical” de marzo fue buena idea! Que nos puede esperar...
Del tema de interiores donde urge incluir filtros hepa y ventilación forzada, prolongar el teletrabajo o el hacinamiento del transporte publico ya si eso pasando,,, toque de queda.... y a correr..
De redactar de una puñetera vez una Ley Orgánica de pandemias... pa queeeee... tenemos una medidad excepcional y puntual que no debe usarse de manera continua. El estado de alarma... faciiill
¿Toque de queda? Abrá que estudiar y planear algún palabro que suene mejor. No sé, "horario solidario" o algo así.