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Imágenes de Mariúpol a vista de dron bajo el asedio ruso [EN]

Bakhti Nishanov (asesor político senior, CSCE): "He estado intentando no publicar imágenes de la destrucción en Ucrania, pero esta destrucción de Mariúpol por las tropas rusas tiene que estar a la vista. 90 % de la ciudad ha desaparecido. Duda dijo que parece Varsovia en 1944, y así es."

| etiquetas: mariúpol , dron , imágenes , asedio , ucrania , rusia
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  1. Han encontrado ya algún nazi?
  2. #32 no, entonces piensa un minuto antes de cometer un error que genere un millon mas de muertos o hacer una falacia logica.

    Entonces te toca tratar al despreciable dictador ruso como tratarías al apreciable invasor usano, a las víctimas de ambos igual, a ambos victimarios igual, a los regímenes que se defienden y castigan a los insumisos e intentan que la población disuada con sus meros cuerpos el fuego enemigo igual,

    Estamos muy a saco con la propaganda apocaliptica rollo prolegómenos de un mundo a lo Mad Max por algo que vivimos en la TV cada dos anos, pero esta vez hay que agitarse mucho como una botella de cocacola a rebosar de mentos. Mira, yo aparte de muchos amigos ucranianos, aquí en Alemania, a los cuales apoyo, bien lo saben, tambien conozco a sirios e iraquies y libaneses y kurdos. A los ucranianos desde antes de que se armase un complot en su país para meterlo en la OTAN, y oye! vivian de puta madre, no muy diferente a un espanol o portugues, o un griego, con su población de residentes y Expaths. Los sirios de Alepo hablan frances e ingles escuchan rock, techno, Hip hop, siguen los deportes de equipo europeos y antes de "la intervención", "la operación" "el evento" hacian su vida y viajaban y estudiaban, con sus problemas (innegable) pero vivian con sus familais y amigos. Conozco que recibió una ráfaga de metralla con su padre pegado a el, su padre murió, se llama Nur y tiene una cicatriz en forma de X que le llega desde el pecho al bajo vientre, no pudo terminar sus estudios, conozco otros que fueron obligados a luchar.

    Mira puestos a hacer falacias sobre uno, voy a contestarte con la misma pero con un poco de verdad:

    Estoy dispuesto a aceptar que para una mayoría de la población haya víctimas de primera, de segunda, de tercera o incluso victimas que no se consideran ni víctimas, en funcion de si el país es más cool o menos cool en la opinión de unos u otros o la religión, o meramente el color de piel o idioma que hablen, bien. Pero con lo que no comulgo es con perder la puta cabeza y meternos ahora sí en una escalación contra el maton de turno (hoy Rusia, las ultimas 5 veces nosotros) de forma que nos imolemos económicamente o, incluso, algo peor, que terminemos mandando todo al carajo por algo que llevamos decadas transigiendo: la puta guerra """""preventiva""""" por intereses, ya sean geoestrategicos, de "seguridad", por materias primas, por defender el petrodolar etc.

    Dicho esto, por si no lo pillas, no Putin no debe en mi opinión (ni nadie) matar a nadie ni arrasar nada, pero puede y de hecho lo está haciendo, como igualmente puede su principal adversario y de hecho lo hace con nuestro aplauso.
  3. #4 A ver alma de cántaro, en Belgrado nunca se entro por tierra, se les bombardeo para terminar con esa costumbre que llevaban años practicando de la limpieza étnica, en realidad el fallo fue no meter en vereda a toda esa gente mucho antes.
  4. #3 Son todos nazis. Menos los putinejos, que son demócratas.
  5. #25 ¿A ti te parecía normal que en las noticias de esos bombardeos o en otros cometidos por los norteamericanos en Iraq, viniese alguien a poner videos de bombardeos o ciudades arrasadas por lo rusos? ¿No crees que acabaría crujido a negativos y más en esta web?
  6. Una calamidad, sin duda, pero de qué se sorprende la gente? Es una guerra, hay que ser muy infantil o no saber nada de historia, que es algo devastador. La vida real no es como en los videojuegos.
  7. #43 A EEUU cuando invadió Irak yo los llamaba asesinos hijos de puta y nadie me decía “Oye, antes de decir nada, párate un minuto a pensar, valora como los Rusos también son malos”
  8. #1 Y eso que Mariupol era pro-rusa, espera a que empiecen con Kyiv.
  9. #1 No, de hecho lo razonable hubiera sido "ablandar" la resistencia como se hizo con Belgrado o con Irak.

    Lo de Belgrado fueron 78 días antes de entrar por tierra.

    en.m.wikipedia.org/wiki/NATO_bombing_of_Yugoslavia

    Aparte del desprecio por las vidas de sus soldados, la estrategia rusa parece que no contaba con tanta resistencia.
  10. #25 entonces Putin puede arrasar Ucrania y matar a sus gentes?

    Pues ya estaría. Que siga.
  11. #30 Desde la perspectiva del vídeo, yo no veo la ciudad en escombros. Hay bloques muy dañados como en el que murió José Couso, otros, que seguramente solo de los restos o la onda de las explosiones.

    También creo que se ha de señalar, que debería compararse el barrio con imágenes del mismo el invierno anterior. Pues una zona/ciudad entera donde todos los árboles son caducifolios y en un día gris de invierno, quizás no se vería mucho más bonito. Si, coches por las calles para darle color, y menos polvo en las calles. Pero el aspecto tétrico que ofrencen las imágenes, creo que lo son especialmente por el tipo de vegetación y falta de vida de la ciudad.

    Es mi perspectiva, con la que no busco defender a nadie, pues una guerra siempre va a ser una desgracia para los civiles que lo pierden todo.
  12. #29 Pues si. Estuvieron mucho tiempo los serbios pasándose dos pueblos con las limpiezas étnicas.

    Al final, tarde, pero se entró, por suerte. Y se consiguió pararlo. Gracias a esa intervención hoy tenemos unos Balcanes infinitamente más pacíficos. Sino hubiera sido por la intervención de la OTAN o seguirían en guerra o Serbia se hubiera cargado todo.

    Una cosa que hay que agradecer a la OTAN. Y tuvo que ser la OTAN porque, obviamente, Rusia bloqueó en el consejo de seguridad de la ONU.
  13. #49 por eso a "algunos" os gusta tanto la propaganda de guerra y el sensacionalismo (siempre en un sentido como suele ocurrir), porque a lo que no es propaganda, sino información o analisis, lo llamais y tu mas y las opiniones que difieren de la vuestra las etiquetais de proputin, todoeseta y tal.

    enga...
  14. #50 Se pueden estar en contra de la OTAN / USA y de Rusia también, no es excluyente, yo particularmente estoy hastiado de que hayáis transformado esta web en un estercolero con toda la propaganda Rusa que se ha publicado desde poco antes de la invasión, eso y el "tu más" constante, hay más noticias de Azov en portada que de todo el ejercito ruso. Parece que os jode que por una vez no sea la OTAN / UE quien la esté liando, se ve que ese pensamiento monorail si se sale de esos parámetros colapsa.
  15. #66 de qué cojones me hablas? qué sanciones se pusieron a EE.UU en siria y a Espana en Libia o Irak, había propaganda en el puto super del barrio por megafonía cada (y digo bien porque lo vivo cada día) 15 minutos?

    Yo solo he puesto un puto video que muestra hasta donde puede llegar una guerra y esta aun no ha llegado, en un ambiente de belicismo global de subnormales.

    la mala conciencia es muy traicionera, contenla y no te des por aludido.
  16. #48 No se hace, por que algunos tenemos decendía y no vamos por ahi con el "y tu más", lo cual es tristísimo.
  17. #29 Si, los telediarios nos vendieron el discurso que más interesaba en ese momento, y tal vez omitieron algunas cosillas.
  18. Desde abajo... La destrucción es brutal, y queda un montón de gente allí.

    www.meneame.net/story/civiles-graban-destruccion-mariupol-mientras-huy
  19. #47 De hecho espero que lo hagan, para que tratasen las imágenes de los bombardeos en Raqqa desde la misma perspecctiva de gravedad que cuando los bombardeos eran en Grozni, porque son dos hechos iguales y deben tener reacciones iguales, a no ser que aceptemos ser unos hipócritas de tomo y lomo...

    PD: me importan un carajo los negativos, a dar opiniones viene uno llorado uno de casa.
  20. #12 calla, calla, de Siria sólo se puede hablar de Aleppo. Raqqua y Mosul no existen porque fueron los buenos.
  21. #17 y cuando EEUU bombardeaba Syria, me quejaba. Pero cuando Rusia bombardea, parece que solo se puede uno quejar si deja claro que EEUU también ha sido malo malísimo. Imagino que si mañana China hace algo mal, será lo mismo, criticar a China y EEUU, dejando bien claro lo malo que son los dos. Pero luego EEUU volverá a hacer algo malo y entonces ahí ya no hace falta mencionar a China o Rusia, se puede criticar a EEUU únicamente.
  22. #1 Solo por tener un poco de perspectiva, que no hay que quitar metido a lo que sufre la ciudad, pero tampoco hay que hacer comparaciones que no son... Varsovia en 1944 acabó así  media
  23. #13 Vi todo esa guerra en directo, la Krajina la tomaron los croatas en el 1995, varios años antes de los bombardeos de la OTAN sobre Yugoslavia.
  24. #22 Como he dicho al principio allí había que haber parado todo desde el minuto uno, y lo que pasó allí se sabe perfectamente que salió en todos los telediarios de la época, que no se cuenta dices xD
  25. #37 si la envío yo sería propaganda? Por cierto es un video de un dron, dónde está la propaganda?

    Te molesta que se emitan imágenes de la destrucción de esa ciudad por parte de las tropas rusas? Eso es propaganda? No sé qué opinaran sus vecinos, los que no estén bajo los escombros, claro.
  26. #9 no está destruida? Ah. Igual es un montaje. Eso sí está muy bien hecho. Mis dieses al editor.
  27. #69 mi conciencia está bastante limpia. No he apoyado una guerra en los últimos 20 años y no he tenido problemas en criticar a los que la empezaron
  28. #33 pero entonces la noticia es falsa o no? Que no me ha quedado claro. Mis disculpas, perdona eh. Es un montaje lo de Mariúpol?
  29. #52 propaganda rusa? yo?

    se te va el melón chato. Francamente, lo que te parezca o no, con esas entendederas que te gastas, me es irrelevante.
  30. #1 En que mundo vivimos?, hasta que punto nos estamos tragando Hollywood y la propaganda de la OTAN?.

    Me sorprende que hay gente que piensa que con actutitud se puede ganar a un ejercito. Ucrania se enfrenta a una potencia nuclear con una grandisima experiencia tambien en conflictos belicos. Rusia ademas conoce perfectamente el terreno de Ucrania asi como su caracter, fortalezas y debilidades, pero tambien a su otro peor enemigo USA. Putin no nos gustara pero tambien tiene mas experiencia en conflictos y politica que todos los presidentes de Europa juntos, y todos los politicos yankees.

    En que momento se empezo a creer la gente que a base de palmas iba Ucrania a ganar y que sus ciudades no iban a ser mas destruidas cuanta mas resistencia pusieran?. Lo cruel es que muchos sabian que no habia solucion, pero como vender armas aporta beneficios.........pues los hemos animado

    Generacion de infantiles, de circo, de show, de super heroes, del "never give up", del "nada es imposible".......se la han metido hasta el fondo a algunos esos americanos
  31. #33 oye si quieres envío yo la noticia y así no te enfadas. Si la envío yo la meneas?
  32. #4 no? No está la ciudad reducida a escombros? Ah
  33. #3 alguno ha intentado escapar vestido de mujer
  34. #20 Pues por eso. Allí es dónde empezaron las limpiezas étnicas. De servios, en este caso, por los croatas. Pero eso no se cuenta, verdad?
  35. #75 pues entonces no te des por aludido y comprende que no hablo de ti (o del otro), cuando hablo en plural hablo de la OTAN.

    El problema es Binómico, no es Rusia o la OTAN, es Rusia Y la OTAN. Porque esta guerra tiene su historia y ambos tienen responsabilidad en esa historia, y uso "nosotros" porque nosotros estamos en la OTAN y la OTAN su jefe o sus miembros por separado que tanta desestabilización, destrucción y muerte han generado en otros sitios también tienen su grado de responsabilidad en agitar el avispero aquí como en Nagorno Karabaj o en el Sahara.
  36. #10 Me refería a la entrada de la KFOR en Kosovo y la retirada del Ejército yugoslavo.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Kosovo
  37. #39 Yo solo te pregunto. Pero por qué es propaganda? Qué se intenta "vender" aquí?
  38. #22 unas semanas antes de eso había ocurrido la matanza de Srebrenica
  39. #22 Pues si que te han contado mal las cosas si te piensas que las limpiezas étnicas empezaron ahí...
  40. #16 es nuestra obra y la de nuestros Freedom Fighters TM, o del Tio Sam al que le comemos los huevos cada día.
  41. #39 A ver. Intento entender lo de "propaganda".

    La propaganda normalmente busca influir en la opinión pública y obtener un beneficio de ello.

    No veo propaganda alguna en publicar un video de cómo ha quedado una ciudad tras un bombardeo. No hay cosa más objetiva que un documento gráfico en el que ni se vierten opiniones ni nada.

    Lo comento porque ahora está de moda llamar a todo "propaganda" e igual estamos perdiendo el sentido real de la palabra y del objetivo que persigue.
  42. #30 Pero con los rusos dentro y peleando por cada calle.

    Eso es precisamente lo que se evita con los bombardeos, corte de suministros, etc
  43. #10 Alma de cántaro. ¿Tú has oido hablar de lo que pasó en la Krajina?
  44. #4 Bueno, eso es porque obviamente están a años luz de tener la capacidad aérea de EE.UU.
  45. ¿Sensacionalista no? Yo no veo ningún edificio en ruinas. Se ve rastros de combate pero... De ahi a decir que el 90% de la ciudad ha desaparecido. Tengo 2 ojos.
  46. #17 Es que lo hacen por la petrocracia.
  47. Pues francamente no se ve mucho ni bien, además de centrase en un sector a lo que parece, como si ahí apareciera una ciudad de más de trescientos mil habitantes y nadie niega que haya habido combates, así que sensacionalista o errónea, porque vamos compararlo tan ligeramente con Varsovia pelín ridículo si es. A nadie salvo a este Twitter creo que se le haya ocurrido describir la cosa así en un plan tan a lo salvame

  48. #90 ETA no provocó varias guerras con 140.000 muertos y cuatro millones de refugiados. Todo tiene un contexto.
  49. #155 Interesante articulos

    Algunas notas

    - Mariupol fue una de las ciudades que fueron parte de la sublebacion el 18 March 2014 [1]
    - 44% de la poblacion se declara de "etnia" rusa
    - 89% de la poblacion considera el ruso su lengua preferida
    - El 10 de Mayo Mariupol voto "mayoritariamente" a favor en el referendum separatista (claro que nadie se cree los resultados)

    [1] en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mariupol_(2014)
  50. #38 Propaganda, ya te lo ha explicado, es que deja en evidencia a Rusia. Si es al contrario no es propaganda.
  51. #1 La ciudad espero que sea más grande que esos 4 edificios que se ven. No entiendo porqué el dron no gira un poco para que se vea el resto.
  52. No, no me parece Varsovia en 1944.
    Me parece propaganda.
  53. #1 es que los nazis se esconden muy bien
  54. #31 No. Me refiero al autor del envío. Te devuelvo el negativo.
  55. #18 en esta fechas poco verde y desde esa altura parece que esta todo destrozado peo....

    www.google.com/maps/@47.1002773,37.6332406,3a,75y,275.08h,101.27t/data

    ahora sin nieve pues todo barro veo edificios viejos y alguno deteriorado o bombardeado, cosas del tono sepia.
  56. #8 y siempre puede ser peor (si cabe) si no mira el vídeo en #12. Es "nuestra" obra.
  57. #40 rebelion.org/la-propaganda-de-guerra-parte-i-origenes-y-evolucion/

    Porque pretende influenciar a través de la repetición, de la saturación, machaconería pura, al receptor de dicha propaganda. Igual vivo en un mundo meneante aparte, pero hay varios usuarios que emiten un comentario cada dos minutos y son todos del mismo signo. Para mí es cansino. Este usuario es de nuevo cuño, se ha cambiado el nombre recientemente y como decenas antes de él comenzará su cruzada. Es mi vaticinio.
  58. #10 pues el tribunal penal internacional, curiosamente, absolvió de todos los cargos a Milosevic.

    Mira que según los noticiarios, él y Sadam se sentaban a lado y lado de Lucifer en el infierno....

    Y más curioso aún, murió Milosevic a pocos días de salir la sentencia, tras haber dicho en varias ocasiones que temía por su vida, mire usted...
  59. #14 Un centro de empleo. Ah. Vaya.
  60. #86 no, sólo el 30% habla ruso en casa.

    En Donetsk 90% (Mariupol es la segunda ciudad pero tiene una importante comunidad de habla griega).

    Lugansk 80%, Odessa 50%, Kharkov 40%, etc...

    No en vano se refugiaron 1.7 millones de ucranianos rusofonos en Rusia entre 2014 y 2021.
  61. #1 No deja de ser paradójico que muchos de esos edificios fueron levantados por los soviéticos después que los nazis reducieran la ciudad a escombros.
  62. "90% of the city is gone". Por las imagenes menos del 1% of the city is gone.
  63. #10 Nada, que no queremos entender:
    www.meneame.net/story/rusia-da-ultimatum-apenas-unas-horas-ucrania-ent
    www.meneame.net/story/china-responde-llamada-otan-condenar-invasion-ja . Hasta embajadas.
    www.meneame.net/story/zeljko-obradovic-no-recuerdo-gente-hablase-tanto . Hasta los salvados dicen esto.
    www.meneame.net/story/jugoslavija-1972 . Igual que en Ucrania, sus vidas se parecían muchísimo a las de España.
    www.meneame.net/story/lideres-serbios-dicen-anularan-independencia-uni . ¿Te suena? Es lo mismo pero con tus amos del bando.... que provocó la guerra.

    En realidad el puto fallo es que no va la gente como tú con sus puños a "meter en vereda" a nadie, si no que va gente que con saber escribir les llega, pero te cargan un lanzamisiles ellos solos.
  64. #88 #128 Bueno, #21 no parece tan perdido, al parecer la ciudad era pro-rusa antes de que Rusia empezase a matar gente allí.

    "La opinión sobre Rusia ha cambiado por completo - dice Svitlana Kalsina, directora de la escuela nº5, cuyas ventanas y puertas fueron reventadas el 24 de enero de 2015 cuando militantes armados y ayudados por Rusia bombardearon el distrito y mataron a más de 30 personas" - "Putin’s troops wouldn’t get cheers in this once pro-Russia city" www.japantimes.co.jp/news/2022/01/16/world/ukraine-city-putin-russia/ el 16-enero-2022
  65. #154 Interesante también este artículo de 2021 sobre el mismo evento del 24 de enero de 2015 que pudo cambiar lo pro-rusa que era la ciudad:

    "Una serie de misiles, lanzados sin consideración durante tan sólo 30 segundos, cambiaron irreparablemente la vida de las miles de personas que viven en este área tranquila. Crearon un punto de inflexión que divide la vida entre antes y después del ataque - según dice el Teniente de Alcalde de Mariupol, Arkadiy Vladimorovych Meshkov." - "Six years after rockets fell on Mariupol, scars still remain" aoav.org.uk/2021/six-years-after-rockets-fell-on-mariupol-scars-still-
  66. #16 Alepo estaba continuamente bombardeada por los barbudos con hell cannons, sobre zonas sin presencia militar ninguna. Cosas de follacabras.
  67. #52 USA sabía desde hace más de una decada la reacción (todo lo desproporcionada que quieras) que iba a tener Rusia y aún así incito a Ucrania a flirtear con entrar en la OTAN ¿Por qué? Y más importante ¿Para que?
  68. #100 Si es que se quejan por cualquier cosa
  69. #83 Milosevic fue acusado de 66 cargos de genocidio, crímenes contra la humanidad y crímenes de guerra. Murió en su celda en 2006 meses antes de que el juicio terminara. El testimonio de Montenegro estaba programado para tres días después de cuando murió.
  70. Desnazificando haciendo lo mismo que los nazis en Stalingrado...donde murió el hermano de Putin siendo bebé.  Tendrá algo que ver eso? Le habrá marcado de alguna manera y se cree verdaderamente que está devolviendo a los nazis lo que ellos hicieron en su ciudad y a su fanilia? El otro día salió hablando de purgar a los traidores y ese tipo de movidas y me recordó a Stalin.
  71. Y hay gente sin escrúpulos que defiende a Rusia, que escoria.
  72. Meneame el único sitio donde hay gente tan asquerosa que es capaz de votar negativa noticias como esta.

    Vomitivo.... menuda escoria se os ha colado por aquí queridos administradores.
  73. #72 Viví aquello en directo, a mi también me parecía obvio que había que hacer algo, y esa era la opinión general, y solo recuerdo una persona que me dijo que nos estábamos quedando solo con una versión.

    Con el tiempo he sido consciente de cómo nos guiaron para aceptar aquello.
  74. #11 Si que hay, fíjate bien en el vídeo y verás bastantes edificios destrozados, por ejemplo el que adjunto, fíjate en la sombra y verás que falta medio cacho, y así con todos si vas fotograma a fotograma, los vídeos a pie de calle son mucho más explícitos que los de vista aérea.  media
  75. #10 Porque lo del UCK asaltando comisarías y montando una guerra étnica por su cuenta te lo dejaste en el cajón de los hechos históricos que no te convienen.
  76. #72 La ONU si actuó en Yugoslavia, permitiendo que, por enésima vez, se descompusiera un estado cuya política exterior no era pro-EEUU, igual que lo hizo en Ruanda, en Libia, en Somalia, etc. Llevan más de 30 años eligiendo preferentemente la desintegración cuando no pueden colocar a un gobierno títere.
  77. #21 Madre mía las cosas que hay que leer.
  78. {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
    Con esas imágenes, tú deduces que "los muy hijos de puta han..."? Yo veo muchos edificios en pie. El ejército de Rusia contra una banda de mamarrachos de Azov, y tú crees que hubo que reducirla a escombros? Echa un vistacito en internet a fotos de Varsovia o de Tokio, para saber qué es eso. Ah, oye, también me suena algo de Hiroshima y Nagasaki...
  79. #3 Uf, qué poquito sabes de esta guerra {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
    Vete al Fortnite, anda, y nos ahorras tiempo {0x1f602}
  80. A mi lo que me sorprende es que la mayoría de los edificios estén todavía en pie. Lo que implica que esto puede ir, y seguramente irá, todavía mucho a peor.
  81. #10 almas de cántaro, y va por los dos. ¿ Es vuestra primera guerra por TV?
    joder que tenemos una edad .
    Primera y segunda de Yugoslavia
    Primera y segunda de Irak
    Afganistan
    Siria
    Libia
    Yemen.. upss alguien se acuerda de esa? que ahi siguen
    Uganda
    Sudán
    Y no me voy a Vietnam que eso ya son los padres de mis amigos
  82. #56 la población de Mariupol era rusa en más de un 33% antes del 2014, cuando los ucranianos mandaron allí al batallón Azov...
  83. #3 están ocupados pegando a ladrones a farolas y pintandoles la cara, crímenes de lesa humanidad y no estas bombitas de nada, que echan flores democráticas....
  84. #154 Durante el ultimo medio siglo las ciudades fronterizas formaron vinculos ya sea por familia, por trabajo o ambos. Mariupol era tan prorusa como Rostov era proucraniana. Las broncas siempre estuvieron como en el fultbol, para cuando llegó 2003 la cosa se puso mas áspera por el tema de los rusos que ponían a su gente en cuanto cargo publico había en los oblast de ucrania, eso sin ningún descaro de comprar voluntades por billete o por la fuerza y de alli siempre a peor y a mas broncas.
  85. ¿Qué serán esas casas con paredes en amarillo que se han librado? Hmm...
  86. Y hay gente que no quiere ver la realidad. Saben quienes combaten en las calles? Chechenos contra nacionalistas. Y cuando me refiero a nacionalistas no estoy hablando de patriotas ucranianos que como es obvio defienden a su patria, por nacionalistas me refiero a las organizaciones neonazis entrenadas por Occidente, y son decenas de miles de combatientes. La destrucción viene por los dos bandos, hay evidencias de asesinatos de civiles por los NAZIonalistas por negarse a ser escudos humanos. Lamentablemente "gente sin escrúpulos", incluidos en Estados Unidos "defienden" a Rusia. Por cierto Mariupol es la única ciudad donde se combate abiertamente fuera de la zona del Donbass, las otras ciudades han sido cercadas, atacadas las infraestructuras básicas, etc, pero no hay asalto directo a las ciudades. Que Rusia se ha extralimitado? SI, indiscutible. Pero nuevamente pregunto, quién provocó el conflicto? A quienes conviene que la guerra se mantenga?... Son cosas lógicas para reflexionar... y la "escoria" no será que está en otro lado?
  87. #36 Estoy obligado a menear lo que dices tú? Funciona así o no voy a poder opinar lo que me salga? Eres también de la policía politica? Eres un guardián de la moral?
  88. #4 lo oigo sin parar pero es pura retorica, un mantra.

    Ucrania quizas es el pais que mejor conoce Putin por cercania, choques y por motivos historicos. Sin embargo se nos presenta la historia como que Putin no tenia ni idea de donde se metia cuando cruzo las fronteras de Ucrania. La verdad es que Rusia conoce no solo la geografia de Ucrania, sino el numero de soldados que tienen, su caracter, su cultura, sus personas mas importantes, etc.

    Ucrania es tan familiar para Rusia como para los españoles Portugal.
  89. Serán feos pero los "commieblocks" aguantar, aguantan.
  90. #52 está noticia es de un notas que ha puesto un vídeo de Mariupol diciendo que la ciudad está destruida en un 90% lo cual es una mentira que se puede apreciar en el propio vídeo.

    Se puede considerar por tanto propaganda ucraniana y por ende occidental, que somos sus amigos.

    Es entendible, porque les están machacando pero sigue siendo propaganda.

    Si quieres una ciudad destruida al 90% tienes que irte hasta Dresde en el 45.

    Adivinas quien la arrasó?
  91. #10 ¿Y coges y bombardeas una ciudad matando a miles de personas?.
    ¿Te imaginas que cuando estaba ETA hubiesen bombardeado Bilbao para acabar con ella?.
  92. #4 eso fue gracias a biden
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