Estas actuaciones de acoso y hostigamiento se realizan allá donde se informe y atienda a las mujeres sobre su derecho al aborto, instalaciones sociosanitarias públicas o clínicas acreditadas
#64 Los anti-abortistas lo hacen por defender una vida humana (ellos creen que la vida empieza en lo concepción).
Aquí discrepo en parte. Supongo que dependerá también de cada indivíduo, pero los antiabortistas que yo he conocido lo son por motivos religiosos simplemente (que es lo que dictamina su religión). Sin cuestionarse nada. Si su religión mañana les dijera que tendrían que ponerse a disparar con una AK47 por las calles, lo harían.. Más de uno que he conocido, luego era pro pena de muerte o no estaban a favor de que estas mujeres tuvieran ayudas para que pudieran dar una buena vida a sus retoños. Vamos, que en este caso, serían pro nacimiento, nada más.
PD: Es que estos antiabortistas tienen la bula de las fuerzas policiales y políticas. Eso se ve y esa parcialidad es una de las principales quejas que existen actualmente.
Lo que no comparto es que el fanatismo tenga bula dependiendo de donde venga. Si yo mañana me pongo a gritar a la oreja de cada persona que veo, porque no adoran Son Goku, seguramente sería detenido o me darían de hostias (y me tomarían por zumbado). Pero si lo hago en nombre de una religión, entonces no.
#105 Acabo de leer: "1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna."
Anda. No sabía que como ateo también tengo derecho a sentimientos religiosos
#35 La libertad de expresión y de acción va sobre tu propio cuerpo y elección, no sobre elecciones de otros individuos que deciden sobre su propio cuerpo. Si hay algo en el mundo es imposible de negar es que lo único tuyo que se te ha dado es tu propio cuerpo. Inferirse en el cuerpo y decisión de otros es acoso por mucho que lo quieras llamar libertad de elección. Una persona inteligente no les dice a los demás lo que hacer con su vida, simplemente pasa porque a no le concierne lo que hagan otros. Me da hasta vergüenza explicar esto de primero de carrera a 2023.
#105 Si, no te discuto que el motivo sea religioso. Pero si se limitan a rezar con una buena separación me parece que perseguir a unos amantes del martirio puede ser contraproducente; creo que sería más razonable poner unas buenas multas a los que intenten ejercer presión por proximidad.
#38 esos son testigos de jeova, y como curiosidad son unos trabajadores bastante buenos, eso lo hacen en su tiempo libre, como el que se va a correr, pero trabajar trabajan.
#95 claro que la libertad de expresión tiene límites, nadie ha negado eso, ¿dónde está la mentira?
¿Por qué hablas de"derechos"? No existe un derecho a no ser molestado.
Habéis tomado una decisión ,la de no votar nada ni a nadie.
Todo ello escudandoos en la errónea afirmación de que todos son iguales y nada va a cambiar.
Y eso incluye no posicionaros ni siquiera a favor de aquello con lo que sí podáis estar de acuerdo. O en contra de aquello que no queráis de ninguna manera que ocurriera.
Pues ahora toda disfrutar de esa elaborada decisión .
En julio más. Y a dormir tranquilo escondiendo la mano.Otra vez.
#108 ¿Pretendes decir que la libertad de expresión no aplica a la hora de opinar sobre las acciones de los demás? ¿Quién ha hablado de "libertad de elección"? Te expresas de manera tan confusa y mezclando cosas que no tiene sentido lo que dices. Lo de escribir cosas coherentes debería de aprenderse bastante antes de primero de carrera...
#114 como eslogan queda muy bien lo que dices, pero no tiene sentido inventarse arbitrariamente un derecho en base a que algo te amargue o no te amargue.
#105 No creo que la imagen resuma nada, de hecho lo que se ve es una protesta pacífica, y al menos algún comentario diciendo que les partía la cara, sin mayor reproche público, o directamente apoyando esos comentarios.
#77 Al margen de afiniades políticas, todo el mundo piensa que sus razones para protestar, o hostiar a otros son las correctas. Incluso si considero que esta pueda ser acoso (que está prohibido por cierto), objetivamente lo que tienes es gente protestando pacíficamente, como podría ser una protesta por cualquier otra cosa.
#46 Entre otras cosas, trabajo para eso. Para ganarme el dinero con el que pagar una multa por darle una hostia a un cristiano
Di que hasta ahora no se ha dado el caso porque ya tengo muy practicada la mirada de advertencia.
#77 Pues no, te lo aseguro. Darle un bofetón a un soplaplollas que te viene a tocar la moral por la calle sale por unos 300 pavos. A ver, estoy hablando de un bofetón y que se vaya caliente y consciente a casa. No de machacarlo hasta el coma. Se trata de que ni siquiera pierda el equilibrio.
#25 (#32) Solo añado algo, alguien ya contesta que básicamente depende de como lo interprete cada uno, pero vamos, a algunos hasta les jode que se burlen de su religión. Sea un trago agradable o no, me parece complicado decirle a gente que protesta pacíficamente que no puede estar ahí, sobre todo teniendo en cuenta que en una sociedad civilizada debes ser coherente.
¿Y los que protestan ante un restaurante no-vegano?¿los que protestan por una sentencia judicial o en el parlamento?¿los que hacen escraches? No podemos verlo siempre solo desde la perspectiva que nos conviene cuando nos conviene. A mi llamarlo acoso me parece más que discutible, en todo caso, supongo que alguien podría denunciar esto y llevarlo a los tribunales a ver en qué queda.
No todo es que la policía actue de oficio. Y totalmente de acuerdo con el resto de tus comentarios de este hilo, de hecho, una frase que me gusta mucho es que la libertad de expresión justamente es el derecho a decir aquello que nadie quiere oir. En caso contrario, no tendría sentido hablar de libertad de expresión.
#108 Si quieres verlo así, pues eso mismo, sobre su acción de protestar por lo que les de la gana. Y de hecho, una sociedad civilizada justamente consiste principalmente en eso, en que te digan lo que puedes hacer o no con tu vida.
#112 la izquierda ha tomado tambien una decision. La de criminalizar al hombre blanco hetero. Si ahora os damos la espalda, no vengais llorando con que vienen los nazis.
Entre votar nazis y votar a los que me insultan los dias pares, me quedo en mi casita y que os den a todos
#123 es que no entiendes que el no vegano que soporte críticas de un vegano no está pasando uno de los peores momentos de su vida ?
No entiendes que un político que sufre una protesta no está pasando uno de los peores momentos de su vida ?
De verdad estás comparando una persona que va a comer carne y unos veganos le gritan ,con una mujer que acaba de tomar una de las decisiones más duras de su vida?
Y no, no todo es que la policía actúe de oficio, por eso hay una ley que prohíbe lo que hace esa gentuza.
#126 Sí, lo comparo, y el que cada uno pase los peores momentos de su vida no es carta blanca de nada. Y si estoy pasando el mejor momento de mi vida, nadie tiene derecho a acosarme, no digamos estupideces.
#128 Sí, por mi puedes entrar en los insultos, eso te define a ti. No esperaba argumentos.
A mi me da igual si son hijos de puta, me importa su libertad de expresión tanto como la de cualquiera, así como lo mismo me importan los derechos humanos de cualquier criminal, eso es lo que se hace en una sociedad civilizada.
Lo que tu quieres es un linchamiento, para los que tu decidas.
#8 Dos hostias a tiempo quitan mucha tontería, las cosas como son.
Que no será el mejor método, que puede que escale el conflicto y que quizá engendre más odio, sí y también hace que la gente recapacite, nos guste o no, cuando uno ve que sus actos tienen consecuencias, irremediablemente se ve obligado a pensar en lo que ha hecho, por muy mal que se le dé pensar.
#129 ya ,ya, te preocupa mucho la libertad de expresión mientras ves como pisotean la libertad de las personas para abortar sin que una pandilla de hijos de puta les acosen.
Vendemelo de otra manera porque está visto que a ti la libertad te importa más bien poco.
Los hijos de puta a los que defiendes se dedican a linchar a las mujeres que quieren abortar y resulta que soy yo el que quiere lincharlos a ellos? Tocame los webos!
#132 No te vendo nada, por mi parte puedes seguir vomitando bilis. Una pena que te moleste tanto las cosas de una sociedad civilizada, que gente más mala, ¡mira que estar en la calle manifestandose y rezando!
#134 sociedad civilizada? Una sociedad donde una parte se dedica a acosar a gente que se encuentra en una situación jodida? A eso lo llamas tú sociedad civilizada? Tocame los webos!
#136 no, para mí una sociedad civilizada es aquella en la que no se tolera que unos hijos de la gran puta se dediquen a joder a gente que está pasando uno de los peores momentos de su vida.
#133 Es que yo estoy de acuerdo en que tengan derecho a hacerlo. Lo que no estoy de acuerdo en decir que no existe malicia en su acto ni que esté basado en cierto pensamiento fundamentalista
Tampoco me gustan las protestas veganas que has comentado. Eso hace más daño al mensaje.
Creo que Apu en Los Simpson nos dió un buen ejemplo a seguir.
#137 Ajá, pero enseguida se convierte en 1984 cuando tu decides que es "joder" porque te sale de los huevos. Que los tienes tanto en la boca que parece que es tu único arugmentos, la universidad de tus santos cojones.
Ahora en serio, que estoy contigo, tienes toda la razón... puta gente, mira que irse a manifestar pacíficamente...
#139 que si ,que ya sabemos que te has leído el libro que Orwell escribió en 1984. Venga. No me calientes más la cabeza. que ya estoy cansado de gente sin empatía.
#126 el momento que esté pasando cada uno es una consideración importante a la hora de comportarse de manera amable o con empatía, pero es irrelevante cuando hablamos de libertad de expresión. Un político puede estar pasando uno de los peores momentos de su vida cuando sufre un escrache (igual se le acaba de morir el perro), y una mujer que va a abortar puede estar tan tranquila... consideraciones internas subjetivas no deberían de ser una consideración a la hora de ejercer derechos.
#116 la ley no prohíbe expresamente lo que están haciendo esos "manifestantes", habría que esperar a que un juez aclare lo que se considera "acoso" en la Ley Orgánica 4/2022 y si estos hechos encajan en ello. Pero nada, aquí lo dejo, que ya ha quedado claro que eres incapaz de mantener una conversación en términos normales sin insultar... Estás tú para hablar de empatía y de respeto ... Supongo que no te podemos pedir más...
#144 que si cansino. Que tú vendes lo que sea con tal de blanquear a esos hijos de la gran puta.
Esto es muy fácil, aquí hay unas personas que van a pasar por un momento bastante delicado, y luego hay otras personas que se dedican a ir a joder a esa gente que está pasando por un momento bastante delicado. Y tu te desvives por los derechos de uno de esos dos grupos.
Precisamente del grupo que va a joder al otro grupo. Tú sabrás por qué te pones de parte de los hijos de puta.
Pero no es una pregunta, no me contestes por favor que eres muy cansino
#84 Trabajo en el hospital y eso no lo he visto nunca. Abortos por mil razones pero usarlo como método anticonceptivo nunca, más que nada porque no es nada agradable y la bronca que te comes si sospechan que lo usas como anticonceptivo es de órdago (si tienes una educación sexual decente y lo haces porque no te da la gana poner medidas).
#150 ya, me acabo de dar cuenta de que sois dos los que estáis dando por saco y os he confundido.
No tengo la culpa de que no entendieses lo que te dije de que no quería seguir discutiendo contigo y hayas vuelto a meterte en la conversación.
#20 Tu imagina que llevas 3 abortos espontaneos y llevas 5 o 6 años buscando tener hijos y el siguiente te viene con una deformación incompatible con la vida. Te ves obligada a que te realicen una extraccion del feto ya muerto en una clinica de estas (porque a lo mejor vives en Navarra y no hay un solo ginecólogo o departamento de gine que no se declare objetor de conciencia) y cuando vas a entrar a la clinica te encuentras a 10 subnormales haciendote sentir impia, pecadora, delincuente, señalandote...yo le pego fuego, en serio, les pego puto fuego, me saco la licencia de armas y les pego 4 putos tiros.
#159 Dejame adivinar, también te estoy acosando... muy curioso, sobre todo porque es el que se dedica a los insultos y a las malas formas. Ah, lo bueno de la libertad de expresión, es que te permite que otros digan lo que quieres oir, pero no te obliga a hacerles caso.
Sigue rezando, pero ahora sin molestarme con tus argumentos de tierra plana.
#112 No me he excusado (¿escudado?) en que "todos son iguales". Simplemente me he quedado sin ningún partido al que votar. Si acaso "todas las opciones son malas" (y no creo que sea bueno en una democracia votar al menos malo).
#27 No. Me parece repugnante el que se asalte a esas personas y debería estar prohibido.
Pero no votar no me hace responsable de que se legalice. Lo son quienes votan a los partidos que posibilitan ese abuso. Y si la gente como tú sigue culpando a quienes se han quemado de los partidos de izquierda y eligen abstenerse... sólo van a hacer el problema peor.
#165 si se atreven a acercarse ... Si están del otro lado de la calle como mucho les escupo o algo así, pero si de acercan...
Además están las postas de sal, que duelen pero no matan
#39 Y deberiamos estar en contra en todas las ocasiones. Lo que no puede ser es que unos "escraches" nos parezcan aceptables y otro no según a quien se lo practiquen. O que nos indigne que unos subnormales acosen y hagan su performance en los centros de aborto y nos parezca chupi que otros subnormales hagan parecido ante las plazas de toros.
El problema es el futbolerismo con el que vemos todo. Si es a los mios mal, si es a los otros, leña al mono.
#174 Yo creo que el concepto de escrache original tenía su sentido. Estamos hablando de terroristas y torturadores cuya identidad era conocida, pero a los que no se juzgaba. Denunciarlos públicamente me parece mucho mejor que tomarse la justicia por su mano.
#175 Y lo tenía, y en las retorcidas mentes de esta gente, también lo tiene. Ellos no se ven a si mismos como rancios que quieren obligar a las mujeres a vivir según su criterio. Ellos deben pensar que están salvando vidas humanas inocentes de la muerte y dándoles la posibilidad de tener vidas, y de paso, salvando las almas de las madres del castigo de diosito en las calderas de Pedro Botero.
Es que no se trata de que tenga sentido o no, porque en la mente de cada cual tienen sentido las cosas más marcianas y cada cual es el bueno de su propia pelicula. De lo que se trata es de que deberíamos vernos libres de acoso si lo que vamos a hacer es legal, sea abortar, cazar, ir al futbol o a los toros. Y si es ilegal que venga la policía a detenerme, no un random.
#177 Y si una persona piensa que las mujeres son quienes tienen cromosomas XX, ¿también debería verse libre de acoso? A ver si vamos a tener que detener a todos los que han acosado a JK Rowling en redes sociales.
#178 Por supuesto que debe verse libre de acoso, y los que afirman que la tierra es plana, y hasta los mierdas que votan a Ayuso.
De nuevo, igual que tu y yo podemos pensar que deberiamos tener derecho a la eutanasia, al matrimonio homosexual o a lo que fuere, hay personas que opinan cabalicamente lo opuesto.
¿Tu das permiso a quien opine distinto a ti a acosarte? Yo no. Y si no reconozco derecho a nadie a que me acose, me niego a mi mismo (y a los demás) a acosar a otros que piensen distinto. Incluida la autora de Harry Potter. La libertad de expresión es un derecho mucho más importante al derecho a hacer el chimpancé, y no se puede otorgar solo a los que vayan a opinar como tu, ese es el estilo VOX de libertad de expresión. Libertad de decir lo que yo te mande.
Lo que dijo esta señora, durante 200000 años de homo sapiens, es correcto, desde hace menos de un siglo entendemos que no lo es. Lo que se considere en el futuro, a saber, quizas si, quizas no. En mi opinión, que nadie a pedido y que no importa nada en absoluto, ella se equivoca, pero tambuén te digo, tú te equivocas mucho más al pensar que una opinión diferente merece acoso, y es un error muchísimo más peligroso. Yo defenderé el derecho de ella a dar su opinión, nunca el de alguien para acosar a quien cree que está equivocado.
Por último, que esto es ya un ladrillo soporifero, por muy seguro que esté de mis principios, que lo estoy las convicciones morales, tuyas, mias o de un mediopensionista, NO SON verdades objetivas, no son magnitudes físicas o leyes matemáticas. Son opiniones. No son correctas o erroneas per se, optamos por ellas porque imaginamos unas consecuencias mejores si se aplican esas y peores si se aplican otras.
#179 Yo no pienso que nadie merezca acoso por sus opiniones. (No sé de dónde has sacado lo contrario.) Lo que digo, y espero que estés de acuerdo, es que es curioso que muchos que se indignan con unos acosos, luego apoyen otros o incluso participen en ellos.
#181 Pues entonces estamos diciendo lo mismo. Perdona si he entendido mal, yo he dicho que tal libre de acoso debe verse quien va a los toros como quien va a un concierto de Estopa, quien va a abortar como quien va a la compra. Tu has contestado y he entendido que para rebatirme, no para darme la razón, y has preguntado "si una persona piensa que las mujeres son quienes tienen cromosomas XX, ¿también debería verse libre de acoso? " de lo que he deducido erroneamente por lo que ceo, que tu opinas que no, ya que en mi comentario anterior, al que tu has respondido, intentaba decir que TODO EL MUNDO independientemente de lo que opine, si hace algo legal, debe verse libre de acoso.
Ya que estamos de acuerdo no me resta si no desearte buena tarde.
#154 Me lo hacen a mí y saco un pentagrama y un cabrito con un colador en la cabeza (eso si no me hinchan las bolas y me pongo de mal café real). Hay que ser del género muy hdp para acosar a alguien en la puerta de un edificio sanitario.
Los ladrillos no tienen por qué tocar el cuerpo de esos escombros, pobres, pero visto que las leyes y los jueces son afines a ellos o no hacen mucho ya he pasado a otros modelos de cabreo.
#184 Hay por ahí un ensayo que creo que se llama The skin on it, donde explican como los fanáticos terminan llevándose el gato al agua porque se movilizan, acosan, presionan, etc.
La gente normal no salimos a la calle a pedir que nos dejen como estamos y al final parece que no existimos.
#185 Realmente la fe mueve montañas... La gente necesita no ser agente de lo que le pasa (algo muy infantil) y cualquier religión en la que puedas echarles las culpas a otros tendrá muchos seguidores.
Quizás va siendo hora de que los normales nos movilicemos de verdad que parece que los que practicamos lo de poner la otra mejilla somos nosotros.
#138 De hecho lo comento porque si bien me parece acoso, al final muchas otras cosas que también serían acoso terminan teniendo un "pase" porque alguien las considera buenas. De hecho, no sé si lo comenté en este hilo, pero mucha gente defiende los escraches, u otros activismos que para mi gusto se meten mucho en un atentado contra las libertades de otras personas, mucho más que ir a "rezar" en una manifestación pública.
Y creo que esa es una de las asignaturas pendientes de la libertad de expresión. Todo el mundo valora su libertad de expresión, la justifica cuando hay ideologías afines, pero defiende la censura con todo lo que no sea afin.
Algo muy peligroso porque realmente el que censura siempre piensa que tiene razón en hacerlo.
#187 Porque no armamos escándalo ni revuelo. Lo malo es que movilizarse implica que se sientan mártires o víctimas en vez de parar y decir "igual nos estamos pasando"
#189 En el ensayo ese hablaba dice que muchas líneas aéreas sirven comida kosher a todos los pasajeros, saben que los no judíos nos la vamos a comer sin protestar así que se ahorran hacer dos menús. La cosa tiene su enjundia.
#190 En los menús por defecto del hospital si son preparaciones especiales suelen ser sin cerdo ni similares por musulmanes y afines además hay kosher y vegetariano también.
Pero aparte de eso, ¿Me permitirían a mí y decenas de personas juntarnos y empezarle a rezar a Son Goku, como se les permite a los religiosos? No lo digo con segundas. Quiero saber si se permitiría.
#192 Por si acaso, yo hablo por mi, por mi parte puedes, no veo mayor problema en ello. Incluso si goku mayormente se portaba como un psicopata. Legalmente, pues creo que tienes el mismo problema que cualquier ley si casos previos/jurisprudencia, el movimiento se demuestra andando. Yo no creo que tengas problemas para ello...
#191 pero, quitando el vegetariano, reconoce que te ponen uno kosher y te lo comes tan feliz.
Que no hay gambas ni cerdo, pues no vas a protestar mientras te pongan ternera o cordero y rosada en lugar de gambas.
Hablo de clase turista, claro. Pero que al final sale más barato que todos coman kosher que hacer varios menús porque los no creyentes no vamos a protestar en clase turista.
En resumen, los que no protestamos al final terminamos comiendo lo que comen los que protestan. Que a mi me da lo mismo pero esto de los menús se puede extender a muchas cosas más y, poco a poco, una minoría termina imponiendo sus leyes sobre la mayoría.
Es solo algo sobre lo que meditar. No me quejo de comer kosher, vegetariano o lo que sea, solo quiero exponer el punto de que a los tolerantes nadie nos tiene en mucha cuenta porque no protestamos.
#194 La verdad es que sí. En un trayecto con que esté bueno te vale y tiene lógica que al final todo quede en un "café para todos" pero entiendo perfectamente el punto. Desde el punto de vista de la economía se tiende a reducir costes como sea pero es cierto que cada vez más nos plegamos a lo que pide una minoría porque a los demás "nos la pela" pero la cosa es, si fuese a la inversa lo harían ellos o nos obligarían a plegarnos a lo que ellos dicen? Si la respuesta es sí, igual va siendo hora de hacer valer nuestros derechos.
#196 No. Ya me cansé y me fui del país. Parte del motivo de abstenerme es precisamente porque ya no quiero "disfrutar" de los que voté (aunque sigo teniendo opiniones y me paso por aquí de vez en cuando).
Vaya perros rabiosos torturando a las mujeres en nombre de sus creencias follacabreras.
Mejor me callo
Aquí discrepo en parte. Supongo que dependerá también de cada indivíduo, pero los antiabortistas que yo he conocido lo son por motivos religiosos simplemente (que es lo que dictamina su religión). Sin cuestionarse nada. Si su religión mañana les dijera que tendrían que ponerse a disparar con una AK47 por las calles, lo harían.. Más de uno que he conocido, luego era pro pena de muerte o no estaban a favor de que estas mujeres tuvieran ayudas para que pudieran dar una buena vida a sus retoños. Vamos, que en este caso, serían pro nacimiento, nada más.
PD: Es que estos antiabortistas tienen la bula de las fuerzas policiales y políticas. Eso se ve y esa parcialidad es una de las principales quejas que existen actualmente.
Lo que no comparto es que el fanatismo tenga bula dependiendo de donde venga. Si yo mañana me pongo a gritar a la oreja de cada persona que veo, porque no adoran Son Goku, seguramente sería detenido o me darían de hostias (y me tomarían por zumbado). Pero si lo hago en nombre de una religión, entonces no.
Todo se resume en esta imagen.
"1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna."
Anda. No sabía que como ateo también tengo derecho a sentimientos religiosos
¿Por qué hablas de"derechos"? No existe un derecho a no ser molestado.
Habéis tomado una decisión ,la de no votar nada ni a nadie.
Todo ello escudandoos en la errónea afirmación de que todos son iguales y nada va a cambiar.
Y eso incluye no posicionaros ni siquiera a favor de aquello con lo que sí podáis estar de acuerdo. O en contra de aquello que no queráis de ninguna manera que ocurriera.
Pues ahora toda disfrutar de esa elaborada decisión .
En julio más. Y a dormir tranquilo escondiendo la mano.Otra vez.
Y hasta aquí la discusión con gente que carece de empatía y blanquea a hijos de puta.
El mayor problema es la bula que tiene la religión católica en este país, para hacer lo que quiera.
#107 Si bueno, pero a nosotros ( me co sidero ateo) nos dicen " la segunda ya tal"....
Di que hasta ahora no se ha dado el caso porque ya tengo muy practicada la mirada de advertencia.
¿Y los que protestan ante un restaurante no-vegano?¿los que protestan por una sentencia judicial o en el parlamento?¿los que hacen escraches? No podemos verlo siempre solo desde la perspectiva que nos conviene cuando nos conviene. A mi llamarlo acoso me parece más que discutible, en todo caso, supongo que alguien podría denunciar esto y llevarlo a los tribunales a ver en qué queda.
No todo es que la policía actue de oficio. Y totalmente de acuerdo con el resto de tus comentarios de este hilo, de hecho, una frase que me gusta mucho es que la libertad de expresión justamente es el derecho a decir aquello que nadie quiere oir. En caso contrario, no tendría sentido hablar de libertad de expresión.
Entre votar nazis y votar a los que me insultan los dias pares, me quedo en mi casita y que os den a todos
Lo de echarme la culpa por ello es muy patetico
No entiendes que un político que sufre una protesta no está pasando uno de los peores momentos de su vida ?
De verdad estás comparando una persona que va a comer carne y unos veganos le gritan ,con una mujer que acaba de tomar una de las decisiones más duras de su vida?
Y no, no todo es que la policía actúe de oficio, por eso hay una ley que prohíbe lo que hace esa gentuza.
Y si es delito, se denuncia.
A mi me da igual si son hijos de puta, me importa su libertad de expresión tanto como la de cualquiera, así como lo mismo me importan los derechos humanos de cualquier criminal, eso es lo que se hace en una sociedad civilizada.
Lo que tu quieres es un linchamiento, para los que tu decidas.
Que no será el mejor método, que puede que escale el conflicto y que quizá engendre más odio, sí y también hace que la gente recapacite, nos guste o no, cuando uno ve que sus actos tienen consecuencias, irremediablemente se ve obligado a pensar en lo que ha hecho, por muy mal que se le dé pensar.
Vendemelo de otra manera porque está visto que a ti la libertad te importa más bien poco.
Los hijos de puta a los que defiendes se dedican a linchar a las mujeres que quieren abortar y resulta que soy yo el que quiere lincharlos a ellos? Tocame los webos!
Tampoco me gustan las protestas veganas que has comentado. Eso hace más daño al mensaje.
Creo que Apu en Los Simpson nos dió un buen ejemplo a seguir.
Está en Latino.
youtu.be/DUZx03Z9tbQ
Ahora en serio, que estoy contigo, tienes toda la razón... puta gente, mira que irse a manifestar pacíficamente...
Esto es muy fácil, aquí hay unas personas que van a pasar por un momento bastante delicado, y luego hay otras personas que se dedican a ir a joder a esa gente que está pasando por un momento bastante delicado. Y tu te desvives por los derechos de uno de esos dos grupos.
Precisamente del grupo que va a joder al otro grupo. Tú sabrás por qué te pones de parte de los hijos de puta.
Pero no es una pregunta, no me contestes por favor que eres muy cansino
Fuera coñas, totalmente de acuerdo.
A alguno le ha caído un ladrillazo, según me cuentan.
DISCLAIMER: Me parece muy mal tratarlos a ladrillazos, para eso tenemos leyes y jueces.
Nos hemos convertido en un sucedáneo cutre de Estados Unidos en tiempo record
No tengo la culpa de que no entendieses lo que te dije de que no quería seguir discutiendo contigo y hayas vuelto a meterte en la conversación.
Sigue rezando, pero ahora sin molestarme con tus argumentos de tierra plana.
Pero no votar no me hace responsable de que se legalice. Lo son quienes votan a los partidos que posibilitan ese abuso. Y si la gente como tú sigue culpando a quienes se han quemado de los partidos de izquierda y eligen abstenerse... sólo van a hacer el problema peor.
Además están las postas de sal, que duelen pero no matan
www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/sociedad/2014/09/23/ocho-puntos-pole
Jijiji
El problema es el futbolerismo con el que vemos todo. Si es a los mios mal, si es a los otros, leña al mono.
Es que no se trata de que tenga sentido o no, porque en la mente de cada cual tienen sentido las cosas más marcianas y cada cual es el bueno de su propia pelicula. De lo que se trata es de que deberíamos vernos libres de acoso si lo que vamos a hacer es legal, sea abortar, cazar, ir al futbol o a los toros. Y si es ilegal que venga la policía a detenerme, no un random.
De nuevo, igual que tu y yo podemos pensar que deberiamos tener derecho a la eutanasia, al matrimonio homosexual o a lo que fuere, hay personas que opinan cabalicamente lo opuesto.
¿Tu das permiso a quien opine distinto a ti a acosarte? Yo no. Y si no reconozco derecho a nadie a que me acose, me niego a mi mismo (y a los demás) a acosar a otros que piensen distinto. Incluida la autora de Harry Potter. La libertad de expresión es un derecho mucho más importante al derecho a hacer el chimpancé, y no se puede otorgar solo a los que vayan a opinar como tu, ese es el estilo VOX de libertad de expresión. Libertad de decir lo que yo te mande.
Lo que dijo esta señora, durante 200000 años de homo sapiens, es correcto, desde hace menos de un siglo entendemos que no lo es. Lo que se considere en el futuro, a saber, quizas si, quizas no. En mi opinión, que nadie a pedido y que no importa nada en absoluto, ella se equivoca, pero tambuén te digo, tú te equivocas mucho más al pensar que una opinión diferente merece acoso, y es un error muchísimo más peligroso. Yo defenderé el derecho de ella a dar su opinión, nunca el de alguien para acosar a quien cree que está equivocado.
Por último, que esto es ya un ladrillo soporifero, por muy seguro que esté de mis principios, que lo estoy las convicciones morales, tuyas, mias o de un mediopensionista, NO SON verdades objetivas, no son magnitudes físicas o leyes matemáticas. Son opiniones. No son correctas o erroneas per se, optamos por ellas porque imaginamos unas consecuencias mejores si se aplican esas y peores si se aplican otras.
Ya que estamos de acuerdo no me resta si no desearte buena tarde.
Los ladrillos no tienen por qué tocar el cuerpo de esos escombros, pobres, pero visto que las leyes y los jueces son afines a ellos o no hacen mucho ya he pasado a otros modelos de cabreo.
La gente normal no salimos a la calle a pedir que nos dejen como estamos y al final parece que no existimos.
Quizás va siendo hora de que los normales nos movilicemos de verdad que parece que los que practicamos lo de poner la otra mejilla somos nosotros.
Y creo que esa es una de las asignaturas pendientes de la libertad de expresión. Todo el mundo valora su libertad de expresión, la justifica cuando hay ideologías afines, pero defiende la censura con todo lo que no sea afin.
Algo muy peligroso porque realmente el que censura siempre piensa que tiene razón en hacerlo.
Pero aparte de eso, ¿Me permitirían a mí y decenas de personas juntarnos y empezarle a rezar a Son Goku, como se les permite a los religiosos? No lo digo con segundas. Quiero saber si se permitiría.
Que no hay gambas ni cerdo, pues no vas a protestar mientras te pongan ternera o cordero y rosada en lugar de gambas.
Hablo de clase turista, claro. Pero que al final sale más barato que todos coman kosher que hacer varios menús porque los no creyentes no vamos a protestar en clase turista.
En resumen, los que no protestamos al final terminamos comiendo lo que comen los que protestan. Que a mi me da lo mismo pero esto de los menús se puede extender a muchas cosas más y, poco a poco, una minoría termina imponiendo sus leyes sobre la mayoría.
Es solo algo sobre lo que meditar. No me quejo de comer kosher, vegetariano o lo que sea, solo quiero exponer el punto de que a los tolerantes nadie nos tiene en mucha cuenta porque no protestamos.