Imágenes de los españoles huyendo de la Guerra Civil: una refugiada llora junto a sus pertenencias en El Pertús después de que las autoridades francesas abriesen la frontera tras la caída de Barcelona; niños que huyeron de Bilbao, en un campo de refugiados cercano a Southampton...
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etiquetas: españa , españoles , refugiados
Muchos a quienes conozco deberian 'ilustrarse' con estas imágenes. Me tienta enviarles el enlace pero... para qué.
De ahí la falta de empatía.
Respecto de llenar los barrios de bajo nivel educativo, esto ya se ha encargado el gobierno con los barracones y degradando la educación pública a niveles de rozan lo lamentable, a base de recortes, así que no es necesario que vengan de fuera a degradar nada, ya lo ha hecho nuestro gobierno.
El machismo, no sé si nos lo traen, pero vamos que es algo que ya teníamos y lo de masas religiosas, ejem, te recuerdo que la iglesia sigue sin pagar el IBI? Un país que permite que su iglesia no pague impuestos, no es un país que pueda dar lecciones a nadie, sinceramente, pero vale.
www.nber.org/papers/w22656
resumido aquí gborjas.org/2016/09/12/new-paper-on-refugees/
A la derecha neoliberal le encanta que la izquierda le ayude en su juego de destrucción de la clase obrera europea y estadounidense.
Su llegada empeora más la situación de los obreros de España. Y enriquece a las empresas neoliberales. Es un hecho. No así en los barrios ricos, donde la mano de obra barata les beneficia, y su poder económico les permite evitar los efectos negativos, viviendo en barrios libres de inmigrante pobre, machista y religioso, y metiendo a sus hijos en colegios privados que no lidian con el conflicto de masas inmigrantes con muchos problemas fruto de la guerra y de su nivel de subdesarrollo más elevado.
Ese es el mensaje.
La mayoría (de campos de refugiados) se construyeron a toda prisa cerca de la frontera, en forma de barracones o de zonas vigiladas bajo la intemperie, y no disponían de agua potable ni de las mínimas condiciones higiénicas. A los prisioneros apenas se les daba comida, y nunca se les ofreció agua potable ni ropa de abrigo o para refugiarse del viento. Muchos murieron de desnutrición, enfermedades diversas, durante torturas o asesinados.
es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
Muchos aceptaron la oferta de salir de allí y trabajar para el ejercito francés cavando trincheras, siendo hechos prisioneros por los nazis cuando les derrotaron, y esos fueron los 5000 españoles que acabaron en Mathausen.
Lo que se salga de eso es hacerle el trabajo a los que quieren destruirnos.
www.meneame.net/notame/2312616
www.meneame.net/notame/2317710
www.meneame.net/notame/2317772
www.meneame.net/notame/2402341
Era un foro en el que se juntaba gente de diversas ideologías que sólo tenían en común que les gustaba "forear", que estaban descontentos con "el establishment" (como se le llama ahora), que se creían inteligentes y cultos, y que no se casaban con ninguna de las organizaciones políticas existentes. No sé cómo sucedió, unos dicen que medio foro de Democracia Nacional desembarcó allí (ya les he visto intentarlo en otros foros así que me lo creo), otros que unos pocos usuarios emigraron al Reino Unido o Francia, entraron en contacto con el discurso del Frente Nacional y del UKIP, se contagiaron del mismo y empezaron a promoverlo activamente en ese foro... El caso es que, fuera como fuera, ahora es un foro de ultraderecha donde se repiten las mismas consignas una y otra vez (coincidentes con ese discurso que comento, el de Le Pen, Farage, Trump, etc.) y se alimenta el odio. Además sirve de base para trasladar ese discurso del odio a otras webs, entre ellas menéame.
es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración_de_Argelès-sur-Mer
No se si este artículo propone que se trate de la misma forma a los refugiados... de lo contrario es un poco ridículo.
Los refugiados pertenecían a la "otra España".
Por eso
Eso cuando no se inventan hechos ficticios directamente:
El caso de las cabras asesinadas: explorando la fábrica de rumores de la extrema derecha alemana
www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=15&t=60589
Detenido otro oficial del Ejército alemán por preparar un atentado para culpar a los refugiados
cadenaser.com/ser/2017/05/09/internacional/1494360147_300087.html
Difunden un falso comunicado del 'Estado Islámico' en el que se pide el voto para Podemos
www.meneame.net/m/actualidad/difunden-falso-comunicado-ei-pide-voto-po
En cambio los sirios vienen por capricho, ya que allí se vive de puta madre.
i.imgur.com/ni7d9.jpg
Precisamente a España no quieren venir porque apenas tienen ayudas económicas, lo quieras o no es una de las razones por las que prefieren quedarse en países como Alemania.
No hay ni punto de comparación con los refugiados de las imágenes, me apostaría una mano a que ellos no recibieron ningún tipo de ayuda económica y tuvieron que currar hasta los chavalitos de 8-10 años para poder sobrevivir.
En el segundo párrafo, lo rematas diciendo que vienen a quitarnos el trabajo a los demás. El hecho de que los empresarios contraten sin papeles y tiren los sueldos, no es culpa de los empresarios que explotan a la gente y que en muchos casos violan la ley, lo es de los explotados que vienen de fuera, que les gusta que les exploten.
En definitiva los inmigrantes son culpables de las mierdas de mi país.
Una sugerencia, así a lo loco, qué tal si te da por echar la culpa a la gente de tu país que se aprovecha de los inmigrantes, el primero el gobierno, en vez de hacerlo al revés? Solo por sugerir, porque igual el problema es nuestro, no de ellos.
El mensaje es que nosotros también fuimos refugiados, y que el trato que deberíamos dar es el mismo que hubiéramos querido para nosotros.
Como dice #19 la historia se repite y muchos no quieren ver que antes ese odio era contra nosotros mismos.
¿En serio tienen envidia a gente que ha huído de sus hogares para que no los maten, solo porque les dan cuatro duros? Son patéticos.
Cada vez me planteo más en serio si no será necesaria una nueva guerra para que el populacho, acomodado en su mediocridad vital e intelectual, recuerde lo que es la solidaridad nacia del dolor y la miseria.
No, no lo has entendido. La riqueza y el nivel educativo están estrechamente relacionados. No estoy hablando de millonarios, sino de personas con nivel universitario y enseñanzas técnicas de nivel medio. Esas personas ya migraron en su mayoría, o no vana migrar porque suelen tener control de recursos y no les sale rentable salir. Los más pobres no solo son más pobres, sino más machistas, religiosos, y menos integrables, y compiten por los sueldos más bajos en Europa tirando aún más los salarios a la baja.
Y en NINGÚN momento he mencionado la palabra CULPA. Obviamente el poder de propaganda, la financiación de la prensa, y de las ONG con su sentimentalismo barato, es promovida por el poder económico. Por eso sale en todos los medios. La manipulación mediática se basa en este porno emocional. Y trabaja en detrimento de la calidad de vida de los más pobres de Europa en favor de traer el neofeudalismo: masas de trabajadores europeos empobrecidos gobernados por la nueva nobleza neoburguesa y promotora de la inmigración masiva de poblaciones analfabetas, religiosas y machistas de países pobres, que no son capaces de cuestionar ni cambiar el sistema por su escaso poder.
y despues miras los datos demograficos de refugiados de la ONU en Europa, y te encuentras con que el 75% son hombres adultos, y el 25% restante mujeres y niños.
Si huyen de la guerra, ¿como nos tragamos que la mayoria de niños y mujeres se quedan alli?
Vienen en busca de paguitas a costa del contribuyente europeo, nada mas, por eso los 'refugiados' que vienen por ejemplo a España y Portugal, tardan poco en pirarse, ya que reciben ''poco'' en comparacion a lo que les dan en Suecia o Alemania.
Hace 60 años:
Tengo familia por parte de madre en Cuba y Venezuela
Tengo familia por parte de padre en Argentina
Hace 30 años:
Mi padre trabajo en Alemania y Francia
Mi madre en Inglarerra y Francia
Los padres de algun vecino en Suiza
Mi preguntas son:
Crees que alguno de ellos trabaja o trabajo por el mismo salario que los nativos?
Crees que fueron con contratos de trabajo?
Crees que eran menos religiosos que los nativos?
Crees que eran menos machistas que los nativos?
Crees que tenian mas nivel educativo que los nativos?
Me la pela que sean de Pakistan, de Marruecos o del "Alto Volga".
Luego, me tomaría una cervecita desde una terraza de Manhattan y me conectaría a ver las noticias que a buen seguro la multiculturalidad provocaría en nuestro país.
Me gustaría ver a los progres que escriben desde los chalets y pisos de barrios residenciales ver como comparten gustosamente pared con el piso de al lado con una familia de Guinea-Bissau, otra de Omán y otra de una selva Ecuatoriana.
¡Que bonito sería ver como todos se integran, y gozan de la belleza de un mundo unido por el viento y por la mezcolanza de religiones: Salafistas, Judíos Ortodoxos, chamanes africanos, etc...
Por supuesto, prohibiría la entrada solo a los católicos (que tanto daño nos hacen).
www.eldiario.es/desalambre/refugiados-quieren-reubicados-Espana_0_4504
Y ellos mismos lo dicen, no quieren venir a España principalmente por esas razones.
www.ft.com/content/022de0a4-54f4-11e7-9fed-c19e2700005f
La inmensísima mayoría de los profesionales cualificados inmigraron legalmente antes o al inicio de la guerra hace mucho.
Atento, 7 personas, y estás juzgando países enteros porque 7 personas no querían venir que igual hasta lo de las ayudas fue una excusa porque tienen familia en otro país o a saber.
En serio, te lo vuelvo a decir, no generalices.
No cuela.
Dime una cosa: si tu país entrara en guerra y tuvieras que emigrar, ¿te marcharías al país donde más calidad de vida vayas a obtener, o a aquél que te presente un desafío y te ponga más complicado cosas como obtener una vivienda, alimentación, etc.?
y despues miras los datos demograficos de refugiados de la ONU en Europa, y te encuentras con que el 75% son hombres adultos, y el 25% restante mujeres y niños.
Me gustaría ver esos datos.
Yo también estoy en contra de la inmigración masiva de chinos, pero la comparación entre un colectivo, potente y exportador, con bajo crimen y altos niveles de educación, y casi nulo conflicto social y demanda de ayudas sociales con este masa pobre, analfabeta y con alto crimen, pues salta a la vista que son MUY DIFERENTES.
El problema es si luego esos refugiados se van a integrar o van a formar ghetos aislados y problemas de seguridad.
Porque entonces deberíamos pensar si no seria mejor ayudarlos en países de su entorno donde las ayudas les cundirían mas y estarían en una cultura mas cercana a la suya.
- Para no olvidar lo mal que nos trataron, por si acaso se nos ocurre tener compasión (como los yankis cuando se ponen en plan: remember [inserte aquí su suceso favorito])
- Para no olvidar lo bien que nos trataron, para ser agradecidos y "devolver el favor".
En este caso no se da ni la una ni la otra, es en plan: recordad lo mal que os han tratado, como buenos cristianos tenéis que poner la otra mejilla y hacer lo contrario. Lógica 0.
Se podría argumentar en plan: como sabéis lo que se sufre siendo maltratados ahora deberías tratar maravillosamente a los demás. Eso es un argumento de (psicópata) maltratador que se aprovecha de la ingenuidad de sus víctimas (no seas malo como yo, haz o que digo pero no lo que hago, etc.). Y un argumento muy hollywoodiense por cierto.
Este es un tema muy poco investigado, los campos de concentración Franceses en el norte de África. En el explica de primera mano como los españoles fueron encerrados en campos de concentración porque la inmensa mayoría de ellos eran, Socialistas, comunistas y anarquistas, y los franceses pensaban que iban a contaminar a su sociedad con las ideas revolucionarias, que empezarían a quemar a los curas y a las monjas de sus iglesias y cosas así...
Hace poco más de un mes que he estado en Serbia con la gente que ayudaba en los campos "de refugiados". Menudo circo tenían allí montado. No había UN SOLO refugiado, eran todo inmigrantes comunes. Gente que está esperando un golpe de suerte para cruzar a Europa sin ser voluntariamente deportada, y digo voluntariamente porque claro, eso de pedir asilo cuando son identificados en Rumanía, Hungría o Croacia no mola, ellos lo que quieren en llegar sin que les pillen a Alemania y otros países con buenas paguitas y allí ya piden la reunificación familiar. El último día estuve con un "angelito" al que era la sexta vez que deportaban (en este último intento hasta consiguió subir al metro, pero al bajarse ya en el centro le identificaron). Y mientras tanto, la mujer y los niños en el país de origen (con miedo a morir en una guerra desde luego que no, en ese caso agradecerían asilo en Rumanía, Croacia o donde fuese). Lo de las empresas que "donan" alimentos, ya es caso a parte... Esta es la ÚNICA verdad, lo que está pasando, luego está lo que te cuenta la tele...
Olvídeme. No tengo ganas de malgastar palabras.
Es más, mejor me largo yo y así pueden seguir rebozándose tranquilamente en sus cuñadeces.
Si estas obtuso de buena mañana no es mi problema, el video que he puesto evidencia de forma tajante el objetivo d ela mayoria de refugiados, querer vivir a costa del contribuyente, pedir, exigir y pedir otra vez, y como aqui en España no se les da pagas mensuales exageradamente abultadas, se van.
Y que digas que busquen un sitio donde poder alojarse y tener alimentacion... Pero si es justamente lo que les dan! ¿Cuanto tiempo llevas en coma? En el mismo video dicen que les pagan la vivienda, la alimentacion, los estudios. Todas las necesidades basicas cubiertas aqui en España, y se van, no hay que ser muy inteligente para ver que se cuece...
Ahora te busco los datos de la ONU.
Muchos a quienes conozco deberían 'ilustrarse' leyendo un poco. Me tienta enviarles varios enlaces pero... para qué.
www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/01/09/sociedad/desde-2010-casi-3000-si
assets.thepoliticalinsider.com.s3.amazonaws.com/content/uploads/2015/0
Este es el nivel, dice... Que a los oenejetas se os ve el plumero ya mucho... Que no se puede engañar a tanta gente tanto tiempo... Ese sí que es el nivel.
Podrias porfavor contrastarlo con datos?
Yo he buscado 3 minutos y veo que tenian tasas similares de alfabetizacion:
Siria: www.indexmundi.com/es/siria/tasa_de_alfabetizacion.html
Andalucia: www.juntadeandalucia.es/institutodeestadisticaycartografia/atlashistor
- VPO
- RGI
- COmplemento para vivienda
- Sanidad gratis
- Dentista gratis
- Colegio y/o guarderias gratis
- Comedor escolar gratis
- Gimnasio subvencionado
Y los requisitos son, simplemente, llevar empadronado 3 años en algun municipio. Aunque no tengan papeles de ningun tipo.
Eso si, los que decimos que eso es una injusticia manifiesta somos "racistas", "peperos" y "cuñados".
Que tengamos una de las tasas de natalidad más bajas de toda la UE debe de ser casualidad, visto que a nustros politicos solo les importan los extranjeros.
"Refugiados" que tienen tanto miedo de morir en sus países de origen que hasta vuelven de vacaciones. Casi nada. Y encima aguanta al incomprensible número de infraseres defendiéndolos... Qué penita de Europa...
A veces el desconocimiento de las cosas es alarmante (no se si por ignorancia, o por pura ideología)
Las clases medias altas y altas o se quedan o migraron legalmente. Los refugiados pertenecen a estratos sociales más bajos.
En cuanto a los datos que me has dado: vamos a ver el analfabetismo en Francia en el año 1870 o similares:
- www.localpopulationstudies.org.uk/pdf/lps42/lps42_1989_32-42.pdf
Se decía que era algo menos de un 30 por ciento en esa época según ese artículo. Y por supuesto, estás obviando otras diferencias culturales también, la religión, la cultura, el trato a la mujer. que yo si he mencionado. Francia y España son países íntimamente ligados por la lengua, la cultura, la religión y la historia. Siria no, y la remota relación que pudieran tener desapareció hace ya más de 500 años.
Otro artículo sobre los campos franceses: www.publico.es/actualidad/campo-argeles-pesadilla-100-000.html
Refugiado eres cuando llegas al primer país seguro, luego si cruzas más fronteras eres inmigrante económico, no hay más.
eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex:32013R0604
"Cuando las autoridades francesas comprobaron la magnitud del éxodo, la catástrofe humanitaria era ya inevitable; pocas semanas antes del fin de la guerra, el "informe Valière", realizado a petición del Gobierno francés, estimaba, a 9 de marzo de 1939, la presencia de unos 440.000 refugiados en Francia, de los cuales 170.000 eran mujeres, niños y ancianos, 220.000 soldados y milicianos, 40.000 inválidos y 10.000 heridos."
es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración_de_Argelès-sur-Mer#El_.
Podéis echar cuentas en lugar de mirar fotos de propaganda fancesa... Por cierto lo de #76 incluye a ancianos, enfermos, etc.
CC #60
Joder que nivel.
Desde luego, que nivel... por favor no te enroques más.
Educación y derechos humanos, no me parece que sean dos argumentos poco validos, pero en esos no se te ha ocurrido pensar y has decidido poner en mi boca cosas que no he dicho, ni tan siquiera he insinuado, por qué? Simplemente, porque están en tu cabeza, porque es lo que tu piensas y has decidido asignarmelas a mi, pues no, lo siento. No opino para nada como tu, pero como ya veo por donde vas, paso, no merece la pena seguir la discusión no voy a sacar nada.
Hasta otra
Lo que si te puedo decir es que cada vez son más, básicamente porque solo hay que darse un paseo por la calle y tener un poco de memoria para darse cuenta de que hace 10 años habia muchos menos, por lo que constituyen un grupo social que cada día va a más, mientras que los autóctonos, que somos los que deberiamos estar recibiendo esas ayudas, vamos a menos.
www.deia.com/2016/04/22/sociedad/euskadi/tona-cree-que-las-ayudas-soci
www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&a
www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/01/09/sociedad/desde-2010-casi-3000-si