Y el 65% de los ciudadanos de Castilla y León votarían cancelar la autonomía a Cataluña y mover todas sus instituciones al centro de Madrid. Afortunadamente, estos referéndums jamás se celebrarán y podremos vivir todos felices.
#9 todo depende de la evolución de la economía. Deja la política ficción y no lances las campanas al vuelo.
Hoy en Quebec hay muchos menos indepentistas que hace 20 años porque los nacionalistas se han cargado la economía de la región.
Os recuerdo que en las últimas elecciones celebradas en Catalunya el voto independentista superó el 52% y seguirá subiendo mientras no se eliminen las cloacas del estado.
Si esto fuera un país serio.
Fase 1.- Preguntar a las CCAA quiénes quieren celebrar un referendum no vinculante, sobre la independencia de su CCAA del estado español. Euskadi, Galicia, Cataluña... etc.
Fase 2.- Se obtienen los resultados. Referendum no vinculante en todo el estado español para ratificar o negar la independencia de esas CCAA.
Fase 3.- Según los resultados, negociar, pactar, hablar cómo hacerlo con todas las garantías para todas las partes en caso de la separación o en caso de la no separación.
Fase 4.- Me despierto y me doy cuenta que me he caído de la cama mientras dormía.
¿Salirse de la UE en pleno decrecimiento energético y económico en el que los países de Europa tienen que mendigar combustibles fósiles?.
Por mí bien, 6 millones de personas menos consumiendo gas y petróleo que podremos consumir los demás a menor precio.
#14 Depende, el "España nos roba" ha calado muy hondo y alguno habrá que se crea que fuera de España la inflaccion será del 0% y la gasolina a 90 céntimos
Pues si por mí fuera, les daba la independencia. Acto seguido, lanzaba una operación desnazificadora, y ante la falta de ejército de la República Catalana, pues sería mejor para ellos que se rindieran incondicionalmente, al estilo de lo que pretende Putin con Ucrania. Según muchos meneantes, no valdría la pena luchar por la independencia...
Y que se hace con la otra gente ? Los tiras a la basura ?
Si queréis independencia, catalanes ..que más que nada es para permitir a vuestros líderes robar sin que el estado español se entere ... Porque a ellos se la bufa tener independencia o no, totalmente
Pues eso, si queréis independencia, el 49% os compráis una isla y os vais hasta allá ..pero no vais a echar al resto de personas mas que nada porque es una comunidad española...y los españoles no queremos regalarles Cataluña
#46 Pues será que mis amigotes gays no la usan... jajajaja. Ni idea, no la había oído, la verdad. Y ahora que lo pienso, por qué demonios he pensado en mundo gay... hmmm... Tengo que volver a hablar con mi psiquiatra.
#24 lo mejor sería darles la independencia,luego España les declara la guerra. Acto seguido España se rinde sin condiciones y pasamos todos a ser catalanes. En vez de España nos llamaríamos Cataluña,.pero no se habrían "librado" de nosotros!
A mí como familiar político de unos pueblerinos catalanes, me podría interesar la independencia de ese pueblo para montarnos ahí un Andorra.
Espero que los independentistas catalanes no sean tan catalañordos de impedir ese ejercicio democrático y que cada municipio catalán tenga derecho a decidir si seguir en España, pasare a la república catalana o separarse en otra entidad (como por sí solo).
#53 acho por qué no? No es menester que toméis pesambre por escucharnos a los murcianos hablando catalán. Al fin y al cabo el pantumaca lo inventamos los murcianos.
#23 supongo que los indepes quebequeses también soltarían las mismas soflamas. Pero al final lo que más pesa es el bolsillo. Quebec era la primera economía de Canadá y ahora queda muy lejos de Ontario.
#25 lo dices por lo de Irlanda del Norte ?
Mira cual era el salario medio en la Rep de Irlanda y UK hace 20 años. Mira cuanto es ahora. Te sorprenderá saber que la Rep de Irlanda ha superado a UK. Por eso los norirlandeses están ahora interesados en la Rep de Irlanda y antes, cuando eran más pobres, no.
Al final todo depende de la economía.
Natural de América, llegó a España como ´botín´ del colonialismo, y a Barcelona, dicen, de la mano de los murcianos que, allá por los años 20, emigraron en busca de una vida mejor, y encontraron trabajo en la construcción del metro de la ciudad.
Según el diccionario gastronómico de Néstor Luján, la primera vez que se cita en la literatura catalana el pan con tomate es en 1884.
Los años 20 se refiere a los del siglo XX, pero 40 años antes ya aparecía en la literatura catalana. Qué pedrá tienen algunos periodistas.
Seriamos un ejemplo de democracia para el mundo, y de resolver los problemas civilizadamente, si se regulase un procedimiento para que Cataluña pudiese independizarse mediante un referéndum. Pero para eso tendría que quererlo la mayoría de españoles.
#55 el intento del murciano medio por tener acento catalán podría resultar en una invocación de Belcebú, Satanás y Lucifer al mismo tiempo...
Y ya un andaluz medio, del entorno rural... Sería una invocación a cthulhu, o al inventor del reggaeton...
Mejor nos quedamos como estamos...
Y al inventor del pantumaca habría que hacerle un monumento!!!
#48#50 Hace 25 años lo escuché yo por primera vez... Y la que me lo dijo lo demostró en menos de un año... (Iba a vivir la vida ... Y en menos de un año casada y embarazada...).
#70 Buena pregunta y difícil respuesta. Lo intento. Japón. Islandia. Nueva Zelanda. Y todos estos con matices, muchos matices. En realidad, ningún país es serio en el sentido en el que me gustaría a mí. Pero lo he intentado.
#64 Mi opinión es que Argelia está compinchada con Marruecos, EEUU y la UE para vender su gas a la UE pero está haciendo el teatrillo para quedar bien con los saharauis. De hecho Argelia está vendiendo su gas a la UE actualmente.
Lo de las declaraciones a favor de territorios es algo que solo se creen los panolis.
#8 No. Primero hay que hacer el aeropuerto nuevo, el enlace del AVE, asegurarnos que no nos va a faltar de nada, que lleguen fondos europeos para la SEAT, que España se endeude más y más para hacernos más ricos nosotros,....
#78 Te lo pego que veo que no quieres entrar en la noticia:
El independentismo se impondría en un referéndum en Catalunya, recuperando una hegemonía que parecía haber perdido en los últimos meses, según se desprende de un sondeo elaborado por Electomania dado a conocer este sábado, por el cual un 49,7 por ciento de los catalanes votaría a favor de la independencia y un 45,3 votaría en contra, con sólo un 5% de indecisos. El mismo sondeo indica un apoyo muy importante a la misma realización de la votación, con un 64,7 por ciento de catalanes a favor de votar y un 32,7 por ciento que posicionan en contra que la ciudadanía catalana pueda ejercer el derecho a decidir.
#37 habría que tener en cuenta también la abstención, al menos tendría que ser el 51% del electorado a favor de la independencia ya que pareciera lógico que el que no vota a favor no quiere independizarse.
Encuestas hay muchas y la mayoría son propaganda con intereses intreresantes detrás.
Eso del que el independentismo iba de baja lo he leido muchas veces, pero sólo en encuestas inquetantes.
De momento, en el parlamento, los independentistas tienen mayoría absoluta, obtenida con la mayoría absoluta en votos.
Es más, ya hace mucho tiempo que se calculó como iba a evolucionar el independentismo en Cataluña basándose en la hipótesis de que nadie cambiará de opinión. Resulta que el núcleo de españolistas son inmigrantes, ya en la tercera edad, que nacieron fuera de Cataluña. A medida que vayan desapareciendo, el impacto de esto en los porcentajes será de un suave pero duradero incremento del independentismo que llegará a la mayoría absoluta (que ya ha llegado) y seguirá creciendo un poco más.
Yo veo otro factor. Las encuestas demuestran (y muy claramente) que existe una fuerte correlación entre el nivel de formación y el porcentaje de independentistas. Pues bien, el nivel de formación de la población catalana ha estado aumentando sin parar.
#59 No hay razón para no hacerlo. El problema es hacerlo vinculate, pero una consulta a la ciudadanía es perfectamente posible.
Pero eso hace que sea menos impresionante, que impacte menos, que el político se haga menos fotos y que no suba el nivel de histeria y odio necesario para radicalizar el voto.
#14 No es por eso. Canadá tomó la decisión de desactivar el independentismo.
Antes: El inglés era oficial en Canadá pero en Quebec además lo era el francés.
Ahora: El francés es oficial en todo Canadá junto con el inglés, excepto en Quebec donde solo lo es el francés.
Además esto no es solo una cosa que dice un papel. Se lo tomaron en serio. Toda la señalización ha sido cambiada, hasta el último rincón en todo el Canadá, para incorporar el francés.
#92No son quién para impedir a un territorio separarse.
La autodeterminación no es algo legal en ningún sitio.
Desde el punto de vista que tras la primera "crisis" no ha habido absolutamente nadie en todo el mundo que haya dado la razón a Cataluña, España tiene todo el derecho del mundo a defender su soberanía.
Otra cosa sería ver niveles del 80% con una participación altísima. Ahí no esperaría más que la secesión y cuanto antes.
Hoy en Quebec hay muchos menos indepentistas que hace 20 años porque los nacionalistas se han cargado la economía de la región.
Fase 1.- Preguntar a las CCAA quiénes quieren celebrar un referendum no vinculante, sobre la independencia de su CCAA del estado español. Euskadi, Galicia, Cataluña... etc.
Fase 2.- Se obtienen los resultados. Referendum no vinculante en todo el estado español para ratificar o negar la independencia de esas CCAA.
Fase 3.- Según los resultados, negociar, pactar, hablar cómo hacerlo con todas las garantías para todas las partes en caso de la separación o en caso de la no separación.
Fase 4.- Me despierto y me doy cuenta que me he caído de la cama mientras dormía.
Por mí bien, 6 millones de personas menos consumiendo gas y petróleo que podremos consumir los demás a menor precio.
Entonces podremos vivir todos felices.
Si es que no se puede ser más triste!
Si queréis independencia, catalanes ..que más que nada es para permitir a vuestros líderes robar sin que el estado español se entere ... Porque a ellos se la bufa tener independencia o no, totalmente
Pues eso, si queréis independencia, el 49% os compráis una isla y os vais hasta allá ..pero no vais a echar al resto de personas mas que nada porque es una comunidad española...y los españoles no queremos regalarles Cataluña
No creo que sea democrático que un 49% tenga más valor que un 51%.
Sabes si se echó a alguien de Montenegro, especialmente en las zonas anaranjadas?
Espero que los independentistas catalanes no sean tan catalañordos de impedir ese ejercicio democrático y que cada municipio catalán tenga derecho a decidir si seguir en España, pasare a la república catalana o separarse en otra entidad (como por sí solo).
www.google.com/amp/s/www.laopiniondemurcia.es/ocio/descubre-fds/2018/0
La pregunta es sobre el apoyo o rechazo a un referéndum, no a la independencia.
¿El Nacional manipulando a lo guarro como el panfleto subencionado que es? Qué novedad
Mira cual era el salario medio en la Rep de Irlanda y UK hace 20 años. Mira cuanto es ahora. Te sorprenderá saber que la Rep de Irlanda ha superado a UK. Por eso los norirlandeses están ahora interesados en la Rep de Irlanda y antes, cuando eran más pobres, no.
Al final todo depende de la economía.
Jaquemate UE
Natural de América, llegó a España como ´botín´ del colonialismo, y a Barcelona, dicen, de la mano de los murcianos que, allá por los años 20, emigraron en busca de una vida mejor, y encontraron trabajo en la construcción del metro de la ciudad.
Según el diccionario gastronómico de Néstor Luján, la primera vez que se cita en la literatura catalana el pan con tomate es en 1884.
Los años 20 se refiere a los del siglo XX, pero 40 años antes ya aparecía en la literatura catalana. Qué pedrá tienen algunos periodistas.
El apoyo al referéndum es del 64.7%, el apoyo a la independencia el 49.7%.
Y ya un andaluz medio, del entorno rural... Sería una invocación a cthulhu, o al inventor del reggaeton...
Mejor nos quedamos como estamos...
Y al inventor del pantumaca habría que hacerle un monumento!!!
Lo de las declaraciones a favor de territorios es algo que solo se creen los panolis.
El independentismo se impondría en un referéndum en Catalunya, recuperando una hegemonía que parecía haber perdido en los últimos meses, según se desprende de un sondeo elaborado por Electomania dado a conocer este sábado, por el cual un 49,7 por ciento de los catalanes votaría a favor de la independencia y un 45,3 votaría en contra, con sólo un 5% de indecisos. El mismo sondeo indica un apoyo muy importante a la misma realización de la votación, con un 64,7 por ciento de catalanes a favor de votar y un 32,7 por ciento que posicionan en contra que la ciudadanía catalana pueda ejercer el derecho a decidir.
Y estás hablando de españoles, ojo.
Eso del que el independentismo iba de baja lo he leido muchas veces, pero sólo en encuestas inquetantes.
De momento, en el parlamento, los independentistas tienen mayoría absoluta, obtenida con la mayoría absoluta en votos.
Es más, ya hace mucho tiempo que se calculó como iba a evolucionar el independentismo en Cataluña basándose en la hipótesis de que nadie cambiará de opinión. Resulta que el núcleo de españolistas son inmigrantes, ya en la tercera edad, que nacieron fuera de Cataluña. A medida que vayan desapareciendo, el impacto de esto en los porcentajes será de un suave pero duradero incremento del independentismo que llegará a la mayoría absoluta (que ya ha llegado) y seguirá creciendo un poco más.
Yo veo otro factor. Las encuestas demuestran (y muy claramente) que existe una fuerte correlación entre el nivel de formación y el porcentaje de independentistas. Pues bien, el nivel de formación de la población catalana ha estado aumentando sin parar.
Pero eso hace que sea menos impresionante, que impacte menos, que el político se haga menos fotos y que no suba el nivel de histeria y odio necesario para radicalizar el voto.
Se puede preguntar exactamente lo mismo pero al revés.
Es por esto que los poderes del estado jamás lo permitirán. Defienden su propia subsistencia.
No hay ley superior al resultado de un referendum.
Distinto sería el caso de unirse. Ahí sí que tienen que estar de acuerdo ambos. Pero no en una separación.
Antes: El inglés era oficial en Canadá pero en Quebec además lo era el francés.
Ahora: El francés es oficial en todo Canadá junto con el inglés, excepto en Quebec donde solo lo es el francés.
Además esto no es solo una cosa que dice un papel. Se lo tomaron en serio. Toda la señalización ha sido cambiada, hasta el último rincón en todo el Canadá, para incorporar el francés.
Lo que hacen es repetir las consignas de los tarados corruptos que les dirigen, lo cual no habla muy bien de ellos mismos.
En cualquier referéndum siempre saldría sí/no casi al 50%, por pura polarización.
La autodeterminación no es algo legal en ningún sitio.
Desde el punto de vista que tras la primera "crisis" no ha habido absolutamente nadie en todo el mundo que haya dado la razón a Cataluña, España tiene todo el derecho del mundo a defender su soberanía.
Para empezar, están prohibidos