#174 Es es que estaba prohibida usarla en la administración y en la escuela, que es lo que yo decía, y que es lo que tus cuatro ejemplos sueltos no pueden maquillar.
1. m. Variedad de un idioma que no alcanza la categoría social de lengua.
2. m. Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
Insinuas que la guardia civil se refería al catalán como dialecto del latin????
#204 No. Insinúo que el guardia civil intentaba seguir denigrando a la persona al utilizar una palabra y no otra, o que era un zoquete que no sabía de lo que estaba hablando. Lo siento, pero en la distinción de lengua-dialecto, no sirve la definición de la RAE porque todos hablamos dialectos. Nadie habla una lengua patrón porque eso no existe. Además, como ya te he dicho, la distinción entre ambas es más que confusa:
#202 Ya vamos matizando. ¡Bien! No es que estuviera prohibida usarla en la administración y en la escuela, es que la única que se podía usar era otra. ¿Estaba prohibido el aranés en los años 90 en Cataluña? ¿Está prohibido el rumano? Hay un millón de hablantes de rumano en España. ¿Se prohíbe a la gente su uso? ¿Está prohibido el asturiano?
#210 No. Tienes razón en que una cosa prohibida no se puede hacer. Es decir, si el catalán está prohibido no se puede usar. Ése sería el caso si la lengua estuviera prohibida por ley. Pero también puede ser que se permita una cosa y el resto no pueda usarse, que es el caso: Se permite el castellano en la administración y la educación y por lo tanto no se pueden usar el resto. ¿Está prohibido el rumano en España? No lo puedes usar en la administración ni en la escuela. ¿Quiere eso decir que es una lengua prohibida? No.
#184 Total que es un tema de números....
Nadie dice que en Aragón que hay que cambiar el castellano por el aragonés, lo que se propone es respetar aquellos aragoneses que siguen hablando aragonés como lo han hecho de padres a hijos durante siglos. I eso lo tienen que decidir los aragoneses, ni los extremeños ni en el congreso de Madrid.... lo tiene que decidir el parlamento Aragonés.
Si los aragoneses quieren eliminar su lengua es su problema, pero ya basta de que sea la capital del estado quien decida como tienen que hablar los españoles (cuando en realidad significa como hay que imponer el castellano sobre las otras), y el principal problema es que partidos de Aragón como PP o Psoe no son aragoneses, sino simples franquicias que obedecen ciegamente las ordenes de Madrid (lo que se conoce como "disciplina de partido")
#179 Pensar que la gente tiene que dejar de hablar un idioma "poco usado" porque no es practico, es una estupidez dicha por alguien sin duda "monolingüe" que además tiene sueños húmedos pensando lo bonito que sería que todo el mundo hablase castellano para así no tener que molestarse en aprender otro idioma, pues es evidente que la comodidad siempre tiene que estar por delante del aprendizaje.
Además de que hay que ser muy ignorante para creer que un catalán, un gallego, o un vasco, tiene que "aprender un idioma", es lo que tiene tener una mentalidad muy limitada..... para ponerte un ejemplo que puedas entender, te diré que yo tuve que aprender castellano en la escuela, en la televisión, etc. pero yo el catalán no tuve que aprenderlo... el catalán era la lengua de mi hogar! por lo que yo pienso siempre en catalán como tu lo haces en castellano (espero que no te explote la cabeza al descubrir que el castellano no es la primera lengua de todo buen español)
Pensar que hay que aprender un idioma pequeño por un motivo "practico" es muy limitado, pero pensar que aprender catalán viviendo en Catalunya no es practico demuestra una total ignorancia y una evidencia de vivir en una mentira... y si quieres te pongo ejemplos:
Julio Salinas (vasco): aprender catalán le sirvió para trabajar en RAC1 al terminar su carrera futbolistica.
Halldór Már Stefánsson (Islandia): aprender catalán le sirvió en su carrera de musico y como presentador de un programa de Televisió de Catalunya.
Matthew Tree (Inglaterra): aprender catalán le ha servido para ser uno de los escritores catalanes más conocidos de Catalunya.
Siro López: (Galicia): aprender catalán le ha servido para trabajar para TV3 como tertuliano desde hace años. www.youtube.com/watch?v=8FgkrMSjF6o
Hay miles de personas que aprenden catalán por mil razones diferentes, pero igual tienes razón..... mejor le preguntas a Philip Crowther, por que además de hablar Luxemburgués, alemán, castellano, francés, portugués, e Inglés, también ha aprendido catalán. www.esdiario.com/medios/906656791/Philip-Crowther-el-reportero-poliglo
#171 Exacto! lo que opine el parlamento español es opinable, de hecho en la libertad de expresión se basa desde Mahatma Gandhi que opinaba que los ingleses tenían que abandonar la India, hasta Adolf Hitler que opinaba que los judíos tenían que ser encerrados en Guetos.
Todo es libertad de expresión pero cuando una expresión quiere imponerse sobre todas las demás por la fuerza se lo conoce como dictadura o fascismo (o las dos cosas)
Supongo que también admites como libertad de expresión, a la gente que opina que el catalán tiene que ser la única lengua de Catalunya y el Castellano tiene que dejar de ser oficial en el principado catalán, como los que apoyan el "manifiesto Koiné", no? www.elnacional.cat/es/politica/rufian-rosalia-catalan-koine_400735_102
#216 Comparar las opiniones sobre política lingüística con el holocausto ya todo una declaración de intenciones del nivel de radicalismo que gastas.
Chico, date unas clases de democracia y sentido común, que te hacen falta. No pienso perder un minuto más con alguien que suelta semejantes dilates. Que te vaya bonito.
#214 Claro que es un tema de números. Si, como en el caso del catalán o el vasco, bastantes personas en un área extensa lo hablan, por mucha represión que hubiera logró sobrevivir y ahora goza de buena salud. Aquí en Aragón lo hablaban 4 en 4 pueblos perdidos, normal que esté casi desaparecido. Y el parlamento aragonés mejor que no se meta, que una vez lo denominaron "LAPAPYP" y se quedaron tan anchos. Y los únicos que quieren eliminarlo son los de derechas (el parlamento aragonés cuando aquello tenía mayoría ppera), hace poco hicieron quitar los carteles en fabla que habían puesto en Huesca capital los de izquierdas en la legislatura anterior. Los únicos que están realmente a favor de la fabla son los de CHA y si acaso los de Podemos y algo el PAR. El PSOE lo que diga el jefe, y el resto arribaspaña.
#217 Yo he buscado donde están los límites de la libertad de expresión (tu has sacado el tema) si resulta que tu quieres ver una comparación entre persecución lingüística y un holocausto ya es cosa tuya!!
Realmente cuando alguien se queda sin argumentos solo le queda acusar al otro de "falta de sentido común", naturalmente sin explicar donde esta la falta de sentido común en algunos de los comentarios expuestos...... vamos que a falta de argumento tiramos de "rebota, rebota y en tu culo explota"
#218 Lo que es obligatorio es usar el castellano. Eso no quiere decir que el rumano esté prohibido en España y que se le impida a la gente hablarlo, que no se pueda aprender, ni leer, ni ver películas, ni escribir... Te pongas como te pongas.
#219 Explicale a un niño aragonés que ha hablado toda su vida en aranés con sus abuelos, sus padres, sus hermanos, etc. que no puede aprender a escribir aragonés porque no es una lengua grande y chula como el ingles, y por tanto cuando escriba un whasapp a sus padres tendrán que hacerlo en castellano.... por un tema de números.
Te pongo un ejemplo: Toda mi familia es de habla catalana, pero mi hermano mayor estudio en la escuela en tiempos del franquismo.... ¿sabes lo raro que es para mi, que mi hermano me conteste los whasapps en castellano porque nunca aprendió a escribir en catalán? Que os pensáis que de aquello del Franquismo hace ya mil años y resulta que mi hermano tiene su nombre en castellano en el DNI porque en el registro civil de la época estaban prohibidos los nombres en catalán (y porque es un gandul y nunca ha realizado los tramites para modificar el nombre al catalán que estableció la Generalitat por los años 90')
Los que denominaron al aragonés LAPAO fue el gobierno del PP de Aragón (si los aragoneses son idiotas a la hora de votar es problema suyo, ni mío, ni de nadie de fuera de Aragón) y no veo mucha diferencia con el PP de Valencia donde, no solo hicieron todo lo posible por hacer creer a la gente que el valenciano es una lengua diferente al catalán, sino que además la degradaron a lengua de vergüenza y para viejos (con mucho éxito puesto que el valenciano nunca podrá recuperar una posición de igualdad con el castellano cosa que si se ha conseguido en Catalunya)
Por cierto hablando de números, el "Aranés" es una lengua hablada por solo 5.000 habitantes en la Vall d'Arán, y resulta que tiene el rango de lengua oficial en Catalunya establecido por el propio estatut. De hecho el estatut de Catalunya establece el derecho de independizarse de Catalunya si así lo quieren los Araneses (igualito que la forma de hacer las cosas por la meseta) www.20minutos.es/noticia/821410/0/aranes/lengua/oficial/
#223 ¿Manipulador? Bueno, pues si decides que lo único que tienes para aportar son insultos, hasta aquí llega la conversación. Lástima que insultar sea todo lo que tengas.
Saludos y evidentemente reporto el comentario por insultos directos
#227 Sí, sí es un insulto. Es a lo que recurrís alguno cuando no tenéis argumentos. A insultar y a faltar el respeto a la persona con quien habláis. Nada nuevo.
#228 tus tres últimos comentarios son el mismo repetido, dónde obvias que yo me refiero a la administración y a la enseñanza primaria, y cambias el contexto a la literatura y el cine. Si a ti eso no te parece manipular, pues bueno. Ahora, que te pongas a llorar sólo porque señalo lo que haces (y encima me acusas de no tener argumentos después de repetir el mismo tres veces ) pues ya es para partirse.
En fin, señor admin, haga justicia. A ver si me cierran la cuenta de una vez y así no caigo más en la tentación de discutir con individuos con semejante nivel.
#229 Claro que son el mismo repetido, porque la conversación terminó en el mismo momento en que decidiste que tu única salida era insultar. Siento que sea lo único que tienes: faltar al respeto e insultar. Lamentable. El nivel lo has dejado tú bien clarito. Si no te dan la razón: insulto que te crió.
![La intervención del diputado Nacho Escartín defendiendo entre gritos el catalán y el aragonés en las Cortes de Aragón [CAT]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3554633&version=0&ts=1631308803&image.jpeg)
dle.rae.es/dialecto
1. m. Variedad de un idioma que no alcanza la categoría social de lengua.
2. m. Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.
Insinuas que la guardia civil se refería al catalán como dialecto del latin????
es.wikipedia.org/wiki/Dialecto
Ay, perdona, que ahora me he dado cuenta. Usuario de Agosto de 2021. Ahora se entiende qué es lo que haces tú por aquí.
Nadie dice que en Aragón que hay que cambiar el castellano por el aragonés, lo que se propone es respetar aquellos aragoneses que siguen hablando aragonés como lo han hecho de padres a hijos durante siglos. I eso lo tienen que decidir los aragoneses, ni los extremeños ni en el congreso de Madrid.... lo tiene que decidir el parlamento Aragonés.
Si los aragoneses quieren eliminar su lengua es su problema, pero ya basta de que sea la capital del estado quien decida como tienen que hablar los españoles (cuando en realidad significa como hay que imponer el castellano sobre las otras), y el principal problema es que partidos de Aragón como PP o Psoe no son aragoneses, sino simples franquicias que obedecen ciegamente las ordenes de Madrid (lo que se conoce como "disciplina de partido")
Además de que hay que ser muy ignorante para creer que un catalán, un gallego, o un vasco, tiene que "aprender un idioma", es lo que tiene tener una mentalidad muy limitada..... para ponerte un ejemplo que puedas entender, te diré que yo tuve que aprender castellano en la escuela, en la televisión, etc. pero yo el catalán no tuve que aprenderlo... el catalán era la lengua de mi hogar! por lo que yo pienso siempre en catalán como tu lo haces en castellano (espero que no te explote la cabeza al descubrir que el castellano no es la primera lengua de todo buen español)
Pensar que hay que aprender un idioma pequeño por un motivo "practico" es muy limitado, pero pensar que aprender catalán viviendo en Catalunya no es practico demuestra una total ignorancia y una evidencia de vivir en una mentira... y si quieres te pongo ejemplos:
Julio Salinas (vasco): aprender catalán le sirvió para trabajar en RAC1 al terminar su carrera futbolistica.
Halldór Már Stefánsson (Islandia): aprender catalán le sirvió en su carrera de musico y como presentador de un programa de Televisió de Catalunya.
Matthew Tree (Inglaterra): aprender catalán le ha servido para ser uno de los escritores catalanes más conocidos de Catalunya.
Siro López: (Galicia): aprender catalán le ha servido para trabajar para TV3 como tertuliano desde hace años.
www.youtube.com/watch?v=8FgkrMSjF6o
Hay miles de personas que aprenden catalán por mil razones diferentes, pero igual tienes razón..... mejor le preguntas a Philip Crowther, por que además de hablar Luxemburgués, alemán, castellano, francés, portugués, e Inglés, también ha aprendido catalán.
www.esdiario.com/medios/906656791/Philip-Crowther-el-reportero-poliglo
Todo es libertad de expresión pero cuando una expresión quiere imponerse sobre todas las demás por la fuerza se lo conoce como dictadura o fascismo (o las dos cosas)
Supongo que también admites como libertad de expresión, a la gente que opina que el catalán tiene que ser la única lengua de Catalunya y el Castellano tiene que dejar de ser oficial en el principado catalán, como los que apoyan el "manifiesto Koiné", no?
www.elnacional.cat/es/politica/rufian-rosalia-catalan-koine_400735_102
Chico, date unas clases de democracia y sentido común, que te hacen falta. No pienso perder un minuto más con alguien que suelta semejantes dilates. Que te vaya bonito.
Realmente cuando alguien se queda sin argumentos solo le queda acusar al otro de "falta de sentido común", naturalmente sin explicar donde esta la falta de sentido común en algunos de los comentarios expuestos...... vamos que a falta de argumento tiramos de "rebota, rebota y en tu culo explota"
Te pongo un ejemplo: Toda mi familia es de habla catalana, pero mi hermano mayor estudio en la escuela en tiempos del franquismo.... ¿sabes lo raro que es para mi, que mi hermano me conteste los whasapps en castellano porque nunca aprendió a escribir en catalán? Que os pensáis que de aquello del Franquismo hace ya mil años y resulta que mi hermano tiene su nombre en castellano en el DNI porque en el registro civil de la época estaban prohibidos los nombres en catalán (y porque es un gandul y nunca ha realizado los tramites para modificar el nombre al catalán que estableció la Generalitat por los años 90')
Los que denominaron al aragonés LAPAO fue el gobierno del PP de Aragón (si los aragoneses son idiotas a la hora de votar es problema suyo, ni mío, ni de nadie de fuera de Aragón) y no veo mucha diferencia con el PP de Valencia donde, no solo hicieron todo lo posible por hacer creer a la gente que el valenciano es una lengua diferente al catalán, sino que además la degradaron a lengua de vergüenza y para viejos (con mucho éxito puesto que el valenciano nunca podrá recuperar una posición de igualdad con el castellano cosa que si se ha conseguido en Catalunya)
Por cierto hablando de números, el "Aranés" es una lengua hablada por solo 5.000 habitantes en la Vall d'Arán, y resulta que tiene el rango de lengua oficial en Catalunya establecido por el propio estatut. De hecho el estatut de Catalunya establece el derecho de independizarse de Catalunya si así lo quieren los Araneses (igualito que la forma de hacer las cosas por la meseta)
www.20minutos.es/noticia/821410/0/aranes/lengua/oficial/
Saludos y evidentemente reporto el comentario por insultos directos
dle.rae.es/manipulador
En fin, qué pena de tio, a meneame se viene llorado de casa.
En fin, señor admin, haga justicia. A ver si me cierran la cuenta de una vez y así no caigo más en la tentación de discutir con individuos con semejante nivel.