edición general
331 meneos
2468 clics
Ionity sube la tarifa de carga y pone en pie de guerra a los noruegos propietarios de coches eléctricos

Ionity sube la tarifa de carga y pone en pie de guerra a los noruegos propietarios de coches eléctricos

Un aumento en las tarifas de carga de automóviles eléctricos por parte de la red europea de carga rápida de coches eléctricos Ionity ha provocado una reacción violenta de la asociación noruega de automóviles eléctricos Norsk Elbilforening, que dice que las nuevas tarifas hacen que alimentar un vehículo eléctrico sea más costoso que alimentar un automóvil de gasolina o diesel similar. Ionity, formada por BMW, Mercedes-Benz, Ford y Volkswagen, incluidos Audi y Porsche, anunció que la tarifa subía a 0,79 euros/kWh

| etiquetas: ionity , noruega , recarga , eléctrica , tarifa , coche , eléctrico
  1. #87 No tiene que ser así.... Se me ocurren varias formas de meter impuestos en los coches eléctricos:

    - Impuesto por kilómetros. GPS obligatorios, cuantakilómetros sellados para evitar manipulación, etc.
    - Impuestos a la electrícidad de transporte. Contadores independientes obligatorios (de más potencia, p.ej) para los coches. Contadores sellados en los propios coches.
    - Impuestos al coche. Anuales y fijos.

    Evidentemente en todos esos casos se podría "trucar" o trampear y enchufar el coche a tu placa solar, pero sería el equivalente (aproximado) de usar gasoil de calefacción en tu coche.

    O bien, como dices, sacar los impuestos de otro lado. Pero eso de dejar de recaudar por el transporte privado lo veo difícil.

    Por cierto, la cifra esa de 33.000 millones de € en petroleo.... ¿Es anual? ¿Sólo en transporte? ¿De donde la ha sacado (algún enlace)?
  2. Que sí pesado que te pires... al ignore.
  3. #73 Todavía en pronto para saber por experiencia cuánto van a dutaras baterías. Pero lo que sabemos es que la tecnología de litio soporta entre 500 y 1000 recargas.

    Tesla hace el truco de poner baterías más grandes pero limitarlas por software para que al perder capacidad no se note, pero la capacidad de pierde igual.
  4. #6 No les pagas a ambos? :-D
  5. #89 Combustible muchas veces se tiene en casa, se llama gas natural, la bombona de butano, los sacos de pellets, o un depósito de gasoil de calefacción.
    Si vives en piso lo normal es que ese depósito esté en el bajo, o sótano, o directamente de una línea de suministro, como el gas ciudad.
  6. #77 Hermoso, primero el contexto: se han gastado "millonadas" en puntos de recarga porque ha tenido que ir la UE detrás amenazando con las multas, que por si los dueños de éstas empresas fuera, nos venderían diésel y gasolina hasta para beber y nos dejarían ahogarnos en las ciudades humeantes, total los dueños viven en urbanizaciones y palacetes con hectáreas de bosques.

    Segundo, los puntos de carga los estás pagando también cuando compras el coche eléctrico, no te creas que te regalan nada. Además con el rollo ecochachi escatiman en materiales en la fabricación (usando por ejemplo reciclados, que está muy bien, pero lo que mejor está (para ellos) es que son más baratos, pero eso luego en lo que te cobran no se refleja y te cobran como si llevara tapicería de cuero perforado). Y con el rollo digital escatiman un montón en el diseño de elementos como el salpicadero y te lo meten todo en la pantallita y ya te estrellarás cuando quieras cambiar el aire acondicionado.

    Tercero, si ahora tienen que ir a marchas forazadas es única y exclusivamente culpa suya, que los vehiculos eléctricos existen, no diré desde el siglo XIX, que también, pero si desde mucho antes de Tesla: desde el EV-1 de General Motors, que lo hicieron precisamente para adaptarse a la normativa de California. ¿Y qué pasó con ese coche? Que en lugar de seguir en la buena dirección y seguir desarrollando coches 100% eléctricos, las empresas de coches se aliaron en un lobby que presionó para cambiar la legislación californiana.

    Ahora tenemos aquí más claro que nunca el cambio climático, y todos a correr.

    Y eso que por el camino hemos tenido joyas como el dieselgate. Y aún y con esas ésta gente no ha dejado nunca de ganar dinero.

    Así que a cerrar el boquino y a dejar de robar con la electricidad, en Noruega, en España o en Marte. Y ya tardan en freírlos a multas.
  7. #105 El gas natural no lo almacenas en casa... La bombona de butano precisamente está en deshuso y los sacos de pellets no explotan...

    Pero oye es curioso no tenéis ni garaje para vuestro coche pero sí tenéis sitio para producir combustible y almacenarlo jajajaja.

    En serio adelante, porque no lo hacéis? almacenad combustible y fabricarlo, seguro que es super rentable y seguro, a que esperas? xD
  8. #28 Pues no se como lo van a diferenciar.

    Una posibilidad es que los impuestos sobre el suministro electrico se hagan progresivos, de forma que quien tenga un consumo muy muy alto (ya sea por cargar el coche o por cualquier tipo de despilfarro energético) tenga que pagar más de luz con diferencia que alguien que no tiene coche, que no derrocha y que no quiere que el precio de la luz suba por culpa de la gente que sí que consume mucha más energía.
  9. #73 Ninguna batería, o mejor dicho, pack de baterías, es exactamente igual, tampoco se van a cargar igual por mucho algoritmo que implementen, ni se va a almacenar el coche de la misma manera, ni tampoco van a perder carga de forma similar, hay empresas como Renault cuyos coches en donde las baterías van en renting y a lo que hay que sumar lo optimístas que son con el rodaje con una sóla carga (el SEAT Mii tiene homologado 350Km xD ) ; no estoy diciendo que la batería se vaya a la mierda en unos años pero una pérdida de un 40% a los ocho años (la garantía que más leo por ahí) se nota y mucho

    PD Mi coche ya tiene 20 años y la amoto casi :foreveralone:
  10. Lo he tenido siempre muy claro. Cuando se generalicen los coches eléctricos, si se genralizan, la electricidad ha de aumentar su precio bastante. Al menos la necesaria para la carga del coche. Alguien lo ha explicado perfectamente: más de la mitad del precio del combustible fósil son ingresos del Estado, y eso no puede dejar de percibirlo.
  11. #104 Sí, pero no a la vez. Puedes jugar con picos de sierra en el mercado. Recargas la batería cuando sale más barato, echas gasolina los martes.
  12. #107 Quién tiene caldera y no le llega el gas ciudad suele almacenarlo mediante bombonas de propano de 35kg, en 6 bombonas. La red de gas ciudad no está tan ramificada para que llegue a todos los hogares. Quién no tiene caldera se calienta o con estufas de butano, de esas que dices que están en desuso (sin hache), o con pellets (que son tan combustible como el gasoil). El gasoil no está a presión (no puede sufrir deflagración).
    Y no, no me pondría a crear biocombustible en casa, ni mucho menos, es un fraude y es ilegal. Pero no es tan peligroso como lo indicas. Acerca una cerilla encendida al gasoil y verás que no ocurre nada, en un coche necesitas sobre 1000 bares de presión para que la mezcla explote en los cilindros. Con la gasolina es otro cantar ya que su motor funciona mediante explosión (usando bujias con chispa) www.autonocion.com/inyeccion-diesel-motor/
    www.youtube.com/watch?v=cod0SHYcNoc
  13. #112 Osea que me has contado una película que sabías que era ilegal y un fraude... Te aburres mucho? :roll:
  14. #83 Pues riete :-D Eso no va a quitarle la razón a #71 y #88
    Como bien dicen muchos motores diesel pueden funcionar con aceite, si es un motor antiguo, anterior al 2000, aún mejor. Te lo dice alguien que ha visto todoterrenos andando por el campo con aceite de girasol en el depósito, además es curioso el olor a fritanga que despiden.
  15. #114 Sí me río y bastante:

    Es cierto que tu coche funcionará con aceite de cocina usado... pero no te lo recomendamos porque ese 'combustible' terminará dañando el sistema de inyección y, además, en caso de que la Policía o la Guardia Civil te ´pille´, pueden ponerte una multa de 3.000e... por evadir impuestos, ya que estás utilizando como combustible una sustancia que no paga las correspondientes tasas sobre los hidrocarburos.

    www.autofacil.es/consultorio/2013/03/23/utilizar-aceite-usado-combusti

    Así que adelante nenes todos a echarle aceite al coche como combustible que va a ser bastante gracioso el roto que le váis a hacer y la multita que os va a llegar si os pillan.
  16. #113 Dirás nos aburrimos :roll: xD
  17. #1 Queda muy cool el cinismo pero realmente en este caso el estado y las empresas no tienen la sartén tan por el mango como das a entender.

    Si los precios de los cargadores son abusivos, la gente cargará los coches en sus casas (y más en Noruega, que no hay tanta escasez de garajes como en España). Si sube entonces el precio de la electricidad doméstica, la gente pondrá paneles solares (y prueba tú allí a poner un impuesto al sol, a ver cuánto duras en el gobierno). Así que una jugada como ésta no tiene mucho recorrido a corto plazo. Supongo que será para sacar ganancias en lo inmediato. Para mí, una muestra más de que la industria automovilística alemana está como pollo sin cabeza, parece que están deseosos de que Tesla y los chinos les coman la tostada.

    Lo cierto es que pasar de una tecnología basada en quemar unas sustancias que se compran a países del quinto cuerno y requieren almacenamiento y procesado especial a algo que puede generar cualquiera en su casa da bastante poder al consumidor.

    Al final desde luego el estado tendrá que compensar lo que deje de ganar por los impuestos a la gasolina, pero me da que la cosa irá más por cosas como peajes en autovías, o impuestos a los propios vehículos, que a meter impuestos a la fuente de energía.
  18. Ni de coña los mismos impuestos.

    Ingenuidad, maravillosa ingenuidad...

    ¿Y los millones de coches que no tienen garaje? ¿Quién pagará los puestos de carga necesarios para ellos? ¿Y los camiones elëctricos? ¿Y los vehiculos electricos agricolas? Si os creeis que transportistas y agricultores van a aceptar pagarse el cambio, vais dados...
  19. #53 ojala! a mi ver mi coche parado todo el día me da asco/pena, es un desperdicio de recursos, espacio, etc..
  20. #115 No has ido al baño hoy o qué. Dejémonos de tanta agresividad.

    Aquí hablamos de motores diesel antiguos y de usarlos para el campo. Estarás de acuerdo conmigo en que lo de aceite usado es la típica soplapollez que usan los medios para llamar la atención, es obvio que quien alguna vez haya echado aceite ha usado aceite limpio. Y lo de la multa vuelve otra vez a ser la llamada de atención de esa web para captar la atención de los idiotas, lo que es ilegal es utilizar Gasoleo B para otros fines que no sean la agricultura; que uno quiera echar a un depósito aceite, alcohol, whisky o agua (opción a cada cual menos recomendable) es cosa suya.
  21. #120 No majete, aquí hablamos del uso de combustible casero para el coche particular no para el uso en agricultura.

    Ahora no vayas de listo desviando el tema porque te has metido en un jardín.

    No se puede usar combustible casero para un vehículo particular.
  22. #16 pero que los estados tampoco van a rebajar esos ingresos eso también me parece cierto :-| :-D
  23. #121 Venga, si me buscas la normativa me lo creo. Un enlace a un boletín oficial del estado o CCAA.
    Recuerda, te han dicho echar aceite de girasol a un motor, no de preparar y vender combustibles.

    Y nadie desvía nada, trato de aclarar a que se refieren esas webs cuando hablan de 'combustibles ilegales', y tiene que ver con usar gasóleo agrícola para el coche o la furgoneta, aunque la verdad que la principal diferencia es únicamente que el gasóleo agrícola lleva menos impuestos.
  24. #58 lo cierto es que en general la electricidad no es enchufar, hay que producirla y en general tampoco se produce de forma tan ecológica como pensamos

    La producción de baterías de ecológico también tiene poco

    Lo mas ecologico, aunque es recomendable quitar los fósiles en lo posible es una buena red de transporte público, pero no se si la gente esta por renunciar al coche
  25. Ya te lo he puesto antes, o no te quieres enterar??

    Aparte de los daños al coche demostrados que causa si te pilla la Guardia Civil es fraude de ley con multas de hasta 3.000 pavos.

    Pero yo te animo a hacerlo. Deja de darme el coñazo a mi y por favor echa aceite de girasol a tu coche.
  26. Evidentemente los grandes fabricantes de coches de combustibles fósiles no se lo van a poner fácil a los vehículos eléctricos. Con este inconveniente calculado tienen más tiempo de maniobra hasta que se implanten los eléctricos de forma generalizada.
  27. #1 Con la diferencia de que con el coche eléctrico puedes ser tú quien decide de donde sacar la energía para alimentarlo. Incluso usando tu propia energía a traves de tus propios paneles o generadores eólicos.
  28. #128 Yo he dicho que vayas a cargar todos los coches eléctricos de un bloque de viviendas (lo dices como si todos tuvieran coche eléctrico)??

    Solo te he dicho que puedes poner placas en un bloque de viviendas...

    Te lo vuelvo a decir, no estoy aquí para solucionar tus problemas... solo para destacar que eso que has dicho en tu primer mensaje es demagogia barata, para la inmensa mayoría de propietarios de coches eléctricos que suban el precio de la recarga en postes públicos no influye en nada porque tienen garaje y poste de recarga.
  29. #130 Como si hablas de mañana, me da igual, un coche electríco no se recarga solo en un punto de recarga público, y como te he dicho hay alternativas para producir electricidad uno mismo que tú no puedas es tu problema no el de los demás.
  30. #85 Bueno él se puede hacer un viaje de 1000 km sin tener que mirar donde parar para recargar el coche y añadir mucho tiempo al viaje, tú dependes de que exista un sitio para poder cargarlo... Que lo puedes cargar en un enchufe normal por supuesto, pero ¿cuántas horas necesitas?

    Lo del autoconsumo para cargar el coche, claro que sí, solo te tienes que dejar una pasta en montar todo el sistema, que los vecinos te dejen, que te deje chupar el 100% la energía generada y esperar horas para hacerte 200 km.

    Al coche eléctrico aún le queda mucho, sobre todo no usar baterías que contaminan una burrada en el proceso de fabricación.
  31. #128 Es fácil, primero convences a los vecinos de hacer una derrama de la leche para instalar un montón de placas solares en la azotea, después les dices que esa energía solo la puedes usar tú, que ellos na, y rezar a algún dios para tener sol todo el año...
    No sé donde vi un vídeo que un tipo en chalet tenía montadas un montón de placas, en verano cargaba el 20% del coche con energía solar, en invierno no llegaba al 5%. Decía que necesitaba 6 años para amortizar la inversión.
  32. #132

    Bueno él se puede hacer un viaje de 1000 km sin tener que mirar donde parar para recargar el coche y añadir mucho tiempo al viaje, tú dependes de que exista un sitio para poder cargarlo... Que lo puedes cargar en un enchufe normal por supuesto, pero ¿cuántas horas necesitas?


    Viaje Madrid a Cadiz con un Tesla Model 3, 730 kilómetros. Creo que hace solo una parada para respostar... Supongo que tu haces 730 kilometros directos sin parar con tu coche no?
    www.youtube.com/watch?v=yN157ypOca8

    Lo del autoconsumo para cargar el coche, claro que sí, solo te tienes que dejar una pasta en montar todo el sistema, que los vecinos te dejen, que te deje chupar el 100% la energía generada y esperar horas para hacerte 200 km.

    A mi los vecinos no me tienen que dejar, yo puedo instalar placas en mi casa sin permiso ninguno del vecindario... Sobre el coste, si no me equivoco la instalación ya se está amortizando en 6 años.

    Al coche eléctrico aún le queda mucho, sobre todo no usar baterías que contaminan una burrada en el proceso de fabricación.

    Aún así contamina mucho menos que un coche de gasolina o diesel.
  33. #56 En España se puede ser rico, no te lo prohíben, otra cosa es que llegues a ello.
    Crees que poner unas cuantas placas solares te va a dar para cargar el coche, aun siendo tú el único que use esas placas, mal lo veo.
  34. #69 has repetido ya con dos usuarios lo de que se ríen de los conductores de coches eléctricos sin que ninguno de los dos se hayan reído de los conductores de coches eléctricos.

    Lo único que te han dicho es que tu "solución" no tiene nada de solución, lo cuál es cierto.

    Y tu respuesta es que no estás para solucionar sus problemas, cosa que tampoco te han pedido. Lo único que han hecho es decir que tu propuesta es irrelevante para la mayor parte de la población, y eso es un hecho. No te piden que le pongas solución.
  35. #135 Hay que ser rico para ponerse placas? no me jodas... y para vivir en una casa adosada también hay que serlo? vengaaaa!!
  36. #136
    Lo único que han hecho es decir que tu propuesta es irrelevante para la mayor parte de la población, y eso es un hecho. No te piden que le pongas solución.

    Yo no hago ninguna propuesta a nadie, ni estoy aquí para solucionar el mundo. Por lo visto vosotros sí... xD xD
  37. #13 Porsche, Massetari y Jaguar, también tienen motores diésel.
  38. #137 Yo vivo en un adosado, y no soy rico, pero a ver, una instalación para poder mantener un coche eléctrico, no es barata, de hecho tardas muchos años en amortizarla.
  39. #138 ¿Y ese negativo? ¿Te he insultado? Venga, bloqueado, que ya estoy muy harto de los usuarios que sobráis.
  40. #140 Ni es tan cara ni cuesta tanto amortizarla, ahora mismo se puede amortizar en 6 años y la vida útil de unas placas solares son 25 años.
  41. Tu si que sobras...
  42. #134 A bueno, hablamos de un Tesla, na hombre, un coche barato, asequible para cualquiera como no. Porque todos sabemos que el resto de coches eléctricos tienen la autonomía de un Tesla, claro que sí campeón.

    730 km no, pero 670 sí, tú te haces 670 en un Tesla, va a ser que no, en el Roadster posiblemente, pero igual no lo tienes. Eso sí, mis paradas a repostar son de 10 minutos, si hay cola para pagar un poco más, carga un eléctrico en un enchufe normal, o si no, lo que te dije, organizada el viaje y meterle horas para desviarte y parar para cargar el coche en super cargadores, y eso, si tienes un tesla, que si tienes uno de esos de menos de 300km. lo tienes difícil.

    La electricidad sale del aire y la fabricación de las baterías contamina la de dios, solo con tener tu eléctrico en la calle ya has contaminado más que yo con mi coche y sus 33,000 km.

    Y yo te repito, que ni en sueños vas a sacar energía suficiente de las placas como para cargar un tesla, ni en sueños, El wall de Tesla son 22kw, el surpercharger va de los 120Kw a los 150Kw, ¿eso te lo sacas con un par de placas que pones en la ventana de tu casa?... claro que sí hombre..
  43. #44 algunos vivís en el país de la piruleta. Si todos los vecinos de un edificio se ponen de acuerdo y ponen 200m^2 para 32 casas ¿Que me dices que genero?
  44. #85 Me estás diciendo que vives en un bloque de pisos, con un coche eléctrico, que generas tu propia energía y que lo ves viable para toda la gente que vive en bloques de pisos? Venga, va. xD
  45. #44 Hoy por hoy, es imposible aumentar en un edificio esas demandas de electricidad, salvo que sen un 10 % de los vecinos, de ser mas, las red no lo soportaria.
  46. #69 Tu solucion es moverse en un radio de 150km...
  47. #85 hombre, con tu coche eléctrico dependes de las eléctricas que son una mafia
    CC #81
  48. #40 Con poner una tasa anual a cada coche o controlar el kilometraje y pagar por kilómetro basta. Se pone otro impuesto a las Ruedas, más peajes,
  49. #99 Pero también dicen en el articulo que para tener acceso a la tarifa reducida después del primer año hay que pagar una cuota al mes.
  50. #11 eso no se pagaba con el rodaje? :c me siento engañado
  51. #146 #85 Y su vecina es Scarlet Johansson
  52. #44 cuñadisimo me parece afirmar que en un bloque de pisos de 8-12 plantas y 4-6 pisos por planta vas a generar energía de manera independiente suficiente para cargar los coches de todos o de la mitad de ellos:

    No hay espacio apenas para energía fotovoltaica para 1 o 2(o4 si quieres) y no creo que pongan un aerogenerador en el techo. No, en ciudades eso NO ES VIABLE.
  53. #62 si pero los que lo "impondran" tendran su coche con su chofer , y 2 coches mas de escolta....pagado por todos ,pq contaminar esta MAL!
  54. #154: Las calles de la ciudad, porque lo cobra el ayuntamiento. :-P
  55. #145 En cuanto pongas un enchufe, problemas con los vecinos todas las semanas. Estamos en un pais de jetas y egoistas cainitas hijoputas, lo primero que necesitamos es una cultura que no tenemos.
    A dia de hoy lo que si tenemos son vecinos que te puentean la corriente, te denuncian porque en las reuniones no se hace lo que ellos quieren, te montan una caseta en el patio bajo que llega hasta tu ventana, roban las lamparas o las placas, desconectan los sistemas que no les gustan, tapan las ranuras de las fachadas ventiladas, dejan abierta la puerta del garaje quitandole los pernos....
    si, todo eso lo he visto o me ha pasado (lo de los pernos no hace ni un mes) y no hablo de barrios conflictivos ni mucho menos.
  56. #158 :-( puesss si que hay que buscar una solución si... pero vamos, que no sea tan cara como la gasolina, estaría bien.
  57. Con no usarlas y dejar que la competencia las pudra en el desuso ya está. Son chatarreros y llevan la extracción parasitaria en el ADN, les queda poco del chollo.
  58. #1 El coste de la electricidad puede ser de 0.02 a 0.04€ el kw/h, esta gente le quiere sacar entre un 1000 y un 4000%, un disparate por mucho que sea un súpercargador. Y saldrá competencia, empezando por las propias eléctricas que bajará el precio a algo razonable.
    De cualquier forma siempre podrán cargar en sitios alternativos.
  59. #139 más ridículo todavía
  60. #11 Y tú olvidas que España importa petróleo por valor de 30.000 millones de euros al año.

    Si bajamos al factura a la mitad, considerando insustituibles el combustible de aviones y, de momento el de barcos; se gastarían esos 15.000 millones en España, creando empleo y mejorando la recaudación.

    Sólo hay que ir cambiando el modelo. Al precio que tienen hoy las placas basta con ponerlas en cada casa, cada edificio y cada techo de nave industrial.
  61. Veo el futuro.
  62. Ionity va a anunciar tratos con las marcas de coches dentro de unas semanas.

    Es decir, si te has comprado un VW, te daran una cuenta Ionity donde se pagaran 33 centimos de Euro por kW. Con un mercedes creo que son 29 céntimos, BMW 33 céntimos, etc...

    El precio de 79 céntimos es para aquellos que no tengan una cuenta/suscripción.
  63. #72 busca en Google, eso no es ningún problema.
  64. #145 pues generas bastante, entre 160kwh y 320 al día. Entre 35 y 70 pavos al día o unos 900-1800 km a recórrer en eléctrico.
  65. #151 Si, pero no se ha hecho.
  66. #53 #119 No conoces tú a los anglosajones si crees que van a compartir su coche
  67. #156 Yo no he dicho eso, aprende a leer... Lo único que he dicho es que se pueden poner placas en un bloque de pisos.
  68. #155 Y tu vas al ignore.
  69. #150 Pirate al ignore pesado.
  70. #117 Y por qué se quejan entonces si pueden hacer uso de su poder como consumidores? Por qué esto es noticia?
  71. #149 No, no dependes de las eléctricas te puedes generar tu propia electricidad.
  72. #148 En primer lugar la mayoría de coches eléctricos actuales tienen la capacidad de hacer más de 400 kilómetros. En segundo lugar estoy convencido que el 98% de los trayectos que haces a diario son menos de esos 150 kilómetros de radio.
  73. #147 Yo no he dicho eso...
  74. #147 pasar toda la flota de combustible a eléctricos, sube según los estudios el consumo un 10%, precisamente.

    Alma de cántaro...
  75. #144 A bueno, hablamos de un Tesla, na hombre, un coche barato, asequible para cualquiera como no. Porque todos sabemos que el resto de coches eléctricos tienen la autonomía de un Tesla, claro que sí campeón.

    Audi e-tron - 400 kilómetros
    Hyundai Kona Eléctrico - 449 kilómetros
    Kia e-Niro - 450 kilómetros
    Mercedes EQC - 450 kilómetros
    Jaguar I-Pace - 480 kilómetros
    Kia Soul EV - 482 kilómetros

    www.autobild.es/reportajes/los-diez-coches-electricos-con-mas-autonomi

    La diferencia entre el resto de coches eléctricos y un Tesla son de unos 100 kilómetros de autonomías. CAMPEÓN.

    Y estamos hablando de coches cuya autonomía hace dos o tres años eran de 100-200 kilómetros. El avance en tan poco tiempo es una BARBARIDAD.

    Eso sí, mis paradas a repostar son de 10 minutos, si hay cola para pagar un poco más, carga un eléctrico en un enchufe normal, o si no, lo que te dije, organizada el viaje y meterle horas para desviarte y parar para cargar el coche en super cargadores, y eso, si tienes un tesla, que si tienes uno de esos de menos de 300km. lo tienes difícil.

    Ah vale! Que tu te haces 700 kilómetros parando solo 10 minutos para repostar... Magnífico conductor eres que ni descansas... :roll:

    La mayoría de los coches tienen recargas rápidas que el 80% se recarga en menos de media hora, un tiempo bastante razonable.

    Aparte de lo ridículo del debate... cuantos viajes al año haces de 700 kilómetros? Yo uno o dos al año... Vaya problema que en dos viajes al año tardo media hora más en recargar!!! Me mueroooo!! :wall:

    La electricidad sale del aire y la fabricación de las baterías contamina la de dios, solo con tener tu eléctrico en la calle ya has contaminado más que yo con mi coche y sus 33,000 km.


    Directamente MENTIRA:

    www.eldiario.es/ballenablanca/transicion_energetica/contamina-electric

    Sólo si toda la energía que recibiera un coche eléctrico proveniera del carbón contaminaría más que uno diesel o de gasolina, algo imposible porque al menos en España este año ya dejó de producir energía proveniente del carbón:

    www.elindependiente.com/economia/2019/12/16/espana-produce-toda-su-ele

    Y yo te repito, que ni en sueños vas a sacar energía suficiente de las placas como para cargar un tesla, ni en sueños, El wall de Tesla son 22kw, el surpercharger va de los 120Kw a los 150Kw, ¿eso te lo sacas con un par de placas que pones en la ventana de tu casa?... claro que sí hombre..

    Menuda comparación más absurda... El Supercharger está destinado a recargar coches en poco tiempo, la recarga en una casa no es para que se haga en 30 minutos sino durante horas.

    De todas formas quien narices ha dicho que yo vaya a recargar mi coche eléctrico todo con energía autogenerada? En primer lugar, ya actualmente recargando con la energía actual sale mucho más barato el kilómetro recorrido con coche eléctrico que el de diesel o de gasolina, tendría que subir la electricidad un 300% y el petroleo no subir nada para que eso cambiase.
  76. #175 Claro! Puedes generar tu energía para tu casa y para tu coche! No se me había ocurrido! :palm:
  77. #180 Y quien ha dicho eso?? Estamos hablando de recargar un coche y sí se puede:

    www.soloclima.com/2018/02/puedo-cargar-mi-coche-electrico-con.html
  78. #181 A ver que veo que no quieres entenderlo. Evidentemente puedes cargar tu coche con placas solares SI:
    - vives en una vivienda unifamiliar
    - En verano / días de sol de primavera.
    - Cargas el coche por el día (raro, porque el coche se lleva a trabajar y vuelve al garaje por las tardes noches)
    Es decir, el 1% de la población podría hacerlo. Resto de mortales dependen de las eléctricas.
    Así que venga, dejemos de decir tonterías.
  79. #182

    - En verano / días de sol de primavera.
    - Cargas el coche por el día (raro, porque el coche se lleva a trabajar y vuelve al garaje por las tardes noches)


    Existe una cosa que se llama baterías, por cierto las placas solares también cargan en días nublados, no hace falta que sea sol de primavera o verano.

    El único que dice tonterías eres tú...

    Por cierto y como ya he dicho a otro usuario, tendría que subir la energía eléctrica más de un 300% y el petroleo mantenerse congelado para que fuera menos rentable recargar un coche eléctrico que repostar uno de gasolina o diesel.

    Que me hace mucha gracia que hables de mafia con las eléctricas y se te olvide el pequeño detalle de que a parte de que tu depende de esas mafias para vivir en tu casa, tu coche de gasolina o diesel vive de las mafias de las petroleras que son igual o peores.
  80. #170 realmente no, no les conozco mucho o nada.
  81. #183 Es decir, que para cargar la batería de mi coche tengo que cargar a su vez otras baterias. :palm: Va a salir barata la broma. Y que hacemos en las comunidades de propietarios, ponemos baterías también? Y un panel solar dedicado a cada vecino que quiera? Y las que no tienen garaje?
    Sobre lo que he dicho de que las eléctricas son una mafia, simplemente apuntaba el comentario que decía que las petroleras son una mafia. Si acaso lo serán ambas. Que el consumo eléctrico de una casa sea el 75% el término fijo a mi personalmente me parece bastante mafioso.

    Sobre lo del 300%, parece que no has calculado lo que cuesta la instalación de los paneles y el mudarte a una casa unifamiliar para hacer esas cuentas
  82. #185
    Es decir, que para cargar la batería de mi coche tengo que cargar a su vez otras baterias. :palm: Va a salir barata la broma. Y que hacemos en las comunidades de propietarios, ponemos baterías también? Y un panel solar dedicado a cada vecino que quiera? Y las que no tienen garaje?

    Pero vamos a ver... que eso es solo si necesitara autoconsumo 100% sin necesidad de depender de las eléctricas... que tú sigues usando electricidad para todo y dependiendo de esas mafias eléctricas de las que hablas y a la vez dependes de la mafia de las petroleras también... El que tiene un coche eléctrico si no tiene autoconsumo solo depende de las mafias eléctricas...

    Sobre lo que he dicho de que las eléctricas son una mafia, simplemente apuntaba el comentario que decía que las petroleras son una mafia. Si acaso lo serán ambas. Que el consumo eléctrico de una casa sea el 75% el término fijo a mi personalmente me parece bastante mafioso.

    Pero te has molestado en ver lo que pagas cuando eches gasolina en tu coche? Te vas a quedar alucinado cuando casi más de la mitad son impuestos...

    Sobre lo del 300%, parece que no has calculado lo que cuesta la instalación de los paneles y el mudarte a una casa unifamiliar para hacer esas cuentas

    Ahora resulta que para poder usar un coche eléctrico necesitas instalación de paneles y mudarte a una casa unifamiliar... :wall: :wall:

    Anda dejalo... replicarte es como discutir con una pared.

    Tu usa tu coche de gasolina o diesel y yo uso el mío eléctrico. Ambos en paz.
  83. #186 Pero si has dicho tu mismo lo de instalar paleres solares y baterias para no depender de las electricas!!!!
    Dejalo, al ignore por no mantener una discusión normal
  84. Yo sí puedo tu no puedes.

    Al ignore tu pesado.
  85. #179
    No has puesto un Ferrari porque no los tiene eléctricos, estamos hablando de coches que pasan de los 40.000 euros, algunos incluso llegan a los 100.
    Por otro lado, lo de los KMs, es como el consumo en los térmicos, Mira la cifras reales, pocos llegan al 80% de los datos que das.

    Ah vale! Que tu te haces 700 kilómetros parando solo 10 minutos para repostar... Magnífico conductor eres que ni descansas..
    ¿esto es lo único que tienes? Claro porque los eléctricos te meten una descarga y no te hace falta descansar... Ahora va a ser más rápido cargar un eléctrico que un térmico, Tengo carios coches, en unos necesito descansar más que en otros, pero 5 ó 10 minutos cada 200 ó 300 km y voy bien..Igual con un electrico.

    La mayoría de los coches tienen recargas rápidas que el 80% se recarga en menos de media hora, un tiempo bastante razonable.
    Y volvemos al principio, siempre que encuentres un sitio donde tengan carga rápida, aun así es media hora y te no te carga el 100%.

    Aparte de lo ridículo del debate... cuantos viajes al año haces de 700 kilómetros? Yo uno o dos al año... Vaya problema que en dos viajes al año tardo media hora más en recargar!!! Me mueroooo!!
    Vivo en Galicia y curro en Madrid, pues igual uno al mes... Y la media hora en cargar es suponiendo que encuentres un sitio de carga rápida.

    Y sobre el enlace que has puesto, a ver, el sesgo que tiene el diario es conocido, pasan de puntillas sobre el tema de la fabricación, sin dar datos ni nada.

    www.autopista.es/noticias-motor/articulo/lo-ultimo-sobre-contaminacion Lee esto que está sacado de un estudio alemán con link y todo... Igual te informas un poco.

    Lo de las recargas con placas solares lo has dicho tú... solo he dicho que eso es cierto.
  86. #189

    No has puesto un Ferrari porque no los tiene eléctricos, estamos hablando de coches que pasan de los 40.000 euros, algunos incluso llegan a los 100.

    Se te olvida menciona el ahorro de combustible, sí un coche eléctrico es pagar más ahora por menos luego...

    Y del mantenimiento ni hablamos, tu tienes que cambiar el aceite de tu coche todos los años, la correa de distribución cada 100.000 kilómetros o así, las baterías... más el coste de las averias de los diesel etc...

    En un coche eléctrico el único mantenimiento a no ser que fallen las baterias que suelen tener garantías de 8 años es el cambio de ruedas.

    A la larga es más rentable un coche eléctrico que uno de gasolina o diesel... Echale un vistazo a esto que como siempre pensáis en corto:
    www.xataka.com/automovil/cuanto-cuesta-de-media-tener-un-coche-en-prop

    Y volvemos al principio, siempre que encuentres un sitio donde tengan carga rápida, aun así es media hora y te no te carga el 100%.

    Anda aquí tienes un mapa con todos los puntos que ya existen de recarga de coches eléctricos en España... no son unos pocos... algunos habláis como si hubieran 12:

    www.electromaps.com/mapa

    Vivo en Galicia y curro en Madrid, pues igual uno al mes... Y la media hora en cargar es suponiendo que encuentres un sitio de carga rápida.


    Osea 12 al año... vamos que 24 trayectos al año es lo que te impide comprar un coche eléctrico... vaaale, como si para llegar a Galicia exclusivamente se tenga que hacer en coche en propiedad... :roll:

    Y sobre el enlace que has puesto, a ver, el sesgo que tiene el diario es conocido, pasan de puntillas sobre el tema de la fabricación, sin dar datos ni nada.
    www.autopista.es/noticias-motor/articulo/lo-ultimo-sobre-contaminacion Lee esto que está sacado de un estudio alemán con link y todo... Igual te informas un poco.


    JAJAJAJA Ah! vale que pones en duda mi enlace por la supuesta parcialidad del diario que lo dice y te sacas de la manga un estudio alemán que precisamente que se basó en ciclos de homologación obsoletos y totalmente falsos o parciales:

    El informe del Instituto Ifo de Múnich, asegura que “los vehículos eléctricos apenas contribuirán a la reducción del CO2 en Alemania”. Se ponía así en entredicho la “limpieza” de la producción de las baterías y en la propia energía necesaria para su recarga. Y los expertos consultados por SER Consumidor no pudieron ser más rotundos: Abrió el fuego en David Montero, responsable del podcast “pásate a lo eléctrico”, que dijo que “es un estudio mentiroso, han analizado cosas ilógicas. Han utilizado un ciclo obsoleto de homologación, no han tenido en cuenta las emisiones que se denominan del pozo a la rueda, nos han tenido tampoco en cuenta otros contaminantes de los coches al margen del CO2… Es decir, asegurar que un coche eléctrico emite más CO2 que uno de combustión es falso”.

    También intervino Carlos Calvo, director de Tendencias y Análisis de la Federación Europea de Transporte y Medio Ambiente ( Transport&Environment ), con sede en Bruselas, que confirmó que el estudio no le gusta: “Es una chapuza total. El estudio no tiene ninguna fiabilidad: por ejemplo, hacen cuentas con una duración de las baterías de tan solo 150.000 kilómetros, que es muy poco; la propia garantía del coche utilizado tiene 190.000”. Y dejó caer que detrás de estas informaciones interesadas muchos intereses “de las industrias alemanas de automoción”.


    cadenaser.com/programa/2019/05/21/ser_consumidor/1558425204_636072.htm

    Encima para más inri un estudio alemán, es decir del país cuya industria automovilística menos a apostado por los coches eléctricos y más retrasada está...

    JAJAJAJA me descojono
  87. #51 Apañado voy si espero leer de ti algo con sentido.
  88. #191 si no entiendes mis comentarios como comentarios con sentido quizás el que no tiene mucho sentido eres tú.
  89. #190 Yo no hablo de coste, pero vamos, por el precio de un gama baja electrico, te pillas un gama alta térmico, Por cierto muchos eléctrico también llevan batería comun, como los nissan por ejemplo, y esa hay que cambiarla, en Mi Lancer la batería tiene casi 10 años, y ahí esta, es cierto que la primera batería dura mucho, porque en el 350Z la cambio cada 18 meses. Por el par de algunos electricos las ruedas duran mucho menos. La distribución la hice con 150.000km, Se te olvidó comentar el embrague, que se gasta antes que la distribución. También el coste, yo cambié el embrague por menos de 1000 pavos en el 350Z, No veas las hostias que pega Tesla para cualquier tontería.

    No digo que sea más o menos rentable, es como decir que no te compres un porsche porque no es rentable, pero a los que nos gusta conducir preferimos un coche que transmita a un Leaf, que parece que vas en patinete.

    Lo de media hora de carga es dependiendo del coche que lleves, no todos cargan en media hora, no todos tienen mas de 400 km de autonomía,

    Lo que me impide comprar un coche eléctrico es su precio, muy caro, pocas prestaciones, y una tecnología en pañales..
    Voy en coche porque de los viajes me avisan 1 días o 2 antes, y el avión me sale por una pasta, además me gusta conducir, Cuando curraba en Mallorca iba en moto desde galicia hasta barcelona y después barco, y por si esto no te es suficiente, por ahora tenemos la libertad de usar el medio de transporte que nos de la gana.

    Pues descojonate de lo que quieras, yo leí lo que dice el diario y sobre lo que contaminan los coches en el proceso de fabricación no dicen mi mu, pasan de puntillas, pero vamos, donde esté lo que ponga un tipo en un podcast que se quieten otros estudios. Los que estáis en vuestro pedestal moral por ir en eléctrico, dando lecciones a los demás, os da igual lo que contamine el proceso de fabricación, porque eso se hace en otros países..

    De todos modos, ni tú ni yo sabremos nunca la verdad, porque aquí hay muchos intereses, tanto de un bando como de otro, pero no me trago, que fabricar una batería como las que necesita un coche eléctrico sea totalmente limpia, y desacerse de ella meno, como no me trago algunos estudios que dicen que cuando salen ya han contaminado como un diesel durante 150.000 km...
    Depende del medio en el que lo veas te lo diran de una forma u otro, tú mismo lo puedes ver en el diario , es como no cuentan nada sobre el proceso de fabricación... y si vas a otro sitio pro-termico, se centrarán en eso.
  90. #70: Yo siempre escuché que era para pagar las carreteras.
  91. #53: Sí, pero el peso por coche aumentará si son eléctricos, salvo que desarrollen alguna tecnología maravillosa para las baterías de forma que pesen menos.
  92. #195 Ummmm, pues no, porque de eso se trata, de usar un coche autónomo, eléctrico, compartido que tenga un rango de 1000 km por carga... ahora van por 600km(los tesla) y aumentando... cuantos viajes puede dar un coche así en ciudad con una carga completa?? al día 150km? 200 km? 500 km? aún ahora sobran km. Bastantes viajes son.

    Referente al peso no hay problema, están metiendo más celdas en el mismo espacio y con nuevos materiales que no se incendian ni explotan.

    Aparte los coches de combustión tienen también motor que pesa mucho y también tienen un porrón de sistemas y partes móviles que también pesan, con lo cual la diferencia en peso no es tanto... Además ese peso ayuda a mantener el centro de gravedad bajo, con lo cual son más seguros.

    Eso es ahora... en unos años ni te cuento... el Renaul zoe empezó hace 4 años con 150km, ahora está en 390km...

    Los coches no van vacíos... Por lo tanto puedes decir que en vez de 390 sean 350km... tampoco se pierde tanto

    www.motorpasion.com/pruebas-de-coches/renault-zoe-2020-prueba-contacto

    www.motorpasion.com/industria/coches-electricos-que-seran-novedades-20

    www.xataka.com/energia/tesla-tiene-tecnologia-para-fabricar-baterias-q

    www.xataka.com/componentes/baterias-litio-azufre-nuevo-proyecto-que-pr

    www.xataka.com/componentes/baterias-que-no-explotan-no-se-incendian-no

    www.xataka.com/vehiculos/gran-pregunta-coche-autonomo-cuanta-ventaja-l
  93. #196: Los coches ganan autonomía porque meten más peso en baterías, pero no tanto porque estas mejoren.

    Sí, las baterías mejoran, pero dudo que veamos la densidad energética de la gasolina en una batería.
  94. #197 estamos cerca... baterias en estado sólido, que tienen el doble de densidad y más estabilidad y eso sin entrar en meter más pilas en el mismo sitio, optimizando distribución/materiales/diseño

    Éstas por ejemplo empiezan a montarse ya

    "la eficiencia podría incrementarse entre un 29 y un 56,5 por ciento en comparación con los paquetes de baterías convencionales."

    www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/https-www-hibridosyele
  95. #198: Ya veremos... siempre dicen lo mismo.
comentarios cerrados

menéame