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'El iPhone y el Estado', por Íñigo Errejón  

"Miren, esto es un Iphone. Y muchas veces se pone como ejemplo de emprendedurismo. Steve Jobs y casi por su mérito individual fue capaz de crearlo. La economista Mariana Mazzucato se puso a estudiar de dónde provienen la mayor parte de los desarrolos tecnológicos que lleva incorporados el Iphone. Y resulta que la pantalla multitáctil se desarrolló en la Universidad de Delaware con dinero público de la Fundación Nacional para la Ciencia. Internet es un proyecto que arranca con la financiación pública del Departamento de Defensa. El HTTP...".

| etiquetas: íñigo errejón , iphone , estado
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172 comentarios
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12»
  1. Mariele #101 Mariele *
    Menuda sandez pillada por los pelos. Pensaba que era mejor orador este niño.

    El Nega respondía mejor cuando le reprochaban ser comunista y llevar zapatillas Adidas o las gafas Ray-Ban
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  2. amoreno.carlos #102 amoreno.carlos *
    Para quien quiera escuchar a Mariana Mazzucato, sale en esta película hablando de esto mismo.

    In the same boat:
    cloud.robots4life.es/s/6hJtifHbXZ0r1sP
    0 K 9
  3. #103 Peter086
    #54 El intentar encajar "venderte la idea que Apple surge del socialismo" es una captura de pantalla de tu pensamiento. Ni has entendido lo que quiere decir el "Chaval", ni conoces bien cómo funciona los EE.UU. El estado yankee ayuda y, sobretodo, regula mucho más de lo que sus admiradores les gusta admitir. De hecho, no estarían donde están sin ambas inversiones, la privada y la pública. No se trata de menospreciar la inversión privada (hay muchos ejemplos a citar) pero tampoco debemos olvidar lo que ha aportado la pública, porque esa sí tiende a ser olvidada.
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  4. itineratur #104 itineratur
    #35 Todo bien si ARPANET hubiera sido un proyecto militar, pero es que no lo fue.
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  5. #105 Goomer *
    #1 Discurso forzado, cogido con pinzas y de cara a la galería. Vamos, lo esperable de este señor.

    Sin ser fan de Apple esos señores están ahí gracias a que inversores privados arriesgaron grandes cantidades de dinero en una empresa.
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  6. reachoutandtouchfaith #106 reachoutandtouchfaith
    #86 eficiente y óptimo espero que no te refieras a Apple con esto, entonces si que sería fanatismo.
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  7. #107 josecam
    Iñigo errejon no tiene no las mínimas idea del apoyo de las empresas a las universidades y también apoyo estatal. Por eso el mit es lider y aqui ninguna es líder,y siempre la izquierda a mandado en la universidad. Allá responde resultados no es fondo perdido, y errejon ha malversado fondos de investigación y no pasó nada.en usa estaría en la cárcel. Mal ejemplo uso el tonto.
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  8. Yermense #108 Yermense
    #107 Se ve que tú si que controlas...
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  9. #109 muerola
    #51 y tendría razón
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  10. #110 muerola
    #54 principalmente tienes GPS gracias a Einstein y un móvil gracias a los fisicos que desarrollaron la teoría cuántica
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  11. #111 muerola
    #65 porque a ver si va a resultar que el estado en USA es bastante más grande y potente de lo que los liberales pensáis
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  12. #112 DabbaDoo *
    #5 El discurso es un muy buen contrapunto a este otro vídeo clásico de Milton Friedman sobre "el poder de los mercados":
    www.youtube.com/watch?v=D4ClIVs5cYs

    Muy ingenioso Íñigo, es imprescindible recordar que ni mucho menos todo el progreso viene del capitalismo puro. {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f}
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  13. #113 muerola
    #87 errejon no dice eso
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  14. RoyBatty66 #114 RoyBatty66
    #61 Los chinos están contentísimos con que tengamos esa visión dicotomica del mundo. Socialismo o capitalismo como opciones excluyentes. Mientras ellos, como se centran en el proceso, nos van a dar hasta en el velo del paladar.
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  15. Findeton #115 Findeton
    #15 Si, lo he visto. Sospecho que tú ni has leído mi comentario.
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  16. foreskin #116 foreskin
    Eso pare España no vale. La universidad española produce mucho paper pero apenas patentes.
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  17. #117 --586208--
    Por lo que dice concluyo que necesitamos invertir más en defensa xD
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  18. #118 srsant
    #48 #44 Y además en la época en la que se dio más fuerte el tipo máximo del IRPF (su equivalente) estuvo por encima del 70% en todo momento.
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  19. Hil014 #119 Hil014
    #26 las privadas graznan cuando encuentran algo que les gusta?
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  20. #120 Ohtar
    El sector privado sólo hace i+d de cosas que tiene casi asegurado el beneficio, pero por debajo de eso tiene que haber investigación de temas que no dan un beneficio directo y que muchas veces acaban en nada, y ahí es donde normalmente entran las instituciones públicas
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  21. #121 Borgiano
    Ah, pues yo pensaba que el I+D de los rojos, como él dice, paría cosas como el "vergatario" de Hugo Chavez.
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  22. #122 Zerjillo
    #94 Como conclusión, el iPhone es un teléfono que hace bien las cosas que necesitan los usuarios básicos. Para todo lo demás, mejor uno más barato, que hace también bien todo lo básico y lo no básico.
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  23. #123 --258387--
    El politico burgues (como todos) Iñigo dando lecciones, en la Stalinista URSS hubiera acabado con un piolet en la cabeza o dando explicaciones en siberia de alguna tecnología hambrunitica
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  24. #124 Toponotomalasuerte
    #97 te equivocas, lo que es secundario es el producto.
    Canal de distribución y marketing es el 90% del éxito. El otro 10% es pura suerte.
    Detrás puede hasta no haber producto y tener un gran éxito igual.
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  25. Cantro #125 Cantro
    #94 si me entero, y esa es otra conclusión: para un usuario básico gastar casi mil pavos en un terminal, el que sea, es quemar el dinero.
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  26. RoyBatty66 #126 RoyBatty66 *
    Edito y quito, contestaba a un usuario que no me quiere :foreveralone:
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  27. #127 xizor
    #1 es que el problema principal es que la gente en general piensa que Apple es una compañía que innova cuando solo es una compañía que lo hace bonito y lo vende de puta madre.
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  28. Imag0 #128 Imag0
    Tendrá razón pero al final Errejón se ha quedado en eso, un par de vídeos con muchos RT's cada año y a chupar del bote mientras lo único que hace es restar fuerza a la izquierda.
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  29. #129 --662254--
    #66 Bueno, bonito y barato = Apple.
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  30. #130 --662254--
    #68 Donde por cierto toda la innovación era estatal, hasta ese teléfono móvil del que no nos separamos.
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  31. OviOne #131 OviOne
    #127 Exacto, pero el argumento no iba por ahí.
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  32. #132 --662254-- *
    #121 Los rojos parieron el sputnik el primer satélite de comunicación, de donde viene todo, que se os olvida.
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  33. geletee #133 geletee
    #46 El que se compra un producto absurdamente caro respecto a su competencia no lo hace para poder "toquetear" sus cosas internas. Lo hace principalmente por dos motivos:
    - "Pa hacerse el chulo".
    - Porque quieren asegurarse de que el producto es bueno y no les dé problemas (o que estos puedan solucionarse via rápida).

    Nadie se compra un Ferrari para poder desmontarlo y poder cambiarle piezas.
    Nadie diría que un Dacia es mejor que un Ferrari porque se desmonta mejor.
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  34. Expat_Guinea_Ecuatorial #134 Expat_Guinea_Ecuatorial *
    Errejón opinando de economía es como un monje budista opinando de técnicas mafiosas. Entretenimiento.
    Cualquiera que crea en el comunismo o liberalismo no es más que un tonto grado supino, lo único que funciona medianamente bien son los modelos híbridos estado+iniciativa privada. Cuando uno de los dos coge demasiado poder, el sistema se empieza a degradar.

    España ya es líder mundial en Industria de Género.
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  35. #135 Borgiano
    #132 Pero el modelo a seguir de Errejón es Hugo Chavez, no Stalin.
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  36. #136 --643476--
    #59
    Primer satélite
    primer hombre en el espacio
    Primera mujer en el.espacio
    Primer paseo espacial
    Primer vehículo en la luna
    Primera sonda en venus
    Primera estación espacial permanente
    Etc etc etc etc
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  37. Oedi #137 Oedi
    El argumento
    ----------->>>>>



    #105 #11 #70 etc
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  38. Oedi #138 Oedi
    Te añado a #137
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  39. balancin #139 balancin
    #106 me refiero a cualquier cosa.
    Si Apple hoy no es eficiente y óptimo, te aseguro que alguna vez lo fue.

    Ahora mismo tienen mucho cash y pueden tener las ineficiencias que quieran
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  40. Pedrito71 #140 Pedrito71
    #5 Por las declaraciones de Errejón intuyo que hay que invertir más dinero en Defensa y las universidades de las que habla tienen una aportación importante de capital privado y un coste carísimo por año para los alumnos.
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  41. #141 --660959--
    #38 cuando un dedo señala a la luna, el tonto mira el dedo
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  42. kotomuss #142 kotomuss
    #26 El mp3 no, pero otros CODECs es posible que sí. Por ejemplo: losslessaudio.org :-D :-D :-D :troll: :troll: :troll:
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  43. reachoutandtouchfaith #143 reachoutandtouchfaith
    #124 Te equivocas tú, sin producto solo hay humo, que como bien dije, puede tener un éxito a priori, pero luego se hunde. Solo cuando el producto no es tangible podría darse el escenario que tú dibujas, ejemplo: Iglesia de la Cienciología. Pero esos productos intangibles no tienen nada que ver con lo que habla el envío.
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  44. #144 xizor *
    #131 ya, porque si empezamos a mirar sobre en qué se basa lo que acabamos de hacer y tiramos para atrás, al final todos terminamos en Pitágoras, que era autónomo... o en algún cavernícola que necesitaba contar los conejos que había matado a pedradas e inventó los números para eso.

    Pero hablamos de Errejón. Le suena que Steve Jobs es un genio y por eso habla del iPhone. Y se tira por los descubrimientos previos porque el jodío de Jobs no fue a una universidad pública.

    A hombros de gigantes.
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  45. OviOne #145 OviOne
    #144 Joder, o mil ejemplos de financiación pública de la que se han beneficiado manos privadas. Pero ejemplos claros, no estirándolos tanto.
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  46. #146 xizor
    #145 yo creo que el problema es que en general no se entiende como funciona la ciencia y ahora cualquier bocachanclas tiene tuiter.

    - un tipo hace ciencia básica, que no sirve para absolutamente nada, porque ya me dirás para qué sirve saber que el tiempo va más despacio cuanto mayor es la gravedad... Se publica, se cobra el sexenio y se olvida
    - un fulano pilla un artículo de una revista científica vieja en la que se menciona no sé qué mierda del tiempo en los pozos gravitatorios y hace un cálculo sobre lo simpático que es que los relojes de los satélites geoestacionarios adelantan. El primer tipo ni sabía que habría satélites...
    - otro fulano lo usa para hacer un sistema de posicionamiento global con una circuitería que pesa 10 Kg. Y este, ni idea de relatividad, oiga, que las ecuaciones son jodidas.
    - otro convierte esos 10Kg en un triste chip.
    - otro lo pone en un teléfono
    - otro monta una app de móvil para espiarnos a todos

    Y ya nadie se pierde al ir a los sitios. Se alternan financiaciones públicas y privadas continuamente según se va aprovechando el conocimiento acumulado.

    Y Enstein no lo descubrió el todo, se basó en las transformaciones de Lorenz, que se apoyaban en el experimento de Michelson y Morley, que estaban equivocados porque el eter no existe, pero usaron la trigonometría que llega a Pitágoras y los sistemas inerciales de ¿da Vinci? Ni idea, pero uno sobre otro hasta el cavernícola que contaba conejos con los dedos.
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  47. OviOne #147 OviOne
    #146 Ciencia teórica más que básica xD. La ciencia no debe ser utilitarista, debe ser ciencia simplemente. Es la ingeniería y otras ramas de la técnica las que tratan de aprovechar la ciencia de manera práctica y útil.

    Por lo demás de acuerdo. Lo dicho, mal ejemplo y bastante forzado. Las baterías de litio, nos ha jodío xD
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  48. #148 xizor
    #147 bueno, es que los que hacen ciencia básica/teórica la llaman "ciencia básica", pero da igual como la llamemos, es la que no sirve para nada de forma inmediata, ya sean cosenos, mitocondrias o muones, pero que lo son todo porque sin ellos no hay nada.
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  49. #149 Toponotomalasuerte
    #143 agua embotellada, iPhone x, firmas de ropa, omeopatia,...
    Tu sabes pq funciona el branding?
    Hay miles de experimentos sociales de campañas de humo que al final funcionan.
    Tu mismo en el mercadillo compras el producto con el logo que te gusta dejando la calidad del producto a un plano irrelevante.
    Sigues pensando que Facebook fue el primero? Que Instagram invento algo? De verdad no miras la marca? Es por calidad? El mejor producto del universo, sin un buen canal de distribución y sin marketing se hunde y lo adelantan por la derecha. Uno malo con la campaña adecuada y una buena Red de distribución va a comerle la tostada. Siempre.
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  50. OviOne #150 OviOne
    #148 Eso es.
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  53. MataGigantes #153 MataGigantes
    #29 No te has enterado del sentido de su mensaje, pero bueno. Dice que sin una infraestructura consolidada en investigación e industria en nuestro país por parte del Estado no van a poder surgir compañías industrailes importantes y punteras.
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  58. #158 --651831-- *
    #79 Que Errejón está dando ejemplos de tecnologías que se desarrollaron bajo el incentivo de EEUU en la carrera militar, es decir que tenían un fuerte incentivo para desarrollar dicha tecnología, además del conglomerado privado capaz de transformarlo en productos y servicios rentables.

    Como estrategia comercial, no me parece buena idea competir con otros países en I+D, quizá a nivel industrial sería más sencillo si existiese voluntad política para abaratar costes aquí.

    Lo que me huelo es que este señor quiere aumentar el gasto público en cosas en las que poco o ningún resultado vamos a obtener dada la situación tecnológica actual, y prefieríria que se centraran en otros temas en vez de tratar de convencerme con argumentos chorras tipo ; "esto es un ayfon" de que lo que me hace falta es pagar todavía más impuestos.

    Tenemos una deduda monumental, centrense en eso y dejemos el resto de casos para cuando tengamos dinero sin necesidad de exprimir a los de siempre.
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  59. #159 Highway *
    #157 te he dicho que eso lo dices tú (lo de tiene que ser como..). Ahora no te ofendas y no me vengas con tonterías de trastornado, que mucha paciencia he tenido contigo, no paras de soltar memes.
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  60. #160 --8899--
    #42 Probablemente hable de las pantallas táctiles capacitivas.

    Hay muchas tecnologías de pantalla táctil.
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  61. reachoutandtouchfaith #161 reachoutandtouchfaith
    #149 me estás diciendo que el agua embotellada no es un buen producto??? flipas en colores. La homeopatía entra dentro de los productos intangibles. Sin producto no hay nada, por mucho marketing que le metas, te lo digo desde mi ignorancia como publicista que llevo trabajando en publicidad más de 10 años.
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  62. #162 --45561--
    #156 gracias por utilizar el plural mayestatico! Pero yo soy liberal como el que más, por eso me referí a las "democracias liberales" y no a los liberales, obviamente estos regímenes todos sabemos lo que tienen de "democracia" y de "liberales".
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  64. #164 Toponotomalasuerte
    #161 la omeopatia son pastillas, las ves y las tocas las tomas y no hacen nada, el agua es agua de grifo filtrada en el mejor de los casos. Llevarás en publicidad 10 años yo más de 30 a cargo de grandes proyectos con mejores y peores productos, tanto para profesionales como para retail y si. El producto es lo de menos. He visto fracasar proyectos de la leche y hacerse enormes proyectos basura. Son los canales de distribución y el branding lo que hace que un producto funcione.
    Tu no eres capaz de decirme objetivamente en qué es mejor iPhone, pero lo usas y lo prefieres.
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  65. reachoutandtouchfaith #165 reachoutandtouchfaith
    #164 Lo que tú digas, tienes más experiencia que yo en grandes proyectos. Yo jamás le dedicaré mi tiempo a publicitar un producto de mierda, por mucho que me paguen. Para mí, y para muchos, el producto es la base, la publicidad es lo que lo da a conocer. Para tí no? Perfecto, no voy a discutir más. Y yo no uso iPhone.
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  66. #166 --643476--
    #151 en Rusia se llama consorcio Kalasnikov.
    8-D
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  67. #167 czero
    #158 ¿Centrarse en la deuda? ¿En qué sentido? ¿Qué tipo de política es centrarse en la deuda? Por cierto, otro de los ejemplos de Mazzucato es el millón de dólares de dinero público que recibió Google en sus inicios. Poquito que ver con la carrera militar de la guerra fría
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  68. Esperanza_mm #168 Esperanza_mm
    Todo ese discurso porque le molestaba que le llamasen pijo-progre por twittear desde iPhone
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  69. #169 --651831-- *
    #167 Teniendo en cuenta que la deuda va a seguir aumentando por el tema del coronavirus, hay que abordar el tema de los recortes de gasto, lo que yo buscaría es que se abriese ese melón que tarde o temprano llegará y que a poder ser no nos traten como a niños pequeños cuando tengan que contarnos como y de donde lo van a hacer. Una cosa está clara, el gobierno que lo aborde, pierde las elecciones. Pero es un tema necesario.
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  70. #170 --193513-- *
    #5 ya ves si el estado invierte, google, facebook, apple, Microsoft, te vayas a pensar que las inversiones son 100% de empresas privadas. El gobierno a través de la universidad de Stanford invirtio en Google, steve jobs uno de los asesores de bill clinton, y unos años más tarde se populariza el iphone el sistema espía perfecto.

    Aquí en España en la investigación solamente pueden entrar los hijos, sobrinos de los que ya están. Yo recuerdo en la universidad hace ya más de 10 años, que todos los de un departamento eran compañeros y amigos antes de la facultad y el cabecilla de ellos era el sobrino del que fue director unos años antes. Algunos dudaba porque estaban ahí, y eso que era una universidad pública.
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  72. LamaLLama #172 LamaLLama
    #32 no tanto.
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