Infectar prisioneros con enfermedades, amputarles sin anestesia o cambiarles de sitio órganos del cuerpo: las atrocidades del Escuadrón 731 nunca fueron castigadas.
Si mal no recuerdo, fue Mac Arthur el que, tras ganar la Guerra en el Pacífico, prometió no someter a consejo de guerra al almirante japonés a cambio de que éste le cediera todos sus estudios. Ríete de los nazis pero los japoneses sí que fueron verdaderos asesinos
#2 También fue una forma de que no se hablara de los crímenes de guerra cometidos por los yanquis en forma de pepinazos atómicos. Aunque la principal razón era la importancia geoestrátegica que tenía Japón en la recién comenzada guerra fría contra la URSS. Básicamente había que templar los ánimos para que los japos no rechistaran.
El problema es qué hacer con el conocimiento que se obtuvo de esta manera. Por un lado pudo haber información valiosa que ayudara a mejorar la medicina y salvar vidas. Pero por otro, si se utiliza, se está legitimando de alguna manera esa actividad y se está justificando que en el futuro otros hagan lo mismo en nombre de la ciencia.
La cultura japonesa es una de la más cruel y racista que hay en el mundo. Se alaba mucho a los japos, se les ríen las gracias de su forma de ser, que si son muy ordenados o hinrados, pero realmente hay mucha crueldad y una educación muy dura para que salgan rectos. Como dato, aún hoy en día, los empleados, todos, se tienen que inclinar ante el patrón de la fábrica y deben seguir la costumbre del que más manda
Además es gente rara que toquetea adeolescentes. En ese país hay vagones de tren solo para mujeres, porque los chikan (manoseadores) se dedican a meter mano a crías en los trenes. Y luego están las máquinas de bragas usadas y más frikadas de esa gente. En un país donde la imigración es casi cero porque no quieren gente de otras culturas.
#7 Los resultados de los estudios de los nazis sobre la hipotermia hechos con "prueba y error" (meter judíos en piscinas frías a ve lo que tardaban en morirse en función de la temperatura del agua, etc.) se siguen usando hoy en día. Aquí sí hay dilema moral.
#2 según tengo entendido, las barbaridades que hicieron los japoneses en China no tienen mucho que envidiar a las de los nazis; pero los chinos son víctimas de segunda, como lo fueron los gitanos por ejemplo.
#4 No estoy de acuerdo. Es una falacia del hombre de paja (O mas bien una paradoja, en este caso). El conocimiento es conocimiento y no importa de donde se ha sacado. Eso no es legitimar utilizar los medios que se usaron para obtenerlo.
La solucion en este caso es lo que dice #6. Das su merecido para desalentar este tipo de practicas pero no se debe olvidar el beneficio que puedan traer las muertes de todas esas victimas, por exiguo que sea.
Sin embargo tienen poco valor cientifico. Las condiciones en las cuales se hicieron estos experimentos dejan mucho que desear, por lo que estos resultados no se pueden utilizar con mucha fiabilidad.
Nunca debería experimentarse de esa forma con personas, pero lo que está mal no es el experimento, sino el sufrimiento y la muerte.
El dilema que planteas es:
- Opción A: usamos el conocimiento que tanto sufrimiento y penurias (incluyendo la muerte) costó a esta gente, o
- Opción B: lo descartamos y su sufrimiento y muerte fueron en vano.
La opción C de salvarles la vida o volver a traerlos a ella no está disponible.
Está mal matar a alguien, está entre las peores cosas que se pueden hacer, pero, en mi opinión, peor está hacerlo arbitrariamente y por nada. ¿Qué opinas?
#2 Pero eso no es nuevo, los Japoneses mataron muchos mas millones de chinos que los Nazis Judios, pero es un genocidio del que curiosamente casi nunca se habla.
#9 Coincido en que son un país con un pasado muy turbio y que nunca han reconocido. Por no hablar de que han creado la sociedad del hiperconsumo y de que son la cosa más nacionalista que ha parido madre.
Evidentemente no se puede asociar el carácter de un país a todos sus habitantes, como dicen por aquí, al fin y al cabo son solo personas humanas; pero es cierto que hay un cierto halo de magia y atractivo hacia todo lo nipón aquí en occidente, y sin embargo su lado oscuro, que no es precisamente poca cosa, es bastante desconocido.
No por casualidad Millán-Astray fue el primer traductor del Bushido al español...
#8 Yo la he visto y buff... telita.
Siempre me quedó la duda de si el gato era de verdad en la escena en la que tiran un gato en una habitación llena de ratas y las ratas se lo acaban comiendo vivo.
Si era de mentira estaba muy bien hecho, y viendo los efectos especiales del brazo congelado...
#15 no entiendo que dilema moral planteas.
Una cosa es aprovechar un conocimiento que ya está ahí. La otra seria justificar esas atrocidades en nombre de la ciencia, ese seria el dilema.
#24 bueno, aquí en España no te explican las atrocidades del régimen franquista, los desaparecidos, la persecución de las culturas no castellanas, etc.
#27 creo recordar que asociaciones animalistas denunciaron por que al director le iba el barro de su película demasiado, y siendo que la escena mas jarta es la del gato... probablemente fuera una escena real
#3 a los americanos solo les importa el poder, el dinero, el conocimiento, el armamento, la innovación y pocas cosas más... y menos que a los británicos el fin que los medios
#13 son personas reprimidas socialmente hasta la saciedad.
Y lo que suele acompañar a la represión, sea por la fuerza o por presión social, es la ruptura mental.
Al final tienes una sociedad polarizada, que pixela las poyas y los coños en su porno, pero que te saca un concurso de un nerd cantando un karaoke mientras una chica que acaba de cumplir la mayoría de edad se la va meneando detrás de una sabana. Todo ello en directo.
Si, personas, pero bajo los estándares de occidente, personas bastante rotas.
"Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos".
¿Da o no da asco el poder y sus interés? Ninguna bandera está limpia de inmundicia.
#37 me interesó este párrafo de la noticia especialmente...
[...] Ishii pensó que sería juzgado por los americanos por crímenes de guerra, así que antes de dejarse atrapar fingió su propia muerte y huyó, pero finalmente fue encontrado en 1946. Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos. [...]
#4 Pues si no utilizáramos los conocimientos adquiridos si éstos se han obtenido de forma que hoy en día nos resulta poco ética, podríamos tirar a la basura buena parte de lo que sabemos.
Incluye los conocimientos de anatomía y fisiología (la mayoría de ellos obtenidos gracias a vivisecciones sobre reos), la primera vacuna (Jenner fue "tan ético" que pilló por banda a un niño de 8 años sano, le inyectó las secrecciones obtenidas de la pústula de una mujer que había contraído la viruela vacuna, y para comprobar si él llevaba razón y el niño se volvía inmune, después le inoculó las secreciones de una pústula de un enfermo de viruela. La suerte que tuvo el pequeño James es que Jenner tenía razón), etc
El conocimiento (si es que se descubrió algo) está ahí, y no usarlo no va a cambiar nada.
Estas personas pueden haber sufrido y muerto en balde, o puede dársele un sentido a todo ello.
#2Ríete de los nazis pero los japoneses sí que fueron verdaderos asesinos
Tal y como lo expresas, parece que estuvieras diciendo que los nazis no fueran verdaderos asesinos
#2#22#42 Ponemos como ejemplo de asesino a los nazis, pero lo que hizo EEUU fue mucho peor, solo con hiroshima y nagasaki, que mataron a todos los habitantes y jodieron incluso a los que no habían nacido, da igual el sexo o la edad. Incluso probaron armamento nucelar con sus tropas.
#46 Uno siempre separa a los contendientes en "buenos y malos"... pero en las guerras las salvajadas son de ambos bandos.
Supongo que lo peor del ser humano está muy cerca de la superficie, y siempre listo a asomarse.
#21#28 el problema es que si haces uso de esa investigación, al final estás legitimando lo que hicieron, y así alguien podría verse tentado a hacer algo parecido, porque total, te acabarán reconociendo el trabajo.
Aunque como la solución de #6 me parece buena idea, aprovechar ese conocimiento y ejecutar a los responsables de la investigación. Eso sí, añado que habría que ejecutarlos de la misma forma que ellos ejercían sufrimiento en sus experimentos. Justicia poética!
Por ejemplo, ahora mismo la medicina tiene los retos del cáncer y el envejecimiento, ¿crees que algo de lo que hizo tiene utilidad para eso?
Ya te digo yo que ninguna en absoluto. Además lo escribiría en japonés. Sólo para saber lo que pone ya ni te compensa.
es.wikipedia.org/wiki/Los_hombres_detrás_del_sol
Además es gente rara que toquetea adeolescentes. En ese país hay vagones de tren solo para mujeres, porque los chikan (manoseadores) se dedican a meter mano a crías en los trenes. Y luego están las máquinas de bragas usadas y más frikadas de esa gente. En un país donde la imigración es casi cero porque no quieren gente de otras culturas.
Qué opinas?
La solucion en este caso es lo que dice #6. Das su merecido para desalentar este tipo de practicas pero no se debe olvidar el beneficio que puedan traer las muertes de todas esas victimas, por exiguo que sea.
Sin embargo tienen poco valor cientifico. Las condiciones en las cuales se hicieron estos experimentos dejan mucho que desear, por lo que estos resultados no se pueden utilizar con mucha fiabilidad.
Nunca debería experimentarse de esa forma con personas, pero lo que está mal no es el experimento, sino el sufrimiento y la muerte.
El dilema que planteas es:
- Opción A: usamos el conocimiento que tanto sufrimiento y penurias (incluyendo la muerte) costó a esta gente, o
- Opción B: lo descartamos y su sufrimiento y muerte fueron en vano.
La opción C de salvarles la vida o volver a traerlos a ella no está disponible.
Está mal matar a alguien, está entre las peores cosas que se pueden hacer, pero, en mi opinión, peor está hacerlo arbitrariamente y por nada. ¿Qué opinas?
Buen artículo.
www.youtube.com/watch?v=-9LRs0rzc1w
Y la película Los Hombres detrás del Sol trató el tema:
www.youtube.com/watch?v=qI7CG7H3rQs
Evidentemente no se puede asociar el carácter de un país a todos sus habitantes, como dicen por aquí, al fin y al cabo son solo personas humanas; pero es cierto que hay un cierto halo de magia y atractivo hacia todo lo nipón aquí en occidente, y sin embargo su lado oscuro, que no es precisamente poca cosa, es bastante desconocido.
No por casualidad Millán-Astray fue el primer traductor del Bushido al español...
Siempre me quedó la duda de si el gato era de verdad en la escena en la que tiran un gato en una habitación llena de ratas y las ratas se lo acaban comiendo vivo.
Si era de mentira estaba muy bien hecho, y viendo los efectos especiales del brazo congelado...
Una cosa es aprovechar un conocimiento que ya está ahí. La otra seria justificar esas atrocidades en nombre de la ciencia, ese seria el dilema.
muy dura la peli.
Y lo que suele acompañar a la represión, sea por la fuerza o por presión social, es la ruptura mental.
Al final tienes una sociedad polarizada, que pixela las poyas y los coños en su porno, pero que te saca un concurso de un nerd cantando un karaoke mientras una chica que acaba de cumplir la mayoría de edad se la va meneando detrás de una sabana. Todo ello en directo.
Si, personas, pero bajo los estándares de occidente, personas bastante rotas.
m.youtube.com/watch?v=kQoMVO5ptQo
¿Da o no da asco el poder y sus interés? Ninguna bandera está limpia de inmundicia.
[...] Ishii pensó que sería juzgado por los americanos por crímenes de guerra, así que antes de dejarse atrapar fingió su propia muerte y huyó, pero finalmente fue encontrado en 1946. Finalizada la II Guerra Mundial, los Estados Unidos ya estaban más preocupados por la incipiente Guerra Fría que por hacer justicia, así que ofrecieron inmunidad al criminal y a su equipo de investigación a cambio de que desvelase los detalles de sus experimentos. [...]
Incluye los conocimientos de anatomía y fisiología (la mayoría de ellos obtenidos gracias a vivisecciones sobre reos), la primera vacuna (Jenner fue "tan ético" que pilló por banda a un niño de 8 años sano, le inyectó las secrecciones obtenidas de la pústula de una mujer que había contraído la viruela vacuna, y para comprobar si él llevaba razón y el niño se volvía inmune, después le inoculó las secreciones de una pústula de un enfermo de viruela. La suerte que tuvo el pequeño James es que Jenner tenía razón), etc
El conocimiento (si es que se descubrió algo) está ahí, y no usarlo no va a cambiar nada.
Estas personas pueden haber sufrido y muerto en balde, o puede dársele un sentido a todo ello.
Tal y como lo expresas, parece que estuvieras diciendo que los nazis no fueran verdaderos asesinos
Supongo que lo peor del ser humano está muy cerca de la superficie, y siempre listo a asomarse.
Aunque como la solución de #6 me parece buena idea, aprovechar ese conocimiento y ejecutar a los responsables de la investigación. Eso sí, añado que habría que ejecutarlos de la misma forma que ellos ejercían sufrimiento en sus experimentos. Justicia poética!