La izquierda abertzale ha reconocido hoy el "dolor y sufrimiento" que "las múltiples violencias han producido en Euskal Herria" y ha mostrado su "pesar" a las víctimas "provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los Estados Español y Francés". La izquierda abertzale ha hecho esta reflexión en un documento suscrito conjuntamente por los integrantes del Acuerdo de Gernika, entre los que también se encuentran EA, Alternatiba y Aralar.
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Y aquí el derecho de autodeterminación no se le niega a nadie. Ya sabes lo que dice el anuncio de ikea: te autodeterminas en tu casa y ya está.
¿ Que quieres que tus compatriotas se autodeterminen contigo y que los demás te reconozcan el derecho ? Pues vale, salao, ya tienes que contar con los demás porque también le afecta a ellos. Y los demás tendrán sus opiniones. ¿ No es algo que joda mucho, no ? ¿ Es algo que se ve normal entre seres humanos ?
Porque en los tenebrosos tiempos de batasuna ya sabes que ellos decían que o les daban la autodeterminación (independencia) o mataban a todo hijo de vecino hasta que se la diesen. No es solo ser unos malditos hijos de puta. Es además carecer de las más mínimas nociones de lo que significa la democracia, el respeto a la voluntad de las personas y la convivencia entre personas.
Y como dices, no hay buenos absolutos y malos absolutos. Pero sí hay acciones buenas y malas. El asesino etarra podía ser el más enrollado al darle los buenos días a su vecina ancianita, pero sus acciones para matar a los que pensaban distinto sí son malas. Sin matices. Sin paliativos.
Y (espero no defraudarte) eso es muy simple. La noción del bien y el mal nace con nosotros, Hasta un niño la tiene. Solo le falta a los psicópatas.
Si te cuesta entender que poner una bomba a la puerta de un colegio con decenas de kilos de metralla está mal, empieza a preocuparte: puedes ser un psicópata. Si lo que te pasa es que sabes que está mal pero no quieres asumirlo y prefieres disculparlo con cualquier razón que se te ocurra, preocúpate también porque eres alguien que promueve el odio y la maldad, como por ejemplo lo hicieron todos los que apoyaron al régimen nazi. genbte así hay y ni ellos mismos se dan cuenta. Pero lo normal es que no estés en ninguno de los dos casos.
...yo sinceramente, puedo entender el cambio en una o 3 personas, pero ¿ en 200000 personas el mismo día?
y si no fuera así, que no habla en nombre de 200000 votantes, ¿en nombre de quien habla?
me alegra que te joda que celebrase con champan la voladura de carrero.
#208 visita su blog, hace gala de ser facha , no lo digo yo. lo dice él mismo
¡Bingo! Realmente, es la conjugación de dos factores: sociopatía + arrogancia.
¿Lo dices en serio?
Te pongo un link; espero que te sea útil:
blog-cristobal-pera.noscuidamos.com/2008/06/09/cerebros-incapaces-de-d
normal que te pongas a desbarrar con lo de carrero. Podiamos haber terminado hace un buen rato si directamente dices. " pues sí, soy facha y lo de carrero me jodió un montón" en vez de insultar y desbarrar,
¿fuiste a su funeral o no habías nacido/eras pequeño?
y para colmo te diré que bebí el champan en la calle guzman el bueno, a escasos 200 metros de la central de la guardia civil. ¿sabias que por aquel tiempo tenias que ponerte firme si estabas pasando por allí cuando arriaban la bandera y el que no se parase podía ser multado? la tenían enfrente de la lotería nacional. Hace ya mucho que la pasaron dentro del cuartel
#221
Estáis acostumbrados a reinventaros la historia, la pena para vosotros que algunos tenemos memoria y os seguiremos recordando vuestras mentiras y falacias siempre. Nos vamos a reír un rato!
www.meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-batasuna-co
Si. La sumo. No lo hago como si fuese lo mismo que los GAL, eso lo dices tu. En mi comentario está perfectamente separado de los párrafos dedicados a los GAL. Entiendo perfectamente que una cosa es el secuestro, la tortura, el asesinato y las técnicas de destrucción de pruebas mediante cal viva.
En cuanto al Tribunal de Estrasburgo... te diré algo. Sus sentencias no son vinculantes para el Estado Español. Si lo fuesen, una buena parte de los juicios en los que se condenó a etarras y otras personas "relacionadas con ETA", tendrían que haber sido repetidos "con las debidas garantías legales que no se dieron en la primera instancia, ni en la segunda". el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha dicho en infinidad de sentencias que en esos juicios se vulneraron derechos constitucionales, sobre todo "el derecho de presunción de inocencia y el derecho a la tutela judicial efectiva". Y por cierto, no sólo con los condenados de ETA y su entorno; también con muchos otros condenados. Porque a la vista de los pronunciamientos del Tribunal de Estrasburgo, en España, la administración de justicia, enerva con una facilidad asombrosa el derecho a la presunción de inocencia; inadmitiendo pruebas de crucial importancia y condenando después sin el concurso de esas pruebas. El Tribunal de Estrasburgo dice que en España el derecho constitucional a la tutela judicial efectiva, se olvida con mucha frecuencia. Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional. Yo digo que no. Que para que pudiese encajar habría que eliminar antes el derecho fundamental a la libertad de expresión, la libertad de opinión y el derecho a no declarar los propios pensamientos, preferencias políticas o religiosas. Mientras esos derechos fundamentales estén en la Constitución Española no es posible que encaje ninguna ley que los coarte aplicando censuras previas o posteriores.
Si alguien haciendo uso de su derecho a expresar libremente su pensamiento, injuria a otras personas, difunde informaciones falsas que dañen el… » ver todo el comentario
Hombre, recordemos (si tengo la memoria fresca) que el primer borrador de la Ley de Partidos preveía su aplicación retroactiva, que lo consultaron al CGPJ, y que la mayoría de sus miembros dijeron que no había problema. Así que si eso cuela para algunos juristas, qué no puede colar.
Pueden rebuscar los sufterfugios legales que más les gusten. Lo que está negro sobre blanco en la CE, lo entiende hasta un niño de básica. Y todas las leyes de Apología de (lo que sea) vulneran claramente esos artícuos.
En cuanto a lo que mencionas de la aplicación retroactiva de las Leyes... la CE lo prohibe y al principio del Código Penal dice claramente que "nadie puede ser juzgado por un delito que no figuraba como tal en ese mismo texto, en el momento en que se cometió". Es decir, que si no está en el CP no es delito y no vale incluirlo después de la comisión del delito para aplicarlo a los ya juzgados o pendientes de juicio. Creo que este extremo no necesita de ninguna interpretación.
#222 Sí claro, porque llamándome asesino de niños se dialoga de puta madre. Y yo no estoy en las instituciones ni pertenezco ni simpatizo con la izquierda abertzale. Pero en el caso de que lo estuviera no debería ser el PP ni el gobierno quien me echase sino los tribunales. Pero claro, tratándose del bien de España nos podemos saltar los procedimientos democráticos, total como somos demócratas de toda la vida no vamos a dejar de serlo por ilegalizar partidos.
"Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? [...] Yo digo que no"
Y yo digo que sí. Y el TEDH también. Y el TC también.
"Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional"
O como cuando el Tribunal Constitucional Español dictaminó que Bildu no estaría funcionando al dictado de ETA, entrando a valorar las pruebas (cosa que no debe hacer; el TC sólo está para ver si durante los procesos judiciales se han vulnerado o no derechos fundamentales, no para revisar los fallos judiciales) en contra del criterio del Tribunal Supremo.
A mí me toca acatar la sentencia sobre Bildu, aunque no compartirla, y a tí te toca acatar la sentencia sobre la LOPP, aunque no compartirla; y, por lo que entiendo que vaticinas y comentas, el TC validará los aspectos conflictivos de la LdVdG, y a tí y a mí nos tocará acatar la sentencia, aunque no compartirla. Son cosas que pasan.
Lo segundo "Personas con nombres y apellidos. Si para hacerlo asumible, necesitas sumergirte en la fantasía abyecta de que las víctimas de ETA eran ogros que se lo merecían, es que tienes una enfermedad en el alma, la mente, el corazón ... elige tú dónde, y el profesional que te la pueda curar."¿Donde lees que yo haya dicho semejante cosa?
Solo intento hacer honor a la verdad e intento ser lo mas imparcial posible siendo consciente de que soy una parte implicada.
Y por cierto soy una víctima de las que esta esperando que el gobierno de los mismos pasos que ha dado hoy la Izquierda Abertzale algún día y se reconozca nuestra condición de víctima.
Y lo tercero, pareces no haber entendido mi comentario. Lo único que he dicho es que decir que en cincuenta años unos pegaban tiros y otros ponían nucas es una falacia.
Por ultimo, por favor no pongas palabras que no he dicho en mi boca y discute racionalmente sino pareces un energúmeno que viene a dar lecciones, sin leer y como es normal que no da una.
En esta frase cometí un error. Donde digo que no debiera poner que si. Es decir, que yo si creo que la LOPP vulnera los derechos de las personas, tanto los del art.14 como los del art.20 de la CE, así sin mirar más porque seguro que si miro un poco mejor, encuentro que además vulnera la Tutela Judicial Efectiva, casi seguro.
Por lo demás, de acuerdo contigo. El Tribunal Constitucional no debe entrar a valorar más que aquellos aspectos que tengan que ver con la vulneración de derechos fundamentales recogidos y protegidos por la Constitución Española; que además, son los únicos que admite a trámite "normalmente". Y cuando hace excepciones la caga casi siempre. Creo que en las leyes y en el mismo CP se han introducido demasiadas modificaciones "anticonstitucionales" en la tipificación y previsión de penas para muchos delitos.
Ahora me encuentro cada poco con gente que afirma vehementemente que cosas como que ETA ha sido derrotada por el Estado, por la policía, por las leyes de dispersión de presos y por el endurecimiento de las penas. Yo no les niego que esas medidas hayan contribuido, a lo largo de los años, a que ETA (más que nada creo que el entorno abertzale) hayan tomado la determinación de dejar las armas. Lo que si les niego es el rigor democrático de algunas leyes y desde luego de todo aquello que no son leyes ni figura en las leyes; como son las políticas de dispersión o la doctrina Parot. Porque yo pienso que aplicar doctrinas de inspiración política sin respaldo legal, es, además de perverso, ilegal o como poco alegal. Y en cualquier caso, impropio de un estado democrático.
Un saludo
"abordar el sufrimiento de todas las víctimas de todas las violencias"
Mal empezamos, esto va a ser más de lo mismo.
"superación del conflicto que las ha originado"
¿Qué conflicto ha generado a las víctimas? Un conflicto es cuando hay dos partes, aquí solo hay una banda que se dedica a matar gente.
Al final los etarras eran inocentes, ha sido un señor llamado Conflicto que se ha dedicado a matar gente,
"todas las víctimas de todas las violencias deben ser tratadas por igual,(...) teniendo en cuenta las desigualdades de género)."
¿Es una broma?
"Reconocemos el dolor y el sufrimiento que las múltiples violencias han producido en Euskal Herria"
¿Y en el resto del país?
En fin, más de lo mismo, ni una palabra de perdón, solo reconocen que en "Euskal Herria" ha habido sufrimiento causado por un "conflicto", ni se hacen responsables de las muertes, ni tan siquiera reconocen ni les importan las muertes que han causado fuera de "Euskal Herria", ni se ve ninguna intención de entregar las armas... la basura de siempre, lamento haber perdido el tiempo en leerlo.
Solo sé que yo , con unos cuantos millones de personas de este santo y apostólico país , brindamos con la voladura de carrero blanco y que el franquismo se vio sin recursos para su permanencia.
apenarse por que se cortase de manera tan radical y explicita la continuidad del régimen dictatorial del gallego paticorto solo puede darse en loosers y en franquistas
así que si no te has enterado que aquello fue la puntilla para acabar con el franquismno vuelve a la escuela.
¿ tu brindaste , lloraste, no sabias de que era aquello por ser muy pequeño o que hiciste ese dia?
Yo estaba de celebración
y es de mal gusto negativizar solo por celebrar el fin de una epoca
Ya basta de montar películas. ETA es un problema que ellos mismos se inventaron y comieron. Hasta los cojones de que metan a todo Dios en el sarao de cuatro descerebrados fascistas y ultra-nacionalistas.
ETA no es un país, ni una nación, ni algo que hubiese que valorar como tal. Son simples delincuentes: Ni mas, ni menos.
¿Que pasa, que si me junto con 5 colegas, nos ponemos un nombre, y matamos por... que se yo, nuestro equipo de fútbol (por ejemplo); pasa a convertirse nuestras fechorías en un conflicto, guerra, pongaquilagilipolledquequiera, y se nos debe tratar de diferente manera?
En fin.