El precedente de derrota en Mongolia en 1939 con "la guerra no declarada" contra los soviéticos, el peso de la Armada, prioridad de los recursos de las colonias del Pacífico sobre Siberia, boicot energético aliado, pacto de no agresión y el desinterés de Hitler por articular una política bélica en común.
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etiquetas: japón , urss , segunda guerra mundial , alemania
+No gracias ya voy servido.
Curioso que nunca he interactuado con #_1 pero me tiene en ignore
es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Múnich
CC #6
La Unión Soviética manifestó su rechazo a los Acuerdos de Múnich, así como a sus consecuencias, principalmente por no haber estado presente durante las negociaciones2 y por haber percibido en esta exclusión un gesto de Gran Bretaña y Francia donde estos países mostraban más voluntad de colaboración con Alemania que con la Unión Soviética. La diplomacia soviética consideró los Acuerdos de Múnich como un complot de los occidentales con el nacionalsocialismo, con el objetivo de aislar a la Unión Soviética y lanzar a la Alemania nazi contra la Unión Soviética , como así sucedió el 20 de junio de 1941. Asimismo en Checoslovaquia tras la Segunda Guerra Mundial, los propios Acuerdos de Múnich fueron mostrados por el gobierno como una prueba de que la seguridad externa de checos y eslovacos estaría siempre mejor defendida por la Unión Soviética que por naciones de la Europa Occidental. El fracaso de la diplomacia de la URSS con las potencias occidentales, así como la visible negativa de éstas a enfrentarse directamente con Hitler o Mussolini, supuso que Stalin iniciara el progresivo acercamiento soviético a Alemania para así evitar que el renovado poderío bélico alemán se lanzara contra la URSS. Este acercamiento finalizaría con la firma del Pacto Mólotov-Ribbentrop de agosto de 1939.
Y todavía salen los revisionistas a decir que no sé qué del pacto Mólotov-Ribbentrop.
Por tu lógica de palillo de bar, alemania e inglaterra eran aliados.
es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Múnich
Dime, tu ves diferencias entre la kgb y las ss? el modus operandi de ambos cuerpos represivos era practicamente el mismo.
Nunca entenderé el afan de defender y blanquear regímenes criminales y genocidas.. de la cuerda propia. Honestamente, no veo diferencias algunas entre un nazi y un comunista o derivados, son practicamente lo mismo.
Un clowntroll?
Si me hablas de otro tema, como la falta de respeto a los derechos humanos, podemos estar de acuerdo, si sustituyes comunistas por estalinistas, pero estás mezclando temas interesadamente.
En fin, perder el tiempo con tipos adoctrinados como tú, es como darse cabezazos contra la pared. Hasta nunca.
Es pedir mucho a los mononeuronales.
Si es que no dan pa mas lo pobricos. Ha aprendido Molotov -Ribentropp en algún foro y se cree que ha encontrado el arma DE-FI-NI-TI-VA contra la izquierda.
2° Por que el extremo oriente ruso no era conquistable sin depender de medios logísticos de los que Japón directamente ni disponía, hubiese tomado a duras penas Vladivostok para nada.
Ahora tomemos el pacto Ribbentrop-Molotov del 39.
En teoría un tratado de no-agresión como el firmado por Pilsudski en el 34, pero que contenía una serie de claúsulas secretas. Esto ya nos puede dar una pista de por dónde van los tiros y del tipo de pacto que se selló. Una claúsulas que fueron negadas por la URSS hasta 1989... 50 años después, la propia URSS admite esas claúsulas y lo que implicaban. Segunda pista más que clara que nos indica el tufillo que desprendía dicho pacto.
¿Qué estipulaban esas claúsulas?:
"1. En el acontecimiento de un cambio territorial y político en las áreas circundantes a los estados bálticos (Finlandia, Estonia, Letonia y Lituania), el límite septentrional de Lituania señalará el límite de las esferas de influencia de Alemania y la U.R.S.S. En esta conexión el interés de Lituania en la zona de Vilna es reconocido por ambas partes.
2. En el acontecimiento de un cambio territorial y político de las áreas pertenecientes al estado de Polonia las esferas de influencia de Alemania y la U.R.S.S. quedaran señaladas en el curso de los ríos Narew, Vístula y San.
La cuestión de que si los intereses de ambas partes hacen deseable el mantenimiento del Estado independiente de Polonia y como deben ser los límites de este estado solo se podrá determinar según el curso de los futuros acontecimientos políticos.
En cualquier caso ambos Gobiernos resolverán esta cuestión a través de un acuerdo amigable.
3. Con vistas a la atención del Sudeste de Europa, se cita el interés soviético en Bessarabia. El lado alemán declara su completo desinterés en esta zona.
Este protocolo se tratará en secreto por ambas partes como secreto estricto.
Moscú, 23 de agosto de 1939"
Se establece un claro reparto territorial en función de los interéses de cada potencia (bajo el eufemismo "zonas de influencia").
Consecuencias directas del pacto:
1- Una semana después da comienzo la WWII con la invasión alemana de Polonia. Dos semanas más tarde lo hará la URSS. Se encontrarán ambos ejércitos en los límites pactados, e incluso harán un desfile juntos tras la entrega de Brest a las autoridades… » ver todo el comentario
Si empiezas mintiendo mal vamos. Sacaron poner a los Alemanes a las puertas de los soviéticos a la espera de que la guerra empezara contra ellos en vez de contra Francia e Inglaterra. Que para eso los franceses estaban preparando su Línea Maginot en la frontera con Alemania sabiendo que era cuestión de tiempo que les invadiesen.
El resto de tu comentario supongo que merece la pena tanto como esas falsas afirmaciones.
Y se desmonta de una manera tan sencilla como ésta. Si la intención de los aliados occidentales hubiera sido la de forzar una guerra entre la Alemania nazi y la URSS, lo hubieran tenido tan fácil como no declarar la guerra a Hitler tras la invasión de Polonia dejando a la URSS sola y a expensas de Alemania tras la campaña polaca, pero no lo hicieron...
Y además, como me apasiona este tema, y yo sí que lo conozco bien y he leído muchos libros académicos de diferentes autores y posturas, tendré la deferencia de ilustrarte acerca de las circunstancias históricas de aquel entonces.
Los aliados, con los acuerdos de Munich, demostraron pusilanimidad e ignorancia absoluta acerca de los que se les venía encima. Hubo ocasión de enmendarlo llegando a una triple alianza con los soviéticos, pero tampoco en esta ocasión estuvieron a la altura de las circunstancias.
No se llegó a la triple alianza por tres razones:
1- El anticomunismo visceral de Chamberlain y su ceguera ante lo que se veía venir. Siempre prefirió llegar a un mal acuerdo con Hitler que a una alianza militar con la URSS (a pesar de lo que le decían tanto los franceses como su estado mayor)
2- La negativa polaca a transigir con el paso y movimiento de tropas soviéticas por su territorio en caso de agresión. Además de ello, su política errática e interesada durante esos años.
3- El doble juego de Stalin con las potencias occidentales y Hitler. Pactando un acuerdo de crédito comercial en abril del 35 con el III Reich, buscando la alianza militar con los occidentales en el verano del 39 y firmando unos días después el pacto con Hitler.
La cerrazón fue de ambos, pero en última instancia la URSS podría haber firmado el pacto con los aliados renunciando al paso de tropas por territorio polaco y no lo hizo . Es decir, hubo otra alternativa real al pacto germano-soviético aceptando esa única condición y no lo hizo. Teniendo en cuenta además que, días antes del cierre de las negociaciones, los aliados habían aceptado la instalación de tropas soviéticas en las repúblicas bálticas de manera preventiva incluso en caso de amenaza "indirecta".
Este asunto en concreto de las negociaciones previas al estallido de la guerra lo tengo muy "trabajado", en el sentido de que he leído mucho de diversas fuentes. Es un tema que daría para muchísimo más, pero no quiero eternizarme. Así que si te interesa de verdad la historia y no solo vomitar propaganda para convencidos, aquí te dejo unas lecturas esclarecedoras:
*Louise Grace Shaw, The British Political Elite and the Soviet Union, 1937-1939
Para un mejor conocimiento de las relaciones anglo-franco-soviéticas en la primavera-verano del 39
*Silvio Pons, Stalin and the Inevitable War, 1936-1941
Para una mejor comprensión de las relaciones paralelas entre Alemania y la URSS.
*Anna M. Cienciala, “The Nazi-Soviet Pact of August 23, 1939: When did Stalin Decide to Align with Hitler, and Was Poland the Culprit?”,
Para una visión general de las distintas posturas académicas sobre las causas del fracaso de la triple alianza y sobre el desarrollo completo de dichas negociaciones.
porque Andorra nunca invadio España
en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War