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Joaquim Bosch desmonta la gran mentira de la okupación ante Risto Mejide: los datos no se han disparado

Joaquim Bosch desmonta la gran mentira de la okupación ante Risto Mejide: los datos no se han disparado

Los datos no se han disparado en el último año por mucho que se repita en medios, en políticos de la oposición y en publicidades de venta de alarmas

| etiquetas: joaquín bosch , risto mejide , okupación
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  1. #69 La solucion es que el estado se encargue de ofrecer vivienda asequible a esta gente, no en condenar la pobreza.
  2. #47 Pues algo comenta el artículo:

    Los datos de allanamiento de morada, es decir, los que tienen que ver con la vivienda habitual, son 20 veces menores que los de usurpación. Es más, Bosch dice que la mayoría no están relacionados con okupas sino con problemas e familiares o rupturas de pareja. “Los casos en los que uno está viviendo y alguien se mete en casa son muy raros y tienen una respuesta jurídica muy rápida”, insiste.

    No es que no pase nada (que es una forma de decir poco, por cierto), es que el aumento de noticias al respecto no parece reflejar un problema social acuciante. Recuerda que ya se están pidiendo medidas, leyes más duras, etc. ¿Quién las pide? ¿Por qué las pide? ¿A quien beneficia? ¿A quién afectarán esas posibles leyes nuevas o modificaciones? Ahí es donde está la chicha.
  3. #199 :shit: ¿Qué?
  4. #174 Uno de los motivos de la crisis inmobiliaria fue que se concedieron hipotecas sin ton ni son a gente que años atras se les denegaban porqueno cumplian unos requisitos. En esto colaboraron bancos y gobiernos, que eran los responsables de controlarlo.

    Eso si, el dinero se lo llevan calentito y el que paga todo el plato es el pringao que le dijeron que era rico, que España iba bien y que ahora esta en el paro.
  5. #202 Independiente de quién las pida nos benefician a todos.
  6. #33 El problema es que se quiere criminalizar la pobreza, y eso no arregla nada. Se desvia la atencion de las medidas que deberiamos demandar para solucionar el problema.

    Pero para entenderlo, primero hay que informarse un poco mas alla del titular sensacionalista de turno.
  7. #108 Menuda burrada. Como va a ser lo mismo ocupar una primera vivienda de una familia a ocuparuna vivienda vacia...
    La ley no es blanco o negro...
  8. #90 Seguimos sin diferenciar ocupacion y okupacion
  9. #205 Tu optimismo es tierno y candoroso {0x1f61c}
  10. #194 ya, o no te molaria vivir en un barrio pobre en quintalapoya del bierzo.

    Por cierto, los pobres son parasitos?
  11. #181 En parte si, y en meneame no tengo dudas de cómo saldrían las cuentas.
  12. #192 Si que has dicho que es de particulares, eso si ha salido de tu entrepierna, CAMPEÓN.
  13. Los datos no se han disparado, sigue habiendo el mismo número de talleres alternativos.
  14. #203 Pues lo que he dicho, informate. Se ha explicado mil veces que es okupacion y que no.
  15. #170 Es la sintesis perfecta.
  16. #201 bien, pero hasta que eso ocurra los acuerdos deben ser respetados
  17. #200 Es que proteger la propiedad privada es proteger a las personas que tienen propiedad privada. No se hace porque mole la propiedad, sino por proteger a otras personas. El piso no importa, lo que importa es la persona que está detrás.

    Obviamente es peor ocupar una 1º vivienda de una anciana que un edifico en ruinas abandonado durante 40 años. Pero la ley es tan mala que se ha creado una mafia que vende pisos para ocupar por 500 euros a familias en situación de necesidad. Y también hay mucho jeta. Ocupar un piso vació recien construido, y por tanto aún en propiedad de la constructora o de un banco, no es ningún consuelo. Al final hay familias detras.
  18. Pues te equivocas de lejos. De muy lejos. Los años con más lanzamientos fueron 2013 y 2014, desde el 2018 han venido disminuyendo, aunque debido a esta situación entiendo que pronto volverán a subir, pero a día de hoy sigue una tendencia de estabilización descendiente de lanzamientos judiciales. Infórmate.
    De hecho todos los services inmobiliarios disponen ya de departamentos de alquiler social que negocian o reubican a la gente que no puede pagar y les ofrecen un alquiler de bajo coste.
    No es difícil consultar el dato, Google un segundo, busca lanzamientos judiciales y compara su evolución. Vamos que es mentira que hay más vivienda ocupada hoy.
  19. #61 Es que eso no es consuelo. La propiedad privada no desaparece porque el titular sea un banco. En el banco tambien hay persona, en una constructora tambien hay personas que ganan su sueldo, que no suelen ser botin precisamente, y tambien hay clientes que han comrpado una casa y no la pueden tener porque alguien ha ocupado su chalet en menorca recien construido.

    La ley es tan mala que se ha creado una mafia que vende pisos para ocupar a 500 euros. Surrealista. La propiedad privada no se protege porque mole la propiedad, sino porque detrás de un piso lo que hay son personas que sufren y que también tienen sus problemas.

    Aplica el concepto "ocupar" a un coche: Señor juez, no lo he robado. Solo he subido a este coche que llevaba varios meses parado y sin usar por nadie, para irme de viaje a benidorm y nada más. Y luego se lo dejo mejor de lo que estaba, limpio y todo ¿eh?
  20. #120 es que la okupación no se resuelve siempre por la vía penal, de hecho es seguramente minoritaria. Los datos son inútiles si son incompletos.
  21. #217 Estoy de acuerdo, pero se puede legislar diferenciando casos y gravedad. No toda las ocupaciones son iguales y lo que intentan es criminalizar a todas por igual.
  22. #191 jajaja
    ¿Qué es demagogia? ¿Dar los datos de otra manera distinta a la tuya?
  23. #216 Claro, y las familias debajo de un puente que no tienen prisa. El frío, la inseguridad, la higiene, el covid... tonterías.
  24. #47 todo falso compa.
    Desokupa es una de miles, tienes wallner, diagonal, sogemedi, etc millones de ellas que se dedican a posesión de activos y por todo el mundo hay cientos de empresas de ese tipo. Desokupa es la que te sale en la tele pero es la de menos volumen de trabajo y que nadie quiere pq son unos ñapas.
    Las ocupaciones diarias y los incrementos, mentira. El pico fue en 2013 y de ahí bajando todos los años. Es decir en este año menos ocupaciones que en 2013.
    Informate. Desocupaciones judiciales En el primer trimestre de año:(lanzamientos)
    2020: 9659 lanzamientos
    2019: 15544 lanzamientos
    2013: 19468 lanzamientos.
    Es decir desde el 2013, 2020 fue el año con menos lanzamientos judiciales. Tomando datos sólo del 1er trimestre. El resto sería trampa por lo de la pandemia, pero ya ves que sin trampas estas igualmente equivocado.
    Lo de 40 ocupaciones al día no se de donde lo sacas, pero si así fuera, serían datos de país con menos ocupaciones del mundo, 14600 ocupaciones al año deben de ser solo las de un service, si no más.
    Vamos, que sueltas datos sin tener ni fruta idea.
  25. #47 Veamos:

    -40 ocupaciones al día
    -20% a particulares (8 al día)
    -Según declaran los jueces, la inmensa mayoría de los allanamientos de morada son casos entre familiares, herencias, divorcios, alquileres... Nada que ver con la idea de ocupación que tiene la mayoría de la sociedad. Aquí no tengo datos concretos de qué cantidad supone "la inmensa mayoría", pero vamos a poner un dato alto: el 25%. Eso supondría 2 casos de allanamientos de morada al día en toda España. Unos 700 al año.
    -Los propios jueces afirman que la ley garantiza el desalojo inmediato en los casos de los allanamientos de morada.

    Este párrafo es muy aclaratorio:

    La asociación de jueces Francisco de Vitoria, perpleja por el revuelo, ha hecho un sondeo en juzgados de toda España, cuenta su portavoz, Jorge Fernández Vaquero: “Todos nos dicen que la legislación ofrece instrumentos de sobra para actuar, no existe ningún desamparo. Eso de que te vas de casa, vuelves y hay gente nunca lo he visto, es excepcional. No tiene sentido, es que los propios okupas buscan casas abandonadas donde tengan menos problemas, por eso van a casas vacías de bancos. Eso tiene menores efectos penales, porque es usurpación, no allanamiento, y además viven más tranquilos”. Esa distinción es clave. Entrar en una vivienda es allanamiento de morada, hasta dos años de cárcel. En un piso vacío de un banco o un fondo buitre, es usurpación, máximo seis meses.

    Esos son los datos que tengo y en los que me baso para decir que no hay motivos para generar ninguna alarma con los allanamientos de morada.

    Otra cosa son las usurpaciones y los problemas que en una minoría de los casos puedan ocasionar a los vecinos. Ahí la justicia pueda tardar meses o más de un año en echar a los ocupas. Pero eso no es culpa de la ley, es culpa de la falta de recursos de la justicia. Y eso tiene fácil solución: más medios y más inversión. Justo lo contrario de lo que quieren los partidos de la derecha que tratan de alarmar con este tema ya que lo que ellos quieren es recortar los presupuestos públicos y recortar funcionarios.

    En este gráfico se puede observar cómo las condenas por allanamiento de morada son unas 300 al año y suponen la inmensa minoría de las ocupaciones:
    .  media
  26. #120 sabes 0 del tema compadre.
    Para recuperar un inmueble hay dos vías, la judicial y la extrajudicial.
    La judicial puede ir por civil y penal.
    Hasta el 2018 las judiciales Iván x civil y solo se Interponia demanda cuando el proceso pasaba a penal. Desde el 2018 no sólo el civil va en paralelo con el penal, si no que la vía extrajudicial, ahora se hace en paralelo para evitar que las PAH dilaten el proceso varios años. De ahí que haya más denuncias, pero más de un 50% menos de ocupaciones que en 2013.
    Googlea un poco y lo ves.
  27. #6 Dice que en el primer semestre de 2020 hubo 7.450 denuncias de ocupación, frente a 7.093 del mismo periodo anterior. Un ligero aumento de 357 más en toda España. El dato que se repite es: hay 41 denuncias al día. Pero 2019 fue igual, 40 al día. Es más, por comunidades, la cifra ha bajado o se mantiene en todas, salvo en cinco. En resumen, no se ha disparado con la pandemia. Sí es un problema que crece desde hace años, bajo Gobiernos de distinto signo. En todo caso el salto más relevante se produjo en 2018

    Pues la verdad, esto a mi me suena al típico "BULO! FALSEDAD! NO SON 60!" son 57. "No es que solo hay 350 casos más que el año pasado (que ya eran 7000), no es que el salto se produjo en 2018 no en 2020..."
    Decir que los casos se han "disparado" es exagerado para un incremento producido a lo largo de dos años, obviamente están usando un uso incorrecto semánticamente de la palabra disparado, eso es una exageración y por lo tanto invalida los datos pues ya podemos estar todos tranquilos :palm:
  28. #146 Dice mucho más de ellos que cualquier respuesta escrita que pudieran tratar de darme, ¿verdad? ;)
  29. #223 pueden ir a albergues sociales, organizaciones benéficas, familiares, amigos...

    La cuestión esque no tiene sentido que estemos pagando religiosamente nuestras cuotas y luego haya gente viviendo de gratis. Y lo peor esque eso lo pagamos nosotros, los que si somos buenos pagadores.
  30. #219 Tres millones y medio de viviendas vacías, ese es el verdadero problema.

    jajajajajajaj "detrás del banco hay una persona" jajajajaja
  31. #19 Securitas Direct... Lleva un par de años con campañas publicitarias agresivas en radio y televisión. Tira del hilo...
  32. #37 Pues claro que han subido la ocupaciones. Y mas que van a subir. Cada vez menos gente se puede permitir pagar alquileres a los precios que estan.
    Si se quiere evitar la ocupacion, que se actúe para bajar el precio de la vivienda.
    Pero parece que la gente prefiere culpar a los que no se pueden permitir pagar pisos.
  33. #69 ¿Entonces me quieres decir que los pobres propietarios van a tener que subir aun mas el precio de la vivienda, a pesar de que ya lo haya hecho un 57% (madrid) desde 2015 por culpa de los malditos okupas?
    Pobres propietarios. Son las verdaderas victimas.

    Mas les deberian ocupar.
  34. #229 Si una familia okupa lo normal es que sea su ultima opcion, suele ser porque las otras alternativas fallan.

    Sobre si es justo porque tu puedes pagar...
    No es lo mismo ni de lejos. Dudo que nadie en su sano juicio quisiera vivir en esas condiciones e inseguridad si pudiera evitarlo, lo dices como si lo hicieran para ahorrarse un dinerillo.

    Con ese argumento te cargas cualquier ayuda social: dependencia, paro, becas o por lo que sea. El estado somos todos y debe estar para eso, para ayudar a los desfavorecidos.

    Todo esto hablando de okupas, de gente sin ingresos suficientes, que siempre hay que recalcarlo.
  35. #182 Yo conozco a 2 el último año, y en mi propio edificio había un piso ocupado hasta hace unos meses (que les echaron por tema de drogas, no por la ocupación).
  36. #233 propietarios? No, yo hablaba de los bancos.

    Los okupas no van a resolver el problema de los precios en Madrid, sino que lo hará peor a largo plazo.
  37. #234 partes de la hipótesis catrastofica, en la que la familia ha perdido drásticamente los ingresos y no dispone de ninguna alternativa para vivir de las que he mencionado. Esos casos existen, pero no es precisamente el grueso de la población okupa.

    El grueso de la población okupa suele ser gente conflictiva, que ocupan un piso por la fuerza, se enganchan a la luz y perturban el bienestar de los vecinos. Esos son los casos que irritan y que no son pocos.

    Todo lo ves desde el punto de vista de que todo el mundo es súper honrado y se siente orgulloso de ganarse el pan desde el sudor de tu frente. No todo el mundo es así, y esa es la conducta que queremos castigar y penalizar.

    Para los que si son honrados y quieren trabajar, yo no tengo problema en que se le den prestaciones sociales (desempleo, subsidio...). Que no vienen al caso con el tema de la okupacion.
  38. #9 la cuestión es por qué algunos no quieren leyes que puedan echar a alguien de una casa que no es la suya en el acto. Aunque solo le pase a una persona al mes.
  39. #236 Los bancos tambien son propietarios.

    Lo que va a resolver la ocupacion para muchas familias es el no tener que vivir en la calle. Bienvenido sea.
  40. #239 eso es una visión cortoplacista, pero adelante.
  41. #112 Me molesto en leer, pero como comprenderás si todas las fuentes son de un mismo medio y ciudad, no son de fiar.

    Lo de maleducado, creo que sobra. Solo he contestado en el mismo tono, ni más ni menos.

    A pastar también, manipulador
  42. #190 corramos en círculos.
  43. #237 El video habla de 100.000 desahucios de alquiler y 60.000 desahuciados de hipoteca cada año, 160.000 familias que no pueden pagar vivienda.

    Yo no te puedo asegurar, porque no tengo datos oficiales, pero creo que los que no se puedan permitir pagar un piso o alquiler sean minoria en la okupacion, sino todo lo contrario.

    Si tienes datos al respecto te agradezco que me los muestres.

    Lo que si que creo es que todos los casos que muestran en la tele son de gente violenta. Asi como que de desahucios no muestran nada y es un problema mucho mas habitual.
  44. #141 Tengo el scroll fundido y por fin veo que alguien distingue entre allanamiento y usurpación. Suscribo lo que dices.
  45. Es normal que al principio no te enteraras de lo que había y ahora te parezca mas de lo que hay. Yo si creo que desde hace unos años, el tema ha crecido mucho y antes lo de la okupación era algo testimonial, de jóvenes hippies que okupaban edificios antiguos en los centros de los grandes ciudades que no habían sido usados en años, y ahora es algo mas serio que te puede afectar a ti. Solo donde vive mi madre, que son 2000 habitantes hay 4 ó 5 viviendas okupadas, que yo sepa una de las viviendas no era habitual pero lo iba a ser. También se han dado casos de gente que ha intentado okupar y los vecinos han avisado al dueño y la cosa se ha solucionado.
  46. #141 ¿De dónde sacas tú por los datos que te he mandado que son usurpación y no allanamiento? Porque en ellos no está distinguiendo entre uno y otro.

    A menos que presentes un dato de que los allanamientos están bajando estás asumiendo certezas que no son.
  47. #223 Pásanos la dirección que te mandamos unos cuantos a tu casa.
  48. #222 Invertártelos para que cuadren con tu drama.
  49. #249 No me los "inverto", cojo tus datos y los pongo en contexto. Para drama el vuestro, asustaviejas.
  50. #247 ¿has visto el vídeo de la noticia? El juez aclara que esos números corresponden a la usurpación. De hecho, si ves el gráfico del vídeo, el allanamiento no solo no sube sino que desciende.
  51. #248 Premio Darwin al comentario del año.

    Por donde empiezo?... Pereza
  52. #104 Es tan falaz como la 'sanidad universal', que vienen a ser costes médicos sufragados por los demás.

    ¿Cuál es el problema? ¿Prefieres dejarlos en la calle? ¿Y dices que no te gusta que ocupen casas?
  53. #100 Aquí una persona que tiene capacidad moral propia sin necesidad de estudiar el Código Penal.
  54. #252 Empieza por el principio.

    El tema es que quieres que alguien se haga cargo de las familias, pero eso, que lo haga otro, no tú. Muy dado en cierto colectivo, seres moralmente superiores, que son generoso pero siempre con las propiedades de los demás.
  55. #255 No busco limosna, busco vivir en una sociedad con estado de bienestar.
    Supongo que el termino impuestos y redistribucion de la riqueza no te suenan... :palm:

    Edito: ya que no te cortas en definirme, te defino tu comentario: intelectualmente muy simple y manipulado.
  56. #256 Ya nos conocemos todos: impuestos, redistribución de la riquezas...

    Metáforas que justifican otra vez el poder meterle mano al bolsillo de los demás. Lo mismo predicabas antes, que otro se haga cargo de los demás, menos yo.

    Tú BMW es nuestro, pero que mi bici que no me la toquen.
  57. ¡qué sorpresa!
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