#4#2 El problema es que lo dice en un mitin del PSOE, suena bonito pero es sólo el envoltorio. ¿Qué ha hecho su partido para mejorar en ese sentido? Coñe, que seis años después montaron un "golpe interno" para echar a Sánchez, eludir un gobierno con UP y dárselo a un PP muy tocado por la corrupción. Eso que dice hay que ponerlo en práctica, pero si cuando tiene oportunidad de gobernar no lo hace por "otros motivos", lo que hay son "fuegos artificiales", no es nada, como cada vez que su partido ha dicho algo y se lo ha pasado por el forro de los mismísimos. Al final, este video para lo único que sirve es para que otro miembro del PSOE saque pecho diciendo "mira que bien nuestro Borrell".
#2 El problema es que lo dice en un mitin del PSOE, suena bonito pero es sólo el envoltorio. ¿Qué ha hecho su partido para mejorar en ese sentido? Coñe, que seis años después montaron un "golpe interno" para echar a Sánchez, eludir un gobierno con UP y dárselo a un PP muy tocado por la corrupción. Eso que dice hay que ponerlo en práctica, pero si cuando tiene oportunidad de gobernar no lo hace por "otros motivos", lo que hay son "fuegos artificiales", no es nada, como cada vez que su partido ha dicho algo y se lo ha pasado por el forro de los mismísimos. Al final, este video para lo único que sirve es para que otro miembro del PSOE saque pecho diciendo "mira que bien nuestro Borrell".
"Importamos el 85% de la energía que consumimos, de Rusia y los países árabes que no son gente de fiar" "Europa es la paz, pero no es suficiente" "Necesitamos aportar más al resto del mundo"...
No se donde está el problema la verdad
#4 Claro, lo firma Borrell entonces que si la vaca que ríe. Si lo firmase Iglesias, que creo que es un discurso que bien podría firmarlo, adaptado pero bastante posible, entonces oh, qué gran discurso ¿no?
#9 Lo saca un tipo del PSOE, el partido que más ha gobernado este país, hablando de muchas cosas a las que no ha prestado atención su partido o sobre las que ha hecho todo lo contrario. ¿Cómo quieres que lo entienda? Es cinismo puro y duro y encima "da vergüenza" que lo señale.
Al final voy a tener que hacer comentarios dobles, unos para la gente normal y una segunda parte para los especialitos, para que se entretengan un ratito con algo que esté a su nivel de comprensión.
#10 Claro porque la historia de la humanidad y de las guerras empezó con el PSOE, que coño con el PSOE, cuando nació Borrel, y mira que este no es un tipo que me agrade
#14 Coñe, si quieres que te respeten, no te voy a pedir que me respetes que ya es mucho pedir, pero al menos respétate a ti mismo. ¿Qué es eso de que si lo dice fulanito bien y si lo dice el otro mal? Para aguantar tonterías de estas ya tengo a mis sobrinitos, no creo que tú tengas su edad, así que si quieres que te responda algo serio, da muestras de que puedas entenderlo.
Bueno, un discurso muy acertado. Además el discurso que hizo el otro día justamente volvía a repetir estas cosas. Que no podemos aceptar a quienes tratan de pervertir los valores europeos y hacía incapié a vivir en paz y resolver los problemas pacíficamente.
#16 ¿También fueron tus sobrinitos los que me negativizaron el comentario? Vaya, no deberías dejar que te cojan tus dispositivos, te pueden meter en un problema sin darte cuenta.
Tan mayor y no sabes tener tus aparatos a buen recaudo, qué cosas.
#2 Suele decir pocas tonterías. Tema diferente es que exista una corriente promovida desde sectores indepes que buscan restarle credibilidad a todo lo que diga Borrell porque les ha puesto en evidencia muchas veces. Pero como político es bastante lúcido y suele hablar clarito. Algo no habitual entre los políticos que son muy de usar lo que en francia llaman "la langue de bois" (literalmente la lengua de madera). Es decir, hablar y no decir nada.
#4 Pues... siquiera sin ser yo votante suyo, han hecho muchísimas cosas. Básicamente el PSOE son los padres de la España democrática actual (los abuelos son otros, pero este llegó y se puso al frente), que con sus sombras, obvio, es el periodo de mayor prosperidad social de la historia del país, salvando los luminosos pero convulsos pocos años republicanos (en los que también participó el PSOE, por cierto).
Al César lo que es del César.
#4 una cosa es saber lo que se debe hacer y otra es que sea realizable. El mundo está lleno de buenas intenciones y grandes planes torcidos por la realidad.
Yo siempre he pensado lo mismo, la historia es algo continuo y si miras la historia desde lejos las guerras siempre existirán en Europa, es más, el mayor enemigo de España es Marruecos y tarde o temprano la guerra con ellos continuará.
#21 El paguitas utiliza a los inmigrantes para conseguir el voto de la gente a la que no le gustan los inmigrantes. El resto de sus votantes se tapan los ojos (o la nariz) para echar el voto en la urna.
#27 Claro, pero parte de los límites de lo posible también los marcan los gobiernos. ¿Tú crees que es posible tener una mejor sanidad pública pero que no es posible porque hemos llegado al límite de lo que la realidad permite?
No vas a poder cambiar el mundo, eso es seguro, pero hostias, habrá que ver en qué dirección rema el que gobierna y no, no me parece que el PSOE reme en la misma dirección en la que habla este discurso.
Es coherente con lo que dice ahora.
Hay un punto de supremacía o imperialismo importante "tenemos que hacer a los demás lo que nos hemos hecho a nosotros mismos", como sí el resto de las áreas mundiales estuviesen en guerra constantemente (que en Europa el estado normal fuese la guerra es algo propio de nuestra cultura grecolatino-judeocristiana, que no veo yo guerras constantes en Latinoamérica, Oceanía, etc.) Lo cual no significa que esté en contra -no lo tengo claro-, pero sí que hay que tenerlo en cuenta, aspiramos a tener influencia como tienen los Rusos.
#31 No hubo guerra con Marruecos hasta el SXIX donde la colonización europea era una moda (corregidme si me equivoco, yo al menos no recuerdo guerras anteriores de las clases de historia).
Lo mismo lo de las guerras, como dices en la frase es cosas de Europa. Si es así, deberíamos hacérnoslo mirar.
#5 Es que dicho así, todos firmamos, Rusia es Europa y ha tenido tanta paz como Reino Unido o Francia en las últimas décadas, más que los Balcanes. Rusia podría decir "Rusia es paz y además aporta energía y materias primas al resto del mundo, somos superchachis".
Ambos discursos son falaces o, al menos, demagógicos.
Europa es el principal desestabilizador del mundo en el SXIX y principios del SXX, solo superado por los EEUU -hija de Europa- y la URSS -que es Europa- en la segunda mitad del SXX.
Los principales conflictos del mundo están en territorio que fue colonia europea y se deben a decisiones tomadas en Paris o Berlín o...
Ir de buenos ahora es un tanto arriesgado y supremacista o elitista.
Supongo que un sirio, un Argelino, un iraquí, un palestino, un Tutsi, etc. también opina que los países europeos no son gente de fiar.
#25 Borrell es ingeniero aeronáutico (una de las carreras más difíciles que se puede estudiar en este país) y doctor en economía. Tiene un master en Francia y otro en EEUU y habla cinco idiomas con fluidez. Ha sido catedrático, diputado, subsecretario, ministro y presidente del consejo de Europa... y todo ello siendo el hijo de un panadero que salió de un pueblo de Cataluña a estudiar a base de becas.
En lugar de admirar, o al menos respetar, una carrera así nos dedicamos a insultarle, en fin, la envidia y el cainismo tan de aquí. Así nos va.
#45 Hola campeón, veo que no eres capaz de distinguir entre lo que es pedir explicaciones y lo que es darle en la carita argumentativamente hablando al demostrar que él hace aquello de lo que acusa a otros.
Pero oye, ya lo entenderás cuando crezcas. O igual has crecido pero no eres capaz de entenderlo. Qué le vamos a hacer.
#52 ¿Y? ¿Cambia en algo lo que digo? Porque el problema es el mismo, alguien del PSOE "sacando pecho porque mira lo bien que habla Borrell"... al que también le dimos la patada.
#21 Si te vas a la literalidad sí, es lo que dice. Si abres el plano y miras el conjunto lo que ves es que acepta inmigrantes blanquitos y a ser posible que hablen castellano. Nada de musulmanes, subsaharianos y demás culturas y razas que considera inferiores.
#4 Le estás dando muchas vueltas, alejándote del tema y llevándolo a lo que tú quieres discutir. Critiquemos este fragmento y no lo llevemos a un debate que no pertenece a este post.
#61 Coñe, lo publica un miembro del PSOE diciendo "mira que bien habla Borrell". Es normal que, más allá de lo bonito que es el discurso me pregunte qué han hecho ellos para avanzar en esa dirección. Para mí es algo muy cínico.
#5 El problema es que se alía con la gente que no es de fiar y combate a un país que seria un excelente socio de la UE, todo en pos de servir a EEUU, ¿te parece poco?
#63 No conozco la afiliación política del que publica.
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero al final acabas hablando un poco de tu libro en tus comentarios.
Borrell de vez en cuando dice cosas bastante sensatas, y de vez en cuando mea fuera del tiesto y te provoca que hagas un facepalm, este fragmento pertenece a la primera categoría en mi opinión y hay que reconocérselo, que no quita que puedas tener tus críticas a su persona y a su partido.
#66 Adrián Barbón, Secretario General de la FSA_PSOE y Presidente del Principado de Asturias.
"Hablando de otros libros", tienes razón en lo de Borrell. Hace algún tiempo, aún no compartiendo su discurso, me parecía un tipo más competente, ahora me parece que patina bastante igual que me pasó con Margallo.
En cuanto a "mi libro", es lo que hay, no puedo disociar este discurso de las políticas que aplican cuando gobiernan. Pero eso no depende de mí, sino de ellos. Y me parecía oportuno señalarlo, que es hipócrita. No tengo nada en contra de un discurso como ese, pero leches, hay que ponerlo en práctica.
#55 Esos epítetos de "asilvestraos" son un tanto elitistas. ¿De verdad un país como EEUU que tiene un índice de participación electoral que no llega al 50% (con lo que implica en la legitimidad en su gobierno) y con un tío con cuernos colándose en el parlamento no lo consideramos asilvestrado y a los países latinoamericanos como Uruguay sí?
Nos dirían algunos que asilvestrados es tener que enviar un barco de policías a las puertas de Barcelona (sin entrar en quien es el culpable de ese asilvestramiento) o que dejarse convencer por un populismo pro brexit es de silvestres integrales
#48 Sé que no estoy a tu nivel, es ver tus comentarios en Meneame y me siento eclipsado por tu argumentación. Los mejores ensayistas del mundo te envidian en silencio.
#69 No se me ocurre que otra palabra que no ofenda utilizar. Efectivamente, EEUU está asilvestrado también en ciertos temas. Me refiero a que no han tenido todavía suficiente desarrollo como para tener a las clases más bajas críticas con las guerras, narcotráfico, etc, y que puedan buscar soluciones propias gracias a la educación.
#73 No es tanto porque puedan ser ofensivos. Es más por la superioridad.
Las clases bajas de muchos países tienen una noción mucho mejor que la nuestra de lo que es una guerra y son mucho más críticos, sobre todo porque han perdido familia en ellas.
Lo mismo con el narcotráfico, no hace falta educación universitaria para ser crítico con él. De hecho en la universidad se trafica y consume, sabiendo que papá pude pagar una multa, con mucho menos sentimiento de daño del que se tiene en países donde si te pillan se te cae el pelo o, donde si pierdes el alijo, simplemente mueres.
#5 En la parte : "Si el resto del mundo no los tiene, nosotros tampoco lo tendremos". Como tiene pensado imponer lo al resto del mundo???
Y si no se dejan???
No se donde está el problema la verdad
Joder que vergüenza !
¡Joder qué vergüenza!
Al final voy a tener que hacer comentarios dobles, unos para la gente normal y una segunda parte para los especialitos, para que se entretengan un ratito con algo que esté a su nivel de comprensión.
Negativizas sin motivo, menosprecias a quien te ha contestado, hummm, ¿te crees especial o algo?
Dicen que a MNM se viene llorado, Ala te vas al rincón de los que miran a la pared
Tan mayor y no sabes tener tus aparatos a buen recaudo, qué cosas.
Al César lo que es del César.
No sabría decir si fue un empoyón repelente, un yupi de los '80, un trepa político, o un agente de la CIA.
Con razón no tuvo apoyos suficientes en el PSOE cuando se presentó a líder.
No vas a poder cambiar el mundo, eso es seguro, pero hostias, habrá que ver en qué dirección rema el que gobierna y no, no me parece que el PSOE reme en la misma dirección en la que habla este discurso.
Hay un punto de supremacía o imperialismo importante "tenemos que hacer a los demás lo que nos hemos hecho a nosotros mismos", como sí el resto de las áreas mundiales estuviesen en guerra constantemente (que en Europa el estado normal fuese la guerra es algo propio de nuestra cultura grecolatino-judeocristiana, que no veo yo guerras constantes en Latinoamérica, Oceanía, etc.) Lo cual no significa que esté en contra -no lo tengo claro-, pero sí que hay que tenerlo en cuenta, aspiramos a tener influencia como tienen los Rusos.
Lo mismo lo de las guerras, como dices en la frase es cosas de Europa. Si es así, deberíamos hacérnoslo mirar.
Ambos discursos son falaces o, al menos, demagógicos.
Europa es el principal desestabilizador del mundo en el SXIX y principios del SXX, solo superado por los EEUU -hija de Europa- y la URSS -que es Europa- en la segunda mitad del SXX.
Los principales conflictos del mundo están en territorio que fue colonia europea y se deben a decisiones tomadas en Paris o Berlín o...
Ir de buenos ahora es un tanto arriesgado y supremacista o elitista.
Supongo que un sirio, un Argelino, un iraquí, un palestino, un Tutsi, etc. también opina que los países europeos no son gente de fiar.
Pues sí, un discurso totalmente sobrio
En lugar de admirar, o al menos respetar, una carrera así nos dedicamos a insultarle, en fin, la envidia y el cainismo tan de aquí. Así nos va.
Pero oye, ya lo entenderás cuando crezcas. O igual has crecido pero no eres capaz de entenderlo. Qué le vamos a hacer.
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero al final acabas hablando un poco de tu libro en tus comentarios.
Borrell de vez en cuando dice cosas bastante sensatas, y de vez en cuando mea fuera del tiesto y te provoca que hagas un facepalm, este fragmento pertenece a la primera categoría en mi opinión y hay que reconocérselo, que no quita que puedas tener tus críticas a su persona y a su partido.
"Hablando de otros libros", tienes razón en lo de Borrell. Hace algún tiempo, aún no compartiendo su discurso, me parecía un tipo más competente, ahora me parece que patina bastante igual que me pasó con Margallo.
En cuanto a "mi libro", es lo que hay, no puedo disociar este discurso de las políticas que aplican cuando gobiernan. Pero eso no depende de mí, sino de ellos. Y me parecía oportuno señalarlo, que es hipócrita. No tengo nada en contra de un discurso como ese, pero leches, hay que ponerlo en práctica.
Nos dirían algunos que asilvestrados es tener que enviar un barco de policías a las puertas de Barcelona (sin entrar en quien es el culpable de ese asilvestramiento) o que dejarse convencer por un populismo pro brexit es de silvestres integrales
De hecho Matamoros es una cosa totalmente ibérica, nada que ver con Marruecos. Cosas de cristianitos.
Las clases bajas de muchos países tienen una noción mucho mejor que la nuestra de lo que es una guerra y son mucho más críticos, sobre todo porque han perdido familia en ellas.
Lo mismo con el narcotráfico, no hace falta educación universitaria para ser crítico con él. De hecho en la universidad se trafica y consume, sabiendo que papá pude pagar una multa, con mucho menos sentimiento de daño del que se tiene en países donde si te pillan se te cae el pelo o, donde si pierdes el alijo, simplemente mueres.
Y si no se dejan???