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Joven con hijos, nivel educativo medio o alto y con trabajo, el perfil de la pobreza severa en España, según EAPN

Al menos 4,2 millones de personas en España se encuentran en pobreza severa --grupo de la población al que se dirige el Ingreso Mínimo Vital aprobado recientemente por el Gobierno-- y su perfil es el de una persona española joven con hijos, con un nivel educativo medio o alto y con trabajo, según un informe de la Red Europea de Lucha contra la Pobreza y la Exclusión Social en España (EAPN-ES), titulado 'El paisaje del abandono'.

| etiquetas: pobreza severa , joven con hijos , paisaje del abandono
Comentarios destacados:                              
#7 El artículo hace un análisis desastroso de sus datos. El "perfil" que describe es minoritario según sus propias cifras. Entiendo que el mensaje que se intenta transmitir es que también hay gente joven y con estudios entre los pobres, y que no todos son ancianos o analfabetos. Pero no se puede decir que ese colectivo sean el perfil mayoritario de los pobres.
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  1. Se echa en falta un estudio que analice quienes y porqué son los repartidores de pobreza en España.
  2. #1 Los repartidores de pobreza igual están muy arriba de la pirámide.
  3. Notó cierto "blanqueo", ya que los estudios se reparten equitativamente en 1/3 para primarios, secundarios y superiores, pero solo destacan los 2 segundos.

    Por otro lado, al ser la secundaria obligatoria, ¿Se deberían contar cómo nivel medio?
  4. #3 sigo (no me deja editar)

    También dice que tienen trabajo, cuando solo 1/3 lo tiene (otro tercio está en paro y el otro tercio, imagino, es pensionista).

    Ya le último, indica que tienen hijos, cuando solo 38% los tiene. Entiendo que el 62% restanre, no.

    :-S
  5. #3 Es obligatoria la asistencia a clase hasta los 16, sacársela no es obligatoria.
  6. #1 las ex-mujeres
  7. El artículo hace un análisis desastroso de sus datos. El "perfil" que describe es minoritario según sus propias cifras. Entiendo que el mensaje que se intenta transmitir es que también hay gente joven y con estudios entre los pobres, y que no todos son ancianos o analfabetos. Pero no se puede decir que ese colectivo sean el perfil mayoritario de los pobres.
  8. #7 Es que el titular es tendencioso y una puta mierda en general. Algo que con dos segundos de pensamiento lógico destrozas. Vamos a ver, ¿entonces entre los pobres los que no tienen ni estudios ni trabajo son una minioria? ¿Es mejor no trabajar ni estudiar para salir de la pobreza?
    Es obvio que no. Lo que podrían señalar es que entre los pobres los que tienen estudios y trabajo son el colectivo que más ha crecido o que 1/3 de los pobres tiene estudios y trabajo.
    Cada vez son más necesarios los cursos de ética periodística.
  9. #8 Ética, o como mínimo lógica y matemáticas elementales.
  10. #6 el 51,2% son mujeres frente a un 48,8% de hombres.
  11. "Joven con hijos, nivel educativo medio o alto y con trabajo, el perfil de la pobreza severa en España"

    ¿Están peor la gente con estudios y con trabajo que lkos que no tienen ni estudios ni trabajo?

    No sé yo....
  12. Lo que viene siendo la mal llamada clase media :roll:

    Porque claro, decir que uno es obrero o clase trabajadora, no es chic.

    El porrón de gente hay que con 2 meses sin ingresos por el Covid ha entrado en pobreza súbita a pesar de tener trabajo.
  13. "En cuanto al nivel de estudios, más de un 36% de las personas en pobreza severa en España han completado la segunda etapa de la educación secundaria o cuenta con estudios superiores, frente a un 32,3% que sólo ha terminado la educación primaria o menos y un 31,1% que tiene la primera etapa de la educación secundaria."
    Está claro que algo falla en el sistema educativo...
  14. #10 El 90% de los vagabundos son hombres, ahí es donde esta la pobreza extrema
  15. En cuanto al nivel de estudios, más de un 36% de las personas en pobreza severa en España han completado la segunda etapa de la educación secundaria o cuenta con estudios superiores, frente a un 32,3% que sólo ha terminado la educación primaria o menos y un 31,1% que tiene la primera etapa de la educación secundaria.

    Eso de juntar educación secundaria con educación superior está un poco feo. Si desglosáramos, apuesto a que casi todos tienen educación secundaria.
  16. #13 Mas bien en el sistema productivo, en los salarios de mierda,y en una vivienda por las nubes
  17. #6 Ex-mujeres y ex-maridos. Conozco un caso de un padre separado. Si ya es complicado y jodido mantener un piso entre dos, hacerlo uno solo y con hijos pagando además una pensión puede ser un verdadero infierno. El problema principal en este país de pandereta es lo que se cuece hace décadas, la vivienda. La burbuja inmobiliaria.
  18. Creo que va siendo hora de abandonar España porque no se presenta un panorama nada bueno
  19. La voto negativo porque la noticia es un despropósito a todos los niveles
  20. #14 A esa conclusión solo se puede llegar después de años de estudios demográficos y con datos contrastados
  21. Para los creadores del "Claro, no tienen hijos pero tienen iphones y hacen viajes por Airbnb" :palm:
  22. Así, la EAPN señala que se revela un perfil "muy distinto al que se intenta imponer desde determinados centros de interés", según precisa el informe, que añade que "no se trata de personas negligentes que tratan de aprovecharse del sistema social para conseguir vivir sin trabajar".

    Vaya pero si yo no paro de escuchar que todos los que quieren la paguita son sanguijuelas del sistema, que quieren vivir sin dar palo al agua.
  23. #11 Hace bastantes años, cuando aun vivía en Espanya y me quedé sin trabajo por primera vez, fui a una agencia de empleo a entregar mi curriculum para ver si salía algo. Cuando me entrevistaron, me dijeron que tenía que borrar los estudios superiores y dejar solo los esenciales, pues las empresas solo contrataban a gente con nivel educativo bajo :shit:
  24. #1 la pobreza es el estado natural del ser humano
  25. #16 Que haya más pobres con estudios superiores que sin ellos significa que se valora más más la experiencia que los estudios. Y esto sucede porque el hecho de tener un título no significa que estés más capacitado para trabajar, sino al revés: significa que te has pasado media vida haciendo el gilipollas estudiando tonterías (que conste que yo tengo estudios superiores (que no me sirvieron para absolutamente nada. Tuve que irme a Alemania a volver a empezar a estudiar y ahí sí me sirvió de algo)), y los que no tienen estudios han aprendido a trabajar en ese tiempo.
  26. #24 A saber qué tipo de empresas tenían acuerdos en esa agencia.
    Por cierto, ¿a dónde emigraste?
  27. #2 y algunos son muy campechanos
  28. #14 #20 el 91% de las estadísticas son falsas
  29. #17 Ya lo deciamos en 2007 ....

    Voy a crear un partido con una unica propuesta crear vivienda publica hasta que el precio medio del metro cuadrado caiga hasta 1000 euros.

    .  media
  30. #24 Sí, eso sí, eso es porque si una empresa contrata a un universitario para un puesto de nivel bajo sabe que desde que empieza ya está pensando en buscar otro puesto más acorde a su nivel y que se largará en cuanto pueda.
    Les conviene uno que sepan que sea más fácil que se quede y así el tiempo destinado a su formación no lo perderán.
  31. #12 En esos que comentas al final ya desde hace tiempo hay que distinguir entre cuatro perfiles, lo que pasa es que ofendes si lo comentas, hablamos de unidades familiares.

    1º - El que literalmente gana poco y mal vive cada mes.
    2º - La unidad familiar que gana bien pero claro, se han metido en un mega credito de piso y coche ya que ellos no se merecen cualquier cosa, matizando, no es que se hayan metido en lo minimo y ese minimo sale caro, no, no, se han metido en bastante mas.
    3º - De estos yo conozco a muchos, ganen lo que ganen nunca ahorran un duro, lo pulen todo cada mes. Cuanto mas ganan en mas pufo se meten y mas gastan.
    4º - Los que mucho o poco, depende temporadas, llevan años que han ido ahorrando algo todos los meses y tienen su colchon o colchoncillo, evidentemente... ¿que es ahorrar?, comprarte menos coche del que podrias, emborracharte menos en el bar, comprar menos chorradas de las que podrias.... conformarte con menos piso del que podrias pagar.... si te funciona bien seguir con el coche aunque tenga 15 años....etc etc...
  32. #27 Era una de las grandes, Randstat o algo así, en Barcelona.
    Me volví a UK, que es donde nací, así que no sé si se le puede llamar "emigrar".
  33. #29 Y eso lo sabe el 76,3% de la gente
  34. #31 Ya, lo curioso es que ofrecían puestos de trabajo que dudo mucho que se pudieran rellenar con gente sin estudios... Muy raro todo. En Uk las agencias de trabajo son completamente distintas.
  35. #22 ahora os tenemos que mantener nosotros a vosotros, no?
  36. #34 El otro 83.2% no sabe o no contesta
  37. Soy liberal y de centro derecha, pero es una mala radiografía que un país tenga pobreza severa entre la gente con trabajo y estudios, demuestra que algo no funciona bien.
    Desde mi punto de vista la gente entra en esa situación por el elevado gasto que les supone la vivienda o la conciliación, por una parte la carestía de viviendas a precios adecuados que permita a los trabajadores acudir a su lugar de trabajo (sí, hay casas baratas en Villaabajo de la Manta, pero no para trabajar en Barcelona) y la conciliación que les obliga a pagar guarderías, niñeras o actividades por las largas jornadas de trabajo. Incido en este punto porque el futuro de un país es sus niños, y si la gente no puede permitirse tenerlos al final explotará.
    Hay temas injustos como el ITP o IVA en la compra de primera vivienda, poca cesión de suelo que hace nada atractiva la promoción de viviendas de precio limitado (y eso que hay municipios con gran cantidad de terreno urbanizable).
    A mí me gusta el ejemplo de Seseña, una gran cantidad de promociones que se vinieron abajo por la poca intención de los gobiernos en ayuda a los ciudanos, se podría haber creado un gran núcleo de población con viviendas baratas y dotarles de buenos transportes hasta Madrid, pero no hubo en ningún momento intención de hacer esto.
    El Estado , mediante las corporaciones locales, tiene secuetrado gran parte del suelo y aunque el coste de urbanizar un terreno pueda parecer enorme se recupera con los impuestos indirectos e impuestos menores generados al crear nuevos núcleos de población, pero si crea un PAU en medio de la nada y no apoyas con transporte, por muy baratos que sean los pisos...
  38. #9 no, que si tuvieran estudios estarían viviendo en la calle.
  39. #38 La realidad es que el sistema laboral es cada vez más dual, aquí y en el resto del mundo. Todo lo demás está en un segundo orden.
  40. Sera que me acabo de despertar pero esta noticia es un poco sin sentido ....
  41. #35 Sí.
    Si con un chaval con la ESO y con un cursillo del paro de reparación de ordenadores tienes suficiente (o cree el jefe que tienes suficiente) ¿para qué contratar a un Ingeniero Superior en Informática que además por convenio hay que pagarle más?
    Eso también pasa.
  42. #18 Welcome to 2008.
  43. #37 100% de acuerdo.
  44. #32 algunos llevamos con economía de hormiga desde hace 16 años que empezamos a trabajar... tengo mi piso pagado de un chollo que encontré hace 6 años y tuvimos que remodelar nosotros mismos, sin plaza de garaje ni trastero, hoy no debo nada a nadie. Pero claro cuántas veces habré oído lo de “es que tú piso ya tiene 40 años” “el mío tiene ascensor que caben dos tuyos” “tengo la plaza de garaje e debajo de casa”... y mil mierdas más por unos módicos 35 años y 500€ al mes
  45. #14 ah no, por ahí no paso, si sólo clasificamos como pobres a los que realmente son pobres entonces no vale, porque la estadística siempre tiene que ser desfavorable para las mujeres, así que subimos el umbral de pobreza hasta que así sea.
  46. #17 hay quienes después de separados empiezan a ver la luz económicamente hablando, porque sus parejas eran pozos sin fondo de gasto.
  47. #26 Hay muchos trabajos (que no puestos de trabajo) que sí necesitan un nivel o formación determinada. El problema es que en España o hay muchos menos de los que debiera de haber, o no existen.

    Por otro lado el empleador prefiere no tener a gente con muchos estudios para trabajos que no requieren ninguno, porque tarde o temprano se pueden marchar a otro puesto de trabajo.
  48. #26 La cuestión es meter en el mismo saco de "estudios superiores" a cosas tan distintas como ingeniería o sociología. Probablemente los problemas económicos de los primeros sean mucho menores que los de los segundos.

    Si tienes según que estudios superiores, realmente es como no tenerlos, no te vas a emplear gracias a ellos
  49. #20 #29 El 'sinhogarismo' tiene rostro de mujer
    En España hay unas 40.000 personas en situación de sinhogarismo, de las cuales en torno a un 16% son mujeres, un colectivo "invisibilizado" que ha aumentado en los últimos años. -> 84% hombres
    www.europapress.es/epsocial/derechos-humanos/noticia-sinhogarismo-tien

    Dentro del primer centro solo para mujeres sin hogar: "En la calle, todos abusan de ellas"
    Se calcula que entre el 10% y el 15% de las personas sin hogar son mujeres —unas 4.500 en España, según el INE— 85% 90% hombres
    www.elconfidencial.com/espana/2020-02-21/mujeres-sinhogar-pobreza-invi

    Crece el número de mujeres sintecho en Barcelona
    El centro de acogida ASSÍS de Barcelona --de ayuda a personas sin hogar-- atendió el año pasado a 1.687 personas, de las que un 13% eran mujeres, mientras que en 2017 fueron de un 9%. -> 87% hombres
    www.metropoliabierta.com/el-pulso-de-la-ciudad/en-la-calle/crece-numer

    Las personas sin hogar en Barcelona han aumentado un 72% en una década
    2452 sin techo de los cuales 2123 hombres, 329 mujeres -> 86.5% hombres
    www.elperiodico.com/es/barcelona/20190929/las-personas-sin-hogar-en-ba

    Tenemos datos consistentes de que entre el 85% y el 90% de los sin techo son hombres

    @theolokun ahora me dices que las estadisticas son falsas.
  50. #3 Supongo que se limitarán a dar la moda como el "perfil": Si el 36% tienen estudios medios o superiores, el 32 primaria y el 31 no tienen estudios, entonces el "caso más común" es el de estudios medios o superiores.
  51. Ni caso, lo que hay que hacer es subir más las pensiones, que son los que más votan.
  52. #25 No. La pobreza surge cuando careces del acceso a los recursos. En un estado natural puedes o puedes no tener acceso a los recursos, dependiendo de dónde estés. En nuestra sociedad, donde los medios de producción están en manos de unos pocos, la única forma de acceder a esos recursos es vender tu fuerza de trabajo, y cuando está mal vendida o cuando nadie te la quiere comprar, pobre.
  53. Aquí el verdadero problema es que una parte escandalosa de los sueldos de mucha gente se destina a pagar cuatro paredes.
    El cáncer está diagnosticado pero no interesa extirparlo y se llama rentistas y gobierno.
  54. #52
    el 100% de los sistemas penitenciarios tienen a inocentes encarcelados.
    el 100% de los cuerpos de seguridad del mundo tienen algún condenado por deliencuencia en sus filas
    el 100%...
  55. #42 Y el ingeniero, por lo general, va a protestar mas y exigir sus derechos mas que el que no tiene estudios.
  56. #59 También. De lo primero que hará (o debería hacer) es consultar el convenio colectivo... y eso no les mola.
  57. #45 Pues 35 años a 500€ al mes ni tan mal, no es ni de lejos de los peores casos que conozco. Hay barbaridades que flipas.
  58. #17 básicamente porque la gente ya no recuerda que en la época de nuestros padres y abuelos con un solo sueldo solía ser suficiente para pagar hipoteca o alquiler y mantener a la familia... Con apreturas si eras un humilde obrero o auxiliar de lo que sea pero se podía. Si subías un poco en el escalafón podías además comprar coche nuevo, segunda residencia en la playa o montaña, mandar a los hijos a la universidad en otra ciudad y hasta tener colchón de ahorros para la vejez...ahora todo se ha disparado de precio empezando efectivamente por lo inmobiliario mientras los sueldos han crecido muy poco cuando no congelados directamente durante décadas y en cuanto falta un sueldo es una catástrofe para la familia...vamos, que nuestro poder adquisitivo se ha reducido a menos de la mitad en el tema inmobiliario y la gente tan contenta y votando a los mismos oye, pero como tienen más ocio barato, chismes y ropa china y viajes lowcost al alcance pagables a crédito se creen que viven mejor que antes.... :-P
  59. #55 Que los medios de producción están en manos de unos pocos es más falso que nunca, es más fácil que nunca producir cualquier cosa, solo tienes que irte a Alibaba.com y hablar con fabricantes. Y por otro lado, el medio de producción más rentable hoy en día se llama ordenador y cualquiera puede tener uno

    Y lo de que si nadie te quiere comprar eres pobre, pues es obvio, si el panadero hace un pan horroroso y nadie se lo compra, por muchos medios de producción que tenga se va a morir de hambre
  60. #61 ami ya me asusta pensar que de 1100€ tengo que dar 500€ en una hipoteca
  61. #24 Es que lo que se busca en España es muchísimo curro cutre. Hay trabajo de limpieza, comercio, construcción, cuidados, hostelería... O en un escalafón más bajo aún, de trabajo doméstico o faenas agrícolas.
    España se ha convertido en un país con trabajos de mierda y sueldos al nivel. Mal asunto.
    Nos han vendido la moto de la clase media, pero aquí lo que hay es batallones de currantes cutres y muy poco trabajo especializado. #12 #32
  62. #51 No te preocupes que #20 #29 #34 #37 y #44 enseguida van a venir a admitir su error.
  63. ""Joven con hijos, nivel educativo medio o alto y con trabajo,"" ese grupo debería pertenecer a la clase media en España. con el tiempo nos hemos cargado casi toda la clase media , y lo han sucumbido a la pobreza perpetua , y es grave , ya que sus hijos ve que sus padres después de tener una educación ejemplar y malviven, pues no ven la equidad de recompensa con el esfuerzo. y pueden terminar en una espiral de pobreza y sin formación y sin motivación para salir de ella.
  64. #1 Cuando metes millones de inmigrantes ilegales que destrozan el mercado laboral, trabajando en negro por cuatro duros, ¿qué esperábamos que pasase?

    Y ningún empresaurio se queja nunca de esto, ¿porqué será? Lo curioso es que la gran mayoría de los españoles estén de acuerdo, imagino que porque lo contrario sería parecer fachas, ¡y eso nunca!

    Primero de todo, no debería haber ningún trabajador sin su contrato laboral y sus derechos protegidos.

    Y segundo, nadie debería emigrar a España sin un contrato laboral bajo el brazo.

    Dos sencillas medidas que cambiarían completamente la situación.
  65. #64 El tipico caso es este que en los buenos años una pareja te ganaba entre 1500-2000€ cada uno, en la privada claro, no eran funcionarios, total, se pensaban que siempre ganarian minimo eso. O tambien era clasico el de que la mujer ganaba mil y poco y el marido en la construcción con horas extras por un tubo eso si, y mucha parte en negro, ganando 2500-3500€.

    Se meten a un pufo de 1000-1200€ al mes durante 25 años, claro, entre los dos ganaban 3000 y algo. Llega la anterior crisis, se quedan en paro, buscan curro de nuevo, y pasan a ganar 1000 cada uno.
  66. #51 por que presupones que el resto que no son mujeres son hombres?

    Estas presuponiendo el genero? :troll:
  67. Bueno, esto es una desgracia, pero dentro de este subgrupo, hay uno algo mas desgraciado que son los que están en esa situación y ademas no reciben ayuda de los padres. Aunque yo no conozco esto, normalmente, aquellos que están en esta situación, son ayudados por los familiares, porque si no sería imposible. conozco a una persona que trabaja 7 h, cobra 810 € y solo el alquiler le vale 550. Con una hija que ya va a tercero.
  68. #14 Ahi es donde están las enfermedades mentales y las adicciones.
  69. Y el dinero de muchas de estas familias se los lleva un "Borja-Mari" inútil cuya mayor preocupación es saber si su disco de moda estará abierta o si se va a poder llevar el yate de papi a la fiesta... Seguid votando a ladrones.
  70. #52 También tienes un 100% de países capitalistas donde hay gente que se muere de hambre mientras hay recursos en el mundo para alimentar a todos: el capitalismo es desigualdad estructural y explotación.
  71. #5 La ESO no la considero medios. Son básicos. Joder, es el antiguo 2o BUP. Medios sería haber acabado bachillerato. Y alguien del BUP, que se hubiera sacado el BUP, ya sería medio, ya que COU era un extra que hacías si querías ir a la universidad, básicamente.
  72. #66 La primera condición para mantener una conversación es saber seguirla
    #14 Dijo:

    El 90% de los vagabundos son hombres, ahí es donde esta la pobreza extrema

    Pobreza extrema es un índice establecido demográficamente y @DangiAll por sus cojones toreros y porqué el lo vale lo asimila a los sinhogar, lo que resulta un absurdo desde cualquier punto de vista. En este caso el error no está en desconocer los conceptos mínimos de demografía y estadística, directamente el error está en la absoluta ignorancia.

    #29 #34 #37 y #44
  73. #33 Gracias por la info. Have a lovely day ;)
  74. #76 el comentario donde sube varios enlaces donde lo demuestra te lo has saltado no?
  75. #60 no estés tan seguro de eso, conozco muchísimos más ingenieros que no se han leido el convenio que los que sí
  76. #30 No soy partidario de construir y construir sino de corregir lo que ya hay construido y repartir mejor la vivienda de todo el territorio, pero es cierto que la vivienda pública debe recuperar números. Colau ha comenzado a tomar medidas, y ya era hora:

    www.meneame.net/story/colau-amenaza-expropiar-194-pisos-no-han-alquila
  77. #77 Cuidado con eso, que los jóvenes de hoy día llegan a los 40... a saber lo que considera el artículo jóvenes, que no es lo mismo tener críos con 20 que con 40 ni de lejos
  78. #62 Exactamente eso mismo lo he estado diciendo años. Yo soy de una generación que ha crecido viendo familias mantenidas solo por el sueldo del padre mientras la madre era ama de casa, y el padre sin tener un trabajo de alta cualificación. Y tenían su casa pagada, se podían ir de vacaciones e incluso mandar a los hijos a la universidad. Algo impensable hoy en día. Tienes que elegir, o vivir decentemente y ahorrando en casa de tus padres, o meterte a una hipoteca y jugartela a que vas a tener trabajo los proximos 40 años, porque como venga una mala racha lo pierdes todo.

    #68 Daría lo mismo. Si no pueden conseguir mano de obra barata de una forma ya la conseguirán de otra. Fijate ahora mismo, el teletrabajo es la excusa que necesitaban para empezar a meter a trabajadores en remoto de India y otros lugares, con el menor sueldo posible y destruyendo más trabajo obviamente a costa de mayores beneficios.
  79. #76 en #51 te pongo noticias con datos oficiales de España, así que me parece muy atrevido que vengas a decir que doy datos falsos, cuando se ve de forma consistente que los vagabundos hombres representan el 85-90%.

    Y me vienes con intereses ideológicos, cuando estamos hablando de pobreza severa, tu si que tienes intereses ideológicos en desmentir la realidad.
  80. Noticia de mierda, y comentarios, no por la información, sí por el planteamiento. Asociar pobreza y educación para que por una lado se sienta a salvo quien tiene estudios y por otro para culpar de la pobreza al pobre por no haber estudiado.
  81. #81 Se lo ha leído, le ha dado tiempo a poner un negativo, lo que pasa es que no le interesa.
  82. #73 Froilán?
  83. #68 Cuando rengas un rato ocioso, te invito a que revises las noticias de España de los ultimos meses, para que compruebes que hay trabajos que, o los hacen los inmigrantes, o no los hace nadie porque los españoles no quieren (por ejemplo, las campañas agrícolas).

    Así que eso de que los inmigrantes destrozan el mercado laboral, no está tan claro.

    Por otro lado, estoy de acuerdo contigo en que hay que asegurarse de que todo el mundo trabaja regulado y con contrato para evitar "competencia desleal", pero ten claro que trabajar en negro, lo hacen tanto los de fuera como los de dentro.
  84. #75 La ESO es el antiguo 2º de BUP, si, pero más en edad que en contenidos. 3º y 4º de la ESO es una especie de guardería para adolescentes que no quieren estudiar y que legalmente no pueden trabajar.
  85. Mierda noticia con titular engañoso. A más educación menos paro. Lo que pasa es que como regalan la educación obligatoria ya no filtra
  86. #91 Gran ejemplo
  87. #63 Tipica mentalidad que tiene error sobre lo que esta pasando, el 80 por ciento del supermercado son 4 multinacionales, Danone, Netsle, Coca-cola, Kraft que tienen miles de marcas subsidiarias no hace falta que compres estas marcas, y a su vez pertenece a grupos aun mas grandes etc ... España en los 70s al menos tenia una marca de coches, hoy ninguna ni produce ningun coche bajo sus marcas, las multinacionales japonesas y alemanas se pueden ir en cualquier momento somos dependientes, pero casi igual estan paises que antes producian muchos automoviles bajo sus marcas, UK, Italia hoy dependientes, porque hoy un automovil lleva freno abs y del otro, aire acondicionado electronica etc y es muy dificil de producir para poner en el mercado por eso mandan unas 4 marcas en el mundo y sus miles de subsidiarios en el mismo caso y peor electronica, informatica, tan solo un par de paises son los dueños de toda la fabricacion etc ...

    No has estado en una panaderia de ahora, el trigo viene a ser trigo de raza enano, que no se deberia comer, y todo de algun Mosanto europeo, al pan no se le saca nada, dependes de comprar ese trigo de multinacional que se lleva todo el precio

    Y lo de siempre, en los 70s la gente podia formar familias, pues tenia para sustento basico, osea vivienda hipoteca o alquiler, transporte, vestimenta, alimentacion diaria, sanidad, educacion, telefono ... hoy eso para una familia son miles de euros por eso en España apenas hay familias ni se puede plantear hoy tener hijos ..

    Mucha gente equivocada que cree que "el consumo" lo arregla todo y esto se ve en las colas hoy dia con automoviles de 70 mil euros o dolares pero la gente no tiene para comer hoy, ni para curarse el virus o no virus en EEUU el consumo es una parte, consumir desaforadamente no crea una sociedad como se ve viable ni atendida


    Por eso se comprende a los chavales de hoy que viven con los papis y tienen para el movil la playstation y el viaje low cost a disneyworl tienen para la chucheria pero no tienen para la vida real, mantener una familia ... eso lo que pasa pretender que el consumo sea equivalente a sociedad de bienestar y no es asi esas creencias son gente muy equivocada y que lo esta estropeando todo
  88. #85 >> repartir mejor la vivienda de todo el territorio,

    Imposible, solo existen dos calles en España Paseo de Gracia y Calle Serrano, todo lo demas es para pobres :troll:
  89. #83 disculpa pero... tú en qué mundo vives? Como puedes negar que hay millones de personas en España trabajando en la economía sumergida, muchas de ellas inmigrantes?

    De verdad, busca contra-argumentos mejores...
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