El republicano envia una carta al líder del PSOE en que le recrimina haberse negado a dialogar. "Frívolo", "veleta" y "autoritario" forman parte del catálogo de términos que el líder republicano le dedica.
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etiquetas: junqueras , catalunya , sánchez , procés
sentenciaescarmientoY sí, el fuet, el Barça, el pa amb tomaca, los calçots, la Sagrada Familia, etc también son símbolos españoles.
Lo creas o no lo sentimos como propio, por mucho que tú creas que no.
¿seguro que en la educación formal en Cataluña no se incide en la diferencia, diciendo que lo "nuestro" es lo mejor? ¿seguro que en la educación informal -radio y tv- no se habla mal de lo castellano y se ridiculiza, siempre diciendo que lo catalán es lo mejor?
Y, que conste, igual de mal estaría al contrario.
Que por otra parte es:
a). mentira
b) Antes del plan 2000 de Pujol
A día de hoy y con sentencias, han expulsado a gente a través del acoso por pedir 11 minutos más de castellano al día
Aunque poner de ejemplo la asignatura de literatura para criticar la lengua ya te ha quedado bordado
Durante todos estos años el independentismo ha ido in crescendo... y no ha sido solo por la supuesta adoctrinación desde tv3 y los colegios (por el amor del cielo, no os creáis esa mierda, que a Cataluña también llega la TVE), ha sido también una respuesta a una política autoritaria, torpe e irrespetuosa por parte del gobierno central.
Creo que si la primera consulta popular que se propuso (que no era vinculante, era una consulta solo) se hubiese permitido sin hacerle más caso que el necesario, habría salido un no como una casa al tema de la independencia. Y ahí se hubiese acabado todo. Pero prohibir que pregunten su opinión a la gente cabreó a muchos y la gente se organizó para desobedecer. Se creó así una sensación de unidad entre los que se juntaron para poder hacerlo saltándose las órdenes desde Madrid. Fue un momento que sintieron como épico. Este sentimiento no lo borras en una generación. La fantasía de que por autoridad puedes hacerles olvidar el independentismo es falsa.
Mi deseo personal: España está caduca. Tiene que evolucionar hacia un estado federal. Sí, quiero que Cataluña siga siendo parte de España... pero no en las condiciones que les imponen.
Esto lo reconocen Independentistas No procesistas, como Lopez Tena o Rius entrw otros.
No queréis hablar
Yo llevo viendo TV3 décadas y es cierto lo que dice, lo del castellano a yonkis o incultos ha pasado SIEMPRE.
Gente de toda España puede ver Tv3 de diferentes maneras
Eso que tu propones sería parte de la información. Ahora podemos discutir si se sabe o no lo que opina la gente (por los resultados de otras elecciones al votar a partidos que lo llevan en sus propuestas)
Así que yo defiendo que el referendum no es otra cosa que marear la perdiz, intentar decir que sea vinculante, es decir, no ir a dialogar sino a intentar otra cosa, una imposición de mi opinión.
Los interlocutores ya están, que son los gobiernos, elegidos democraticamente. Los canales habría que establecerlos, que son las visitas de un interlocutor al despacho del otro. Y la información ya se sabe.
¿Para qué entonces un referendúm ? ¿que información nueva aportaría?
Durante todos estos años el independentismo ha ido in crescendo... y no ha sido solo por la supuesta adoctrinación desde tv3 y los colegios (por el amor del cielo, no os creáis esa mierda, que a Cataluña también llega la TVE), ha sido también una respuesta a una política autoritaria, torpe e irrespetuosa por parte del gobierno central.
Ha crecido porque se adoctrina desde la T, la educación y desde montones de instituciones y asociaciones pagadas y subvencionadas por el estado orientando hacia ello. Ha crecido haciendo creer que son especiales, que España es algo extranjero, algo de fuera. Haciendo que todo lo peyorativo sea Español y lo bueno sea Catalán etc. Eso no me lo tiene que contar nadie, lo he visto yo, viajo a Cataluña asiduamente y tengo familia catalana.
Mi deseo personal: España está caduca. Tiene que evolucionar hacia un estado federal. Sí, quiero que Cataluña siga siendo parte de España... pero no en las condiciones que les imponen.
Ya somos 2, yo quiero lo mismo. Pero entre las opciones independentistas solo está la fecha de la independencia. A eso lo llaman dialogar.
No hay mucho más que comentar.
Creo que en todos los trabajos se consideraría justo, y sin embargo no se hace.
Debe ser que los meneantes consideran que eso es un delito si no se tiene el beneplacito de los mosos, de pugi, del abad de monserrat, de la cambra de Barcelona, de Mediapro y de la Caixa
Pero resulta que hay 4xmillones de habitantes que han votado a otros representantes, que también quieren otras cosas.
¿Porque un grupo mucho menor se debe imponer sobre un grupo mucho mayor?
Es una vergüenza que se intente hacer uso de la fuerza para imponer tus ideas. Y que encima cuando la policia intenta controlar la situación se asimile el uso de la fuerza por una panda de incontrolados al uso de la fuerza dentro de la ley.
Esa segunda fuerza no intenta imponer nada, sino mantener el acuerdo de minimos al que llegamos todos, que son las leyes.
Es que eso no es así, lo que dice la constitución es que se hace un referendum nacional sobre la cuestión, y si sale no, pues a otra cosa.
Lo que pides es anticonstitucional.
Y si a esto contestas cambiemos la constitución, perfecto. Los partidos indepes llevan esa cuestión al congreso y se vota. ¿2/3 de los votos? Pues palante. Que no, pues a otra cosa.
El resto es darle vueltas al asunto porque no hay una mayoría calificada para hacerlo.
Que cree que pudiera ser falso, pero te da la oportunidad de rebatirlo, porque no tiene pruebas de ello.
Lo contrario seria decir "tengo la razón por mis santos cojones" que a lo mejor es lo que te intenta hacer ver, que decirlo así, con esa seguridad, y sin poder contrastarlo no lleva a nada.
Las opiniones personales no deben ser argumentos en discusión, ya que la autopercepción siempre nos lleva a engaño
Ójala hicieran una encuesta a nivel nacional para saber cuantos quieren poder votar en ese referendum, pero me da a mi que si los que les tiene preocupados el tema no llega ni a la mitad, los que querían votar serían menos todavía
O incluso, yendo a mayor escala, me parece irracional que yo pueda decidir sobre si Gran Bretaña se sale de la UE o no.
Nadie pretende acabar con el independentismo encerrando a sus lideres, lo que se pretende es que se respete la ley y condenar a los que no lo hacen.
Hay gente que afirma que en Cataluña se adoctrina por/para el ideal del independentismo. Si adoctrinar a una generación fuera tan fácil, también se podría adoctrinar para que los estudiantes buscaran siempre las mejores calificaciones, o fueran los más constantes en el trabajo, etc. Es evidente que no funciona así. Pero es una simplificación que encaja con la explicación que se da desde España del auge del independentismo.
"tanto nativos como Españoles"
Colon tiene la culpa, el Colom catalan.
Petición en el parlamento de los interesados (partidos politicos con representación), se vota y ya está.
¿Para que hacer una consulta para después hacer una votación en el congreso? ¿Hacemos otra consulta sobre la ley hipotecaria (por poner un ejemplo de ley importante que se aprobó hace poco)?
Si es una buena o mala salida ya no lo sé, ya que a la larga puede complicar las cosas aun más, pero desde luego es la más sencilla a corto-medio plazo.
Aquí estamos debatiendo, no haciendo periodismo.
¿Por que tienes que decidir cosas como mallorquín sobre los menorquines? ¿Y porqué tienes que decidir cosas como empadronado en Mallorca ciudad sobre los de un pueblo? ¿Y porqué tienes que decidir, al votar a tu ayuntamiento, qué se hace en la calle de al lado?
Como ves, yendo a menor escala.
incluso entre quienes defienden la autonomía pero no la independencia.
Con la lógica del "enemigo" es normal que veas que la solución más clara es someterlos. No son enemigos, son conciudadanos y existe un problema que hay que solucionar. Para contextualizar, soy de los que creen que un referéndum no va a solucionar el problema, sino que lo agravaría.
Lo malo es que todo indica que los que lo sustituiran serán aun peores
Si pedimos que se respeten las leyes, los primeros en respetarlas tendrían que ser aquellos que las aplican. No se pueden tolerar detenciones ilegalez, porrazos en la cabeza, ni agresiones gratuitas por parte de la policia. Sino al final pasa lo que pasa, que algunos llorais.
Pd: yo estaba hablando de aquellos que lloran por que les hablen en catalan, que los hay. La película que te has montao es bastante graciosa, pero como puedes ver no me importa contestarte.
Tu comentario es un chiste casi tan bueno como el de "la justicia es igual para todos".
Al expresarse uno presenta sus sensaciones, pero es un ejercicio instrospectivo, en plan yo te cuento mi película. Al debatir se buscan elementos externos, objetivos, sobre los que construir el discurso.
Se puede ser mas o menos empático, y apreciar tus sentimientos, pero no valen para convencer al otro, por que son propios de la persona.
Creo que por eso te hacía la referencia de que el no está seguro de lo que dices, y que, por favor, y sin querer herir tus sentimientos, intentaras buscar un elemento externo que apoye tu creencia, porque en principio, no te la quiere rebatir, ya que para ti es importante como persona hacer llegar esa opinión.
Tu mensaje anterior tenía toda la lógica del mundo, hay mucha gente con la piel muy fina.
Tan exagerado es enfadarse porque vayas camino Francia y te pares a tomar algo y te enfades porque te hablan en catalán, como que el que te atienda se enfade porque cuando les des los buenos dias y te diga en catalán que que quieres, y le respondas que no le has entendido bien, que si podría decirtelo en castellano.
EN AMBOS CASOS SOBRA EL ENFADO
Si lo que dices ha sido tu caso ya lo siento por ti pero no implica que sea lo normal...
No se puede adoctrinar para tener altas capacidades, montate las películas que quieras.
La realidad es la que es no la que te gustaría.
Objetivamente hay que defende los DDHH de los no indepes
En cuanto a TV3 tienes razón y adoctrina a la gente a verla en vez de los "ejemplares" programas didácticos e imparciales del resto de canales
Por eso es líder de audiencia con diferencia del resto
A mí me gusta, si a ti no me importa bien poco (no la mires y en paz en vez de dedicarte a depotricar por culpa de ti anticatalanismo)
Sin embargo eres tan hipócrita que lo que sí intentas es señalarme a mí basándote en una imagen que ni siquiera entiendes.
Y lo mejor es la interpretación que haces de la misma, supongo que es la manera de ver la vida de un victimista. Da para estudio psicológico.
Empiezas tu argumentación tergiversando lo que decía yo. Metes el término "violencia policial", junto al termino "indiscriminada".
No ha pasado tal cosa, y no por mucho pretenderlo va a ser verdad. Lo que si ha pasado son casos de mossos y policias que se han extralimitado en sus funciones, y por eso están siendo investigados. Si un ciudadano no está dearcuerdo con ello, puede presentar la correspondiente denuncia, como ya ha pasado.
Y estoy totalmente deacuerdo contigo en que se debe pedir a los que aplican las leyes que las cumplan. Por eso hay que denunciar si se producen abusos. Bien denunciados están, al igual que el que hace un alboroto.
Lo que no entiendo es esto "Sino al final pasa lo que pasa, que algunos llorais." ¿podrías aclararme a que te refieres en mi caso? No entiendo mi mensaje como un lloro, y me gustaría que me explicaras el porqué lo has entendido así. Tampoco entiendo la inferencia de que pasa lo que pasa (¿que pasa?)