La Junta de Andalucía está a punto de publicar (en BOJA) la orden que regula el procedimiento de evaluación y acreditación de las competencias profesionales a los trabajadores que no cuentan con un título formativo. Este proceso, que ya se está llevando a cabo en otras comunidades y que en Andalucía se puso en marcha de manera experimental hace tres años, es esperado por miles de personas como agua de mayo, porque puede ser una salida a su situación de desempleo o aliviar la carga que supone no tener un título que acredite su experiencia labora
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etiquetas: junta de andalucía , títulos , trabajadores , formación
PERFECTO !! ya tenemos Parados Titulados !!! y, ahora? ...podemos dejar de llamarlos PARADOS y llamarlos PROFESIONALES TITULADOS PENDIENTES DE PUESTO DE TRABAJO !!
...en 2 semanas se acabarón los parados en Andalucía...y vosotros venga a criticar a los políticos...
Muy injusto para quien haya estudiado.
Si las medidas estan bien, si despues las controlan como es debido pero aqui eso no vale, aqui es pobrecito no discrimines.
Al chamán que vive en la selva con sus pócimas deberían homologarle el título de médicina y meterlo a operar en quirófanos, ya puestos...
Estará por encima de ti aunque tu te lo hayas currado.
¿Es justo?
Lo que devalúa una profesión son los malos profesionales no los no titulados.
Un título es un papelito que da permite ejercer, pero eso no significa que seas mejor que uno que no ha tenido la oportunidad de estudiar su profesión.
Te contaría la de veces que he tenido problemas con ordenadores que no me han sabido resolver los "titulados" y que yo he reparado sin problemas, o la de fotógrafos con título que hacen verdaderos estropicios, y luego otros que no tienen estudios pero si la sensibilidad para hacer obras de arte.
¡Qué equivocados estamos con los títulos! Esos títulos no otorgan la profesionalidad, sino un diploma.
Del mismo modo que citas esos profesionales, tambien existen los que saben hacer su trabajo pero no de la forma más adecuada y que en cambio una persona con los estudios correspondientes podría realizar más eficientemente. O profesionales que llevan toda la vida haciendo lo mismo y lo hacen con los ojos cerrados, pero no les pongas nada nuevo.
Estoy de acuerdo en parte con tu última frase, pero la profesionalidad tampoco la aporta solo la experiencia, es necesario algún tipo de aprendizaje.
Etiquetas de anis del mono para todos.
En Irlanda he tenido que pasar examenes, orales y escritos, y algunos remotos, durante los procesos de seleccion.
El examen se divide en varias partes donde hay que demostrar los conocimientos, no regalan el título. Por mucho que ponga que llevas trabajando 10 años de electricista si no eres capaz de hacer las tareas básicas y no tan básicas no obtendrás el título. El hijo del jefe no va a conseguir el título por la cara.
Al final lo único que reconoce el papel es que tienes la misma experiencia que la que se le requiere a alguien que sale de FP.
+info www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/01/04/0003_8205781.htm
Los ejemplos y las metáforas es lo que tienen, que se pueden volver en tu contra
Te vuelvo a remitir a #24 que lo explica muy bien... si a una persona con experiencia "le regalan" el título, qué compensación tienen los que sí tienen el título, "les regalarán" experiencia... Es absurdo y tonto.
Espero que mi explicación te haya servido...
Pd. Sé que son conversaciones públicas, solo quería introducir mi reflexión.
No se trata de regalar títulos a nadie. Se trata de que quien haya estado trabajando en un oficio determinado pueda acceder a unas pruebas que convaliden la experiencia laboral real (ojo: si alguien ha estado años trabajando en algo concreto es porque habrá sabido hacerlo, de lo contrario lo normal es que te echen, así que no estamos hablando sobre personas que no saben hacer nada). ¿Por qué se hace esto? Pues porque ocurre que muchas empresas, sobre todo PYMES, están cerrando y hay mucha gente que lleva muchos años en esas empresas y que se ven en la calle sin poder acceder a estudios por falta de titulación ni tampoco a otros trabajos donde tengan titulitis. Es una medida, si os fijáis, propia de la coyuntura social actual, no un desplante a quien se ha hecho una FP de dos años.
Además, ¿de qué os preocupáis? Si el que hace una FP sabe más y está más preparado que el que sólo tiene experiencia laboral real, trabajará seguro antes el de FP que el que convalide experiencia por título.
O es que no hay cirujanos que hacen verdaderas escabechinas a pesar de tener título.
Joer con tal de defender a tu querida psoe pintas el ridículo.
¿para que sirve formarse? seguro que dira el tio que para nada. despues el paro se hara con el.pero el daño estara hecho y en los siguientes 10 años volveran a hacer el ciclo de devaluar la carera y evaluar despues el fp.
quizas en 5 años nos daremos con un canto en los dientes por un sueldo de 800€ a jornada completa de sol a sol, aunque con ese salario no tendremos ni para morir de forma lenta.
"pero también sabe todo el mundo que para sacarse un título hace falta esfuerzo y dedicación por sacárselo"
En ningún momento he dicho que para tener 10 - 15 años de experiencia no se necesite esfuerzo y dedicación... solo quería remarcar la diferencia entre tener un título sin el esfuerzo y la dedicación por sacárselo y tener un título con el esfuerzo y la dedicación por sacárselo.
Para cualquier otra acaración no dudes en responderme...
Por cierto, ¿por qué tienen derecho a realizar la prueba que les dé el título...?, tienen que ser casos muy, muy específicos en los que se pruebe la total imposibilidad de haber realizado los estudios, porque si no, estás fomentando tanto al empresario como al trabajador, un modelo social-laboral horrible.
#39 El ridículo lo hacéis los fanboys del PP que a toda noticia le ponéis la coletilla que si es del PSOE, blablabla.
Esta medida es para toda España, lo que pasa es que os ha cegado que ponga en el titular "Junta de Andalucía".
Además no habla de electricistas, mecánicos sino, sobre todo, de "3.000 a los trabajadores de atención sociosanitaria; 2.400 a los vinculados al sector de la Educación Infantil; 1.000 para los empleados del transporte sanitario; y 700 a los de atención sanitaria a múltiples víctimas y catástrofe." así que casi todos van a ser personal de hospitales o centros de salud y unos cuantos de guarderías y colegios. Profesiones que requieren (o deberían requerir) una cierta carga de estudios teóricos más que prácticos.
1.- La experiencia laboral ha de ser acreditada. Es decir, certificado de vida laboral emitido por la Seguridad Social y además contrato en la categoría que quieres acreditar. Los que hayan trabajado de "men in black" que se olviden.
2.- Salen muy pocas plazas con lo cual, de camarera de pisos/hotel se presentan 35 y solo hay tres plazas.
En mi comunidad es una verdadera pantomima de car a la galería...
No es fácil, que nadie se crea que regalan títulos así como así.
Leed, leed malditos:
Convocar, para el curso académico 2007/2008 en la Comunidad Autónoma de Castilla-la Mancha, un procedimiento para el reconocimiento, evaluación y acreditación de las competencias profesionales establecidas en el Anexo III de esta Resolución, adquiridas por medio de la experiencia laboral o por vías de aprondizaje no formales.
Destinatarios
Trabajadores en activo o desempleados sin titulación oficial relacionada con la unidad de competencia cuya acreditación solicitan.
Requisitos exigidos
a) Tener 18 años de edad, cuando se trate de competencias profesionales incluidas en títulos de Técnico, o 20 en el caso de Técnico Superior.
b) Poseer nacionalidad española, ser ciudadano de alguno de los países miembrtos de la Unión Europea, o tener la consideración de residente legal de otros países con permiso oficial de residencia.
c) Acreditar una experiencia laboral equivalente, al menos, a dos años de trabajo a tiempo completo y/o unas enseñanzas profesionales no regladas con una duración mínima de 300 horas, relacionadas con las unidades de competencias cuyo reconocimiento se pretende.
d) No encontrarse matriculado durante el curso 2007/2008 en ningún centro público o privado para cursar un Ciclo Formativo en modalidad de matrícula completa que conduzca a la obtención del título al que pertenece la unidad de competencia cuya acreditación solicita.
Documentación a aportar
Las personas interesadas en participar en la presente convocatoria deberán presentar el modelo de inscripción quer figura en el Anexo I de la presente Orden, junto con la siguiente documentación:
a) Copia compulsada del N.I.F., Pasaporte o Tarjeta de Residencia.
b) Declaración jurada de no encontrarse matriculado durante el curso 2007/2008 en ningún centro público o privado para cursar un Ciclo Formativo en modalidad de matrícula completa que conduzca a la obtención del título al que pertenece la unidad de competencia cuya acreditación soliita en… » ver todo el comentario
Yo de verdad que no entiendo a las personas. Tanto criticar que las empresas no estan valorando la experiencia, ¿y ahora os quejais de esto?. Que pasa, ¿es que os jode que haya gente cualificada y con experiencia?, ah... ¿que eso de reconocer la experiencia lo pediais con la boquita pequeña no? porque parece que ya no os mola tanto...
Hipocresia al máximo exponente.
Su objetivo es reconocer con un certificado que la persona que opta a esas pruebas tiene los conocimientos necesarios para realizar un trabajo que probablemente lleve años realizando pero que en muchos de los casos simplemente no existía formación o titulación hace unos años, no se exigía y ahora sí (los de las ambulancias, por ejemplo) y cosas por el estilo.
Un ejemplo claro es el de cuidado a domicilio de ancianos, que es de hecho uno de los más relevantes en estas convocatorias: la señora que cuida a mi abuelo lleva 25 años atendiendo a gente de este tipo, ha ido a charlas para familiares y cosillas así para formarse por su cuenta, y ahora opta a esto y tiene el certificado que lo demuestraede entrar en una empresa que necesite a alguien de su perfil, a la que se le exige gente titulada y no puede cogerla sin nada. Una señora que lleva 20 años cuidando a los padres/suegros está en la misma situación, y sabe muy bien lo que tiene que hacer. ¿Existía esa formación hace 20 o 25 años?
Otro caso: mi tía trabajó durante 34 años como química, sin formación específica pero con numerosos cursos de formación. Ahora lleva tres en el paro porque no pueden contratarla sin título para lo que sabe hacer y el título que tiene (secretaria) nunca lo ha ejercido.
¿Cuantos cumplen esos requisitos?
Ni dios.
[PDF]
docm.jccm.es/portaldocm/descargarArchivo.do?ruta=2011/01/03/pdf/2010_2
Que les den un título de doctor universitario, por ejemplo en neurocirugía. Así cobrarán bastante más.
</ironic> como siempre.
Las empresas le cogerán por su experiencia, así que no tiene cerrado el mercado laboral.
A quien es capaz de sacar unos exámenes les cogerán por sus conocimientos, aunque estén recién salidos del instituto.
Si de verdad sabe, que se apunte por libre, que apruebe los exámenes y ya tiene las dos cosas: experiencia y título.
Si se regala el título a todo el mundo, le haces un lío a la empresa, que deja de coger a recién salidos le instituto porque el título deja de servir para saber si tiene conocimientos o no.
Yo he expuesto mi punto de vista de forma algo agresiva y altanera, no lo niego, pero si quieres que te diga la verdad, hoy estoy comentando para, en parte, divertirme, aunque sin llegar a trolear.
PD. Uy, casi, ing. pero no informático..., aunque no me gusta que me encasillen, por lo menos no has usado la odiosa, "seguro que eres del PP o seguro que eres del PSOE.
#10 Por sorprendente que parezca, el mundo también necesita currantes, obreretes y esa gente que, aunque no tenga estudios ni un trozo de papel con su nombre con el que limpiarse el culo, curran para que tu puedas comerte tus choco krispis todas las mañanas
El proceso se resume en lo siguiente. La persona que se ha tirado X años trabajando de una cosa quiere que le reconozcan su experiencia. Puede ocurrir que tenga esa experiencia en un contrato o no.
Si lo tienen los inspectores lo evalúan mira que experiencia y si le falta algo que debería saber le recomienda que haga tal cursos o módulos y que luego vuelva. si todo está bien le certifican su profesionalidad.
Si no tiene contrato, lo evalúan y le someterán a exámenes que comprueben que es lo que sabe. Y a partir de ahí hacer los cursos que le falten y certificado.
No es algo que se va a dar al tun tun. Y si es importante obtener ese certificado porque por ejemplo en Granada en el IMFE en las ofertas de empleo si piden un técnico informático en FP o lo tienes o aunque tengas 20 años de experiencia no te puedes apuntar a la oferta.
Que muchos se piensan que por haberse pasado dos años vomitando en los exámenes tochos enormes y tener un trozo de papel con su nombre que lo acredite ya lo saben todo...
Otros no se, pero yo considero que se aprende mucho más fuera de esa abstracción llamada universidad. Mientras hay tanto mucho titulado que hace sus horas y se cree que merece algo más por que "se lo curró"... Cualquier persona cualificada mínima mente interesada en su campo debería saber y sabe que lo que estudió no es nada comparado con lo que se aprende en la vida real si uno el pone interés. Yo tengo muy claro que el día que tenga un título o me lo curro con suerte seré un becario eterno, sin embargo otros se creen que sólo por eso merecen una medallita y una evolución salarial de la ostia. El título abre puertas y poco más...
El modelo educativo actual me parece más que obsoleto...
(No os ofendais los andaluces, en realidad sois los más perjudicados por los politicastros que teneis, si en general son unos malparidos los de ahí superan todo lo imaginable).
#62 No sólo pasa en Andalucía, es una ley del Estado pero vende más meterse con Andalucía, que somos unos vagos y unos juerguistas.
Así que alguien estudiando 4 años y otro trabajando 4 años... el que estudia tiene solo un título (que ha pagado), y el que trabajó título+formación (que ha cobrado)? A la fuerza, eso va a devaluar el valor de tener estudios.
¡Ey! que no me parece mal que se reconozca la experiencia laboral, pero el título debería de llevar otro nombre (y no, no digo que deba "valer mas" o "valer menos", pero se ha de poder identificar que vía a llevado a una persona hasta determinado punto).
CFGS (Ciclo Formativo de Grado Superior) delaespecialidadqueteapetezca y CEGS (Convalidación por Experiencia de Grado Superior) delaespecialidadqueteapetezca.
En los estudios te lo plantan todo muy bonito y muy pulcro, y a la hora de la verdad las cosas son muy diferentes. ¿De que te fías más, de un electricista que acaba de terminar su módulo, con un año de experiencia laboral, o de uno sin estudios que lleva 30 años pelando cables?
edito por tu edición:
Que tengas estudios no quiere decir que sepas aplicar bien esos conocimientos.
Cierto, pero el que lleves toda la vida haciendo algo no significa que lo estés haciendo bien.
Ahora en serio, si se hace bien no está mal la idea en sí. Pero como siempre ocurre, va a haber mucho mamoneo y nos va a joder a muchos de los que tenemos un título.
Otro aspecto negativo es que muchos preferirán trabajar donde sea antes que estudiar, si al fin y al cabo obtienes un título.
Esto demuestra que la finalidad de los estudios no es aprender, sino tener un papel que te dé "más puntos" para entrar a trabajar en algo. Que para los títulos de FP lo veo bien y afortunadamente no se extiende al ámbito universitario (aunque al fin y al cabo, y del mismo modo, se busque más el "diploma" que el aprender).
#79 creo que una persona que tiene mucha experiencia en ese curro pero no tiene el título se merece las mismas oportunidades que los que tienen el título y menos experiencia.
Lo siento, pero no comparto esa opinión. La experiencia ya es un punto a su favor, darle además por ello una titulación que no "merece" no sólo no le ayudaría (todos la tendrían), sino que perjudicaría al otro.
Además estáis comparando a gente de pongamos 50 años con veinteañeros, es imposible que un veinteañero tenga la misma experiencia...
Por cierto, en lo referente a mi terreno, ¿qué hacen trabajando en el campo de la Educación Infantil gente sin título? Eso es ilegal... Ah espera, que ya viene mamá Junta y papá Gobierno para regalar el título... Mientras yo, en el paro con mi carrera, y deseando poder empezar para tener, además de los estudios, la tan importante experiencia, y que no me den oportunidad. Ajam, muy bien.
Lo dicho, si los jóvenes con estudios empiezan de "0" por no tener experiencia, los que tanto alabáis en su día empezaron, por esa regla, por "-10" al no tener siquiera unos estudios... y aun así lo tenían más fácil para encontrar trabajo... qué país.
-El otro solo sabe lo que ha visto en el taller y reza porque no se presente nada fuera de lo común o por que sea un genio.
-El estudiante aprenderá lo que vea y aplicará lo que ha estudiado, que probablemente sean más conocimientos que los del veterano.
Que el "haber estudiao" es muy típico de este país, pero un título a fin de cuentas es solo una mera formalidad burocrática. Y según la situación, no todo el mundo puede seguir estudiando una vez superada la educación obligatoria.
#92 No creo que a nadie le vayan a dar un título de ingeniero aeronautico por pasarse 30 años reuniendo los coleccionables de "monta tu propia maqueta de un F21", o el de bioquímica por pasarse 20 años en un vertedero haciendo abono. Yo creo que esto tiene más que ver con oficios y títulos de la FP; profesiones para las que existen títulos actualmente, pero en el pasado no, y que puede aprenderse perfectamente con experiencia
Eso no puede ni debe funcionar así. El que quiera un título que estudie, pague y se sacrifique como yo. Yo podría tener mucha más experiencia de la que tengo, pero no la tengo, precisamente, por haber estudiado.
Aquí algunos se quejan de que esto puede devaluar el valor de estudiar, lo cual lo veo lógico (aunque creo que exageran), pero es que parece que otros estáis pidiendo que no se tenga en cuenta la experiencia, sino solo los títulos.
¿Entonces por qué he estudiado?, ¿porque soy gilipollas? Podría haberme puesto a trabajar con 18 años y esperar a que me dieran un título gratis, en lugar de estar viviendo de mis padres o trabajando de mala manera para poder subsistir -además de pagar los estudios, por supuesto, que no son gratis- y yendo a la universidad en autobús mientras los que trabajaban se tuneaban el coche.
Si los van a regalar, por lo menos, que lo digan desde el principio y ya me pensaré si estudiar o no, pero no ahora sacado de la chistera.
Lo dicho en este país parece que solo los tontos pagan impuestos, que solo los tontos estudian y se labran un porvenir y que solo los tontos ahorran en vez de endeudarse hasta las cejas para pedir ayuda a papá estado.
Hasta que nos hartemos y dejemos de denegar ofertas del extrangero...entonces dirán "fuga de cerebros" "malditos apátridas que nos abandonais"...
#98 Joder, que fácil lo veis algunos, ¿no?
Empiezo a pensar que en realidad algunos lo que tienen es un poquito de envidia. Bueno, eso siempre ha sido muy español.