#3#4 Pues el otro día dije lo mismo y lo cierto es que no caí en situaciones como la que me había tocado vivir a mi mismo (Hasta que otro meneante me lo indicó, algunas veces tenemos las cosas tan delante que no nos damos cuenta);
Las anteriores de las anteriores elecciones mi madre votó por correo, físicamente no podía ir ni a la mesa electoral, ni a correos, por lo que llevamos el voto nosotros.
No se muy bien como resolverán estos supuestos ahora de gente con incapacidad física para poder ir a correos, porque es muro de pago
#3 Hasta ahora te pedían el DNI para solicitar el voto por correo y para recoger la documentación, pero no para entregarla. Ahora será necesario el DNI para entregar el voto por correo, cosa que me parece de sentido común.
Si tienes que identificarte debidamente ante la mesa electoral para depositar tu voto, también debería ser necesario para hacerlo con el voto por correo.
Perfecto, piden el DNI y qué, ya no se pueden comprar votos? Vaya chorrada, la solución es una persona solo puede entregar un voto, el suyo o el de su vecino que no puede ir, pero solo uno, cómo el voto presencial.
#5 Entiendo que funcionará de manera similar a lo previsto en el artículo 72.C de la LOREG para la solicitud del voto por correo:
c) En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores, ni una misma persona representar a más de un elector. La Junta Electoral comprobará, en cada caso, la concurrencia de las circunstancias a que se refiere este apartado.
#5Si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo”.
#3 A la hora de pedir y entregar el voto por correo hay tres pasos:
(1) Ir a la oficina a solicitarlo -> Te piden DNI
(*también se puede hacer en la web si tienes certificado digital)
(2) Recibir un sobre certificado en tu casa con las papeletas y una carta con tus datos para enviar el voto -> Te piden el DNI
(* tras 2 o 3 intentos de entrega fallido tienes que ir tú a recogerlo Correos presentando el dni)
(3) Entregar en una oficina de Correos la carta que tiene impresa tus datos y dentro va el sobre con tu voto -> No era obligatorio que te pidiesen el DNI ya que se supone que sólo tú tiene esa carta personalizada.
Antes en 2 de los 3 pasos te pedían el Dni, y en el tercero en algunas oficinas también lo pedían pero no era norma ni obligatorio como lo va a ser ahora.
En fin, si sirve para que la gente se quede más tranquila bienvenido pero llevamos con este sistema unos 44 años y nadie se había quejado hasta ahora
#16 una cosa es tener detenidos y tener casos. Y creo que otra distinta es que sean capaces de con ello de cambiar el signo de unas legislativas nacionales. (El problema de base es que esto se tenia que estar haciendo desde la primera elección en España)
#1 no te preocupes yasacarsn otra #16 pero según un vocero de la derecha perro xanches ya había dado órdenes para alterar el voto por correo y la infoyle venía de fuentes veraces
La Junta Electoral Central ha aprobado así la Instrucción 5/2023 “por la que los electores que voten por correo deben identificarse con el DNI, o documento análogo, en el momento de depositar el voto”. Y añade: “Si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo”.
#7 por ejemplo vale para que no pase uno de un partido x por la residencia a recoger todos los sobres que les han llegado a los ancianos y vote por ellos.
#1 Haya o no conspiración era un agujero de seguridad en el proceso.
Que si, que nada impide que compren tu voto y en un bar enfrente de correos te den el sobre, pero ya es mas complicado que lo que podia ocurrir antes, llegando gente con una saca de votos por correo de gente.
#3 Y no es que pidan el DNI por rutina sino porque es la forma de identificarte,que la persona que recoge el paquete o que va a votar, es la persona que dice ser.
#14 Cuando no puedes recoger un paquete puedes autorizar a otra persona para que lo haga. Tan simple como eso. Luego si hay problemas se puede identificar a quién votó por esa autorización y porque el funcionario de correos comprobó que esa persona era quien dijo que era.
#7 La solución que propones es la que se ha tomado, tienes que presentar el DNI para que te marquen como que ya has votado y no puedas presentar más de un voto. Evidentemente ese voto puede ser el tuyo o el del vecino, porque el sobre no tiene identificación (pasa exactamente lo mismo en el voto presencial), pero en cualquier caso solo puedes votar una vez.
Así que estás diciendo que tu propia propuesta es una chorrada
#14 No es cuestión de quedarse más tranquilo, todo el mundo lleva el DNI y no cuesta nada enseñarlo.
Es cuestión de impedir que aparezca un señor con 100 sobres, que se ha dedicado a reclutar gente para que le den sus sobres y él mete la papeleta que quiere.
Y antes de que algún espabilao diga que si así se evita la compra de votos, pues sí, así se evita, porque el que compra votos no se la juega a pagar y a no estar seguro de qué papeleta mete el que le pagas. A mí me pagan 100 € por votar a X, cojo el dinero y luego voto a Y. Nadie lo puede saber si el que me paga no está ahí desde que metes la papeleta hasta que la entregas en Correos.
#28 Es muro de pago y no lo he leído, si es como dices que solo puedes presentar uno y te toman los datos del dni es lo que había que hacer, pero el titular solo habla del dn Ahora pregunto, puedes presentar el de tu abuelo que no puede ir porque está impedido y luego votar tú presencial o por correo? Si no se puede votar otra vez la gente que no puede ir cómo lo hace?
#33 Sí, la noticia dice:
“Si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo”
#27 Si cambia por cada por sona solo puede llevar un voto extra. Como mucho podras comprar uno y es preciso una certificacion medica.
En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores,
#31 Con la presentación de dni en el paso 3 no vas solucionar la compra de votos, en uno de los pueblos que saltó estaban tanto el del PP como el del Psoe a las puertas de Correos parando a la gente que veían con el sobre y pagándoles ahí al momento por su voto... y yo lo tengo visto hace años en el pueblo de mis padres, pero ahora se hacen los moralistas
A parte de que la compra de votos está dirigido principalmente a parsonas que ya no irían a votar si no les pagasen, por.lo que se la sudaría cambiar el voto en el último momento.
#38 Teniendo en cuenta que hacen hasta 3 intentos de entrega ... tampoco les llevaría mucho más tiempo. (y si no hay gente, que la contraten), es solo para unas semanas.
#43 perdone usted, pensaba que estábamos tratando de solucionar los problemas del mundo, ya veo que le dan igual.
Va a dejar de existir la compra de votos?? Pues no. Con decirle a la persona: me traes la documentación electoral, una fotocopia del dni y me firmas esta autorización, cuando lo hagas te doy los 100 €, impide la ley electoral llevar 100 votos a Correos?? NO.
#23 Bueno, en teoría puede hacerlo, no? si lleva una autorización de cada uno se puede hacer y ya sabes lo que cuesta hacer una autorización a menos que sea notarial, pones un papel y le dices al anciano de turno que firme ahí, que no se preocupe.
Se evitan ciertos fraudes pero se pueden hacer otros. Pero vamos, hay cosas que no se pueden controlar, ya que llevar una autorización notarial me parece demasiado.
#47 Es imposible controlar la compra de votos, pero esto ayuda a que sea algo más difícil. Yo también acabo de comentar lo mismo que tú, pero al menos queda constancia de quién ha hecho que. Si luego hay alguna investigación sería fácil comprobar quién llevó los votos de quién.
#14 Cuando no ganan necesitan buscar nuevos culpables para seguir alimentando la conspiración y estos años les ha tocado al voto por correo. Todo empezó desde USA, como siempre, a pesar de ser algo que lleva décadas funcionando bien.
Que vergüenza, a ver ahora a quien votan mis padres y tios que llevo yo unos años yendo a votar por ellos... si no saben ni a quien votar de lo mayores que estan.
#44 Fíjate quién se queja del cambio... porque muy de izquierdas no parecen (a tenor de sus comentarios en esta web).
Ellos mismos llevan retratándose años.
#14 este cambio es de cara a la galería. Una vez que has pedido el voto y lo has recibido qué probabilidad hay de que alguien te lo robe y vote algo que tú no quieras. Que alguien me explique el gran avance de esta medida
#3 el comentario más votado el de alguien que no sabe cómo funciona el voto por correo
#44 Dónde has visto tú eso de que paran a la gente en la puerta de Correos? Qué están, haciendo guardia todo el día a ver si ven a alguien con un sobre y le preguntan si va a votar y les ofrecen el fraude en la calle? Perdona pero no me lo creo. El fraude no funciona así.
La compra de votos está dirigida al que lo quiere vender y te aseguro que si el que paga no tiene la certeza 100% de que es el voto que le interesa porque lo ha metido él mismo no va a pagar.
#3 Bueeeeeno, no quiero acusar a nadie porque a mi me convenía que no cumplieran con su obligación pero yo he recogido paquetes de mi hermano en correos sin autorización alguna eh. Y he dado su dni. No en plan hacerme pasar por él, por aclarar, eh, no, simplemente: "mira vengo a recoger un paquete de mi hermano, te traigo su carné"
#47 Una persona solo puede presentar la documentación de otra persona, no de 100, y reuniendo una serie de requisitos:
artículo 72.C de la LOREG para la solicitud del voto por correo:
c) En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores, ni una misma persona representar a más de un elector. La Junta Electoral comprobará, en cada caso, la concurrencia de las circunstancias a que se refiere este apartado.
Por lo tanto, no vale solo con una fotocopia del DNI y una autorización, lo mismo que no puede presentar en representación más de un voto.
#14 Yo me pregunto ¿por qué para recoger las papeletas te piden el DNI? Yo cuando las cojo en el colegio electoral no me piden nada. Es más, están en un montón, cualquiera puede cogerlas.
Los pasos críticos son el primero y el tercero. El primero porque anula tu posibilidad de voto presencial. El tercero porque es dónde efectuas el voto.
#39 yo pensaba que era asi, yo cuando vote por correo me parecio correcto el sistema, pero claro, porque no soy un partido político.
ahora me ha surgido un problema y espero que pueda pedir el voto, sabeis si pedis el voto automáticamente no podeis votar en persona? o solo si formalizas el voto al entregarlo?
#17 Si, esto es como lo de "desviar" unos pocos millones del erario público... que total, no se notan o son poco significativos, pero oye, si no se notan joder, que los pongan en mi cuenta o no veo caso de seguir con la connivencia.
#78 El tema es la anonimación del voto. Se ha estudiado mucho, y es un tema interesante. Pero hay que confiar mucho en el estado para que lo haga bien, cosa que sinceramente, dudo.
Poder se puede, pero cuesta bastante.
#77 Eso lleva existiendo la tira de años y es para personas impedidas, las personas que no tienen ningún tipo de problema físico o psíquico no existen los apoderamientos.
Hasta ahora una persona podía llevar los votos que quisiera sin un limite y sin que le pidieran ninguna identificación en Correos, hoy se han cambiado varias cosas, una de ellas es: "La JEC explicó que, si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo." www.lavanguardia.com/nacional/20230608/9028634/jec-obliga-identificars
Han cambiado cosas, pero en ningún sitio de la ley o de los nuevos cambios de JEC imponen un máximo de votos por personas. Que puede dar lugar a una investigación llevar 100 votos?? pues si, pero como no hay nada contemplado en la ley habría que investigarlo y demostrar que ha habido una compra de votos.
#78¿Y por qué no se hace online de una vez? Eso sí que es seguro.
No. No lo es para nada. Pero para nada, nada, NADA.
Preguntale a cualquier informatico y te va a decir lo mismo, es una PESIMA idea informatizar el voto. Y por eso no se hace en ningun lado. Lo mas cercano que tienes es EEUU con maquinas de votar y aun eso se reconoce a menudo que es un error.
Entras en problemas de vulnerabilidad de equipos, de escala de ataques, de fiabilidad e incluso de coste. Palabra de informatico, no, por favor, por el amor de dios no. No.
Lo raro es que no fuera ya obligatorio, es que es de cajón
Igual tendría que ser con las elecciones sindicales que no veas que mamoneo se traen con el voto por correo, el sindicato mayoritario de mi empresa se va con una bolsa llena de sobres a correos y los manda todos una persona y correos no dice ni mu
Las anteriores de las anteriores elecciones mi madre votó por correo, físicamente no podía ir ni a la mesa electoral, ni a correos, por lo que llevamos el voto nosotros.
No se muy bien como resolverán estos supuestos ahora de gente con incapacidad física para poder ir a correos, porque es muro de pago
Si tienes que identificarte debidamente ante la mesa electoral para depositar tu voto, también debería ser necesario para hacerlo con el voto por correo.
c) En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores, ni una misma persona representar a más de un elector. La Junta Electoral comprobará, en cada caso, la concurrencia de las circunstancias a que se refiere este apartado.
CC #9
(1) Ir a la oficina a solicitarlo -> Te piden DNI
(*también se puede hacer en la web si tienes certificado digital)
(2) Recibir un sobre certificado en tu casa con las papeletas y una carta con tus datos para enviar el voto -> Te piden el DNI
(* tras 2 o 3 intentos de entrega fallido tienes que ir tú a recogerlo Correos presentando el dni)
(3) Entregar en una oficina de Correos la carta que tiene impresa tus datos y dentro va el sobre con tu voto -> No era obligatorio que te pidiesen el DNI ya que se supone que sólo tú tiene esa carta personalizada.
Antes en 2 de los 3 pasos te pedían el Dni, y en el tercero en algunas oficinas también lo pedían pero no era norma ni obligatorio como lo va a ser ahora.
En fin, si sirve para que la gente se quede más tranquila bienvenido pero llevamos con este sistema unos 44 años y nadie se había quejado hasta ahora
#16 pero según un vocero de la derecha perro xanches ya había dado órdenes para alterar el voto por correo y la infoyle venía de fuentes veraces
#13 no me deja entrar, como he comentado, me sale de pago
Poner el enlace en esta web o abrirlo con firefox
De todas formas lo más relevante es:
La Junta Electoral Central ha aprobado así la Instrucción 5/2023 “por la que los electores que voten por correo deben identificarse con el DNI, o documento análogo, en el momento de depositar el voto”. Y añade: “Si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo”.
Que si, que nada impide que compren tu voto y en un bar enfrente de correos te den el sobre, pero ya es mas complicado que lo que podia ocurrir antes, llegando gente con una saca de votos por correo de gente.
Así que estás diciendo que tu propia propuesta es una chorrada
Es cuestión de impedir que aparezca un señor con 100 sobres, que se ha dedicado a reclutar gente para que le den sus sobres y él mete la papeleta que quiere.
Y antes de que algún espabilao diga que si así se evita la compra de votos, pues sí, así se evita, porque el que compra votos no se la juega a pagar y a no estar seguro de qué papeleta mete el que le pagas. A mí me pagan 100 € por votar a X, cojo el dinero y luego voto a Y. Nadie lo puede saber si el que me paga no está ahí desde que metes la papeleta hasta que la entregas en Correos.
“Si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo”
En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores,
A parte de que la compra de votos está dirigido principalmente a parsonas que ya no irían a votar si no les pagasen, por.lo que se la sudaría cambiar el voto en el último momento.
#43
Gracias
#47 No va dejar de existir la compra de votos, lamentablemente, pero dificulta la operación y eso es bueno para todos.
Se evitan ciertos fraudes pero se pueden hacer otros. Pero vamos, hay cosas que no se pueden controlar, ya que llevar una autorización notarial me parece demasiado.
Ellos mismos llevan retratándose años.
#3 el comentario más votado el de alguien que no sabe cómo funciona el voto por correo
La compra de votos está dirigida al que lo quiere vender y te aseguro que si el que paga no tiene la certeza 100% de que es el voto que le interesa porque lo ha metido él mismo no va a pagar.
artículo 72.C de la LOREG para la solicitud del voto por correo:
c) En caso de enfermedad o incapacidad que impida la formulación personal de la solicitud, cuya existencia deberá acreditarse por medio de certificación médica oficial y gratuita, aquélla podrá ser efectuada en nombre del elector por otra persona autorizada notarial o consularmente mediante documento que se extenderá individualmente en relación con cada elector y sin que en el mismo pueda incluirse a varios electores, ni una misma persona representar a más de un elector. La Junta Electoral comprobará, en cada caso, la concurrencia de las circunstancias a que se refiere este apartado.
Por lo tanto, no vale solo con una fotocopia del DNI y una autorización, lo mismo que no puede presentar en representación más de un voto.
Sin mesas electorales con los certificados de los DNI y quien no sepa q lo haga por correo presentando el DNI.
Si la gente está logrando usar los cajeros es posible y ahorraríamos un dineral.
Los pasos críticos son el primero y el tercero. El primero porque anula tu posibilidad de voto presencial. El tercero porque es dónde efectuas el voto.
ahora me ha surgido un problema y espero que pueda pedir el voto, sabeis si pedis el voto automáticamente no podeis votar en persona? o solo si formalizas el voto al entregarlo?
Poder se puede, pero cuesta bastante.
Lo que hay que leer.
Hasta ahora una persona podía llevar los votos que quisiera sin un limite y sin que le pidieran ninguna identificación en Correos, hoy se han cambiado varias cosas, una de ellas es: "La JEC explicó que, si el elector no pudiera acudir personalmente a entregar la documentación, deberá otorgar una autorización para que la entrega sea realizada por otra persona, que deberá estar firmada por el elector y acompañarse de fotocopia de su DNI o documento análogo."
www.lavanguardia.com/nacional/20230608/9028634/jec-obliga-identificars
Han cambiado cosas, pero en ningún sitio de la ley o de los nuevos cambios de JEC imponen un máximo de votos por personas. Que puede dar lugar a una investigación llevar 100 votos?? pues si, pero como no hay nada contemplado en la ley habría que investigarlo y demostrar que ha habido una compra de votos.
No. No lo es para nada. Pero para nada, nada, NADA.
Preguntale a cualquier informatico y te va a decir lo mismo, es una PESIMA idea informatizar el voto. Y por eso no se hace en ningun lado. Lo mas cercano que tienes es EEUU con maquinas de votar y aun eso se reconoce a menudo que es un error.
Entras en problemas de vulnerabilidad de equipos, de escala de ataques, de fiabilidad e incluso de coste. Palabra de informatico, no, por favor, por el amor de dios no. No.
Explicaciones mejores que las que yo pueda dar:
www.youtube.com/watch?v=w3_0x6oaDmI
www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Igual tendría que ser con las elecciones sindicales que no veas que mamoneo se traen con el voto por correo, el sindicato mayoritario de mi empresa se va con una bolsa llena de sobres a correos y los manda todos una persona y correos no dice ni mu