La Junta Electoral Provincial de Barcelona ha obligado a la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals (CCMA) a retirar inmediatamente el logo de la campaña estival de TV3 y Catalunya Ràdio "Junts", ya que considera que se asemeja demasiado al de la candidatura soberanista Junts pel Sí. Aunque la CCMA alega que no hay intencionalidad política porque la campaña se lanzó antes de la creación de la plataforma, el fallo afirma que es "indiferente" que la posible confusión entre los dos logotipos no haya sido buscada.
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Nos lo creemos.
Vaya nivel de paranoia se llevan.
¿Van también a censurar también cualquier frase que contenga la palabra "podem" o "podemos"?
Es como si un partido decidiera llamarse "yo" y tuviéramos que retirar la referencia "yo" de toda la televisión. Es enfermizo, no Podemos hacer eso.
"Freixenet brinda “por cien años juntos” en su anuncio de Navidad"
ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/26/catalunya/1417006701_586113.html
Es que yo ahí veo algo muy parecido al logo: letras blancas sobre un círculo color azul verdoso, incluso con una tipografía similar estilo itálica. Muy paranoico, sí, igual que un cuadrado con líneas blancas sobre un fondo morado-ish.
Y todavía argumentan que entonces no se puede usar la palabra "podemos". Como si fuera solo la palabra lo que se parece.
Bufones
Vas dando palos de ciego.
¿Quién dice que los catalanes no son españoles?
Vaya cacao mental que tienes.
Tus comentarios son incoherentes e inconexos, como si estuvieras alterado. ¿Te encuentras bien?
Pero bueno, que voy a decir yo un bufón catalán independentista a pesar de ser un gallego afincado en galicia.
Es burdo.
Es como lo de Donald Trump con los 6352165 titulares que hace, con ello agita la prensa, mueve a los suyos y al final consigue cuota de atención y gana conocimiento al tiempo que polariza el debate
Es prácticamente el mismo color.
Espero que el desarrollo de los hechos que se produzcan en el proceso democrático y pacífico que se está viviendo en Cataluña no te vuelvan a alterar y puedas mantener la coherencia en tu discurso.
Ya sabes, el ejercicio de la democracia no debería ser motivo para actuar de forma irracional.
La única diferencia es que en esta ocasión puede ganar.
No ha habido ningún problema en aceptar el resultado en las anteriores ocasiones y no hay motivo para no aceptar el resultado en éstas.
Todo de forma democrática y pacífica, en un proceso electoral completamente legal y con todas las garantías democráticas para que el pueblo catalán exprese su voluntad en las urnas y ésta se lleve a cabo.
¿La independencia se concede? ¿Qué organismo internacional concede independencias? ¿España ha concedido alguna independencia a algún país recientemente? ¿Crees que alguien considera a España como a una autoridad internacional que conceda independencias?
Creo que esto te lo acabas de inventar.
Tú de historia poco, ¿no?
La independencia de un país se reconoce, y lo hacen otros países no solo el estado al que pertenecía.
Por ejemplo España hoy en día no reconoce la independencia de algún que otro estado que está funcionando con total normalidad como tal. El reconocimiento o no de España de una independencia tiene impacto nulo en el ámbito internacional, como no podía ser de otra forma.
Si ya se ha dicho que no va a ocurrir.
¿Te estás citando a ti mismo como autoridad?
¿va a declararse un país independiente con una buena parte del país en contra?
Si la parte en contra es minoritaria y la parte favorable es mayoritaria y todos ellos son demócratas y por lo tanto aceptan el resultado no debería haber ningún problema con ello.
Todos los indicios apuntan que así es: www.elmundo.es/cataluna/2014/09/22/542050b4e2704ed1778b4586.html
Si no se hace legalmente, no se hace...
El 27S es plenamente legal, el resultado que salga de las urnas será plenamente legal. Si la voluntad mayoritaria recabada en las urnas es en favor de la independencia eso crea un mandato democrático para que Cataluña se constituya como estado.
Sería contrario a los principios democráticos que Cataluña siguiera formando parte de España si se da ese supuesto.
Y eso es lo que debe reconocerse desde el ámbito estatal e internacional, cualquier demócrata debería saber leer el resultado y comprender sus consecuencias, respetarlas y favorecer que se lleven a cabo.
Y por eso el 27S dos formaciones se presentan con una apuesta clara por la independencia, si ganan las elecciones con un resultado claro eso generará el mandato democrático que Cataluña se constituya como estado, tras una votación completamente legal y pacífica con todas las garantías democráticas.
El mandato democrático se obtiene del conjunto del estado español... y no se ha dado ningún mandato.
En absoluto. El mandato democrático de las urnas se obtiene cada vez que se vota. En el 2012 el Parlament de Catalunya recibió el mandato democrático de consultar al pueblo catalán sobre su futuro, sobre constituirse como estado independiente. Las formaciones que se presentaron con esa propuesta ganaron de forma clara y contundente, lo cual generó ese mandato democrático.
Y el 27S puede generar un mandato democrático por parte del pueblo catalán para que Cataluña se constituya como estado.
¿Que les den qué? Tienen derecho a participar de la decisión, derecho a votar y como demócratas la obligación de respetar el resultado que salga de las urnas.
Al igual que el resto.
Dices que otros hacen cuentos de la lechera pero tú usas cifras al tun tun que además se refieren a sentimientos y no a la voluntad o no de que Cataluña sea independiente. Es perfectamente factible que alguien que se sienta español vote a favor de la independencia por el motivo que considere oportuno.
Y claro... el reconocimiento internacional de algunos países será suficiente aval.
De suficientes países sí, claro.
Al día siguiente os aporrearán la puerta los líderes mundiales para "avalar" la independencia... Hasta la UE os admitirá, por la puerta grande!!!!
Eso lo desconocemos, deberemos ver cómo se desarrollan los hechos. Hay muchos intereses económicos y políticos que pueden llevar a un tipo de decisiones u otras.
Rodeado de valla metálica.
No me consta que nadie haya propuesto tal cosa. De hecho las propuestas van en el sentido contrario, en el sentido de participar lo máximo posible de los acuerdos que comparten muchos países de Europa y que todos ellos han firmado entendiendo que era en beneficio de todos hacerlo.
Entiendo que te refieres a este comentario: www.meneame.net/c/17521498
Coño.. siendo así no se como no se hizo antes... Ah espera... que tampoco había legitimidad..
La legitimidad al proceso la debe aportar la voluntad mayoritaria del pueblo catalán. Ciertamente en ningún caso anterior el pueblo catalán se había mostrado de forma mayoritaria favorable a la independencia de Cataluña en las urnas en un proceso con todas las garantías democráticas, el 27S tiene como objetivo recabar esa voluntad para determinar si efectivamente sí existe esa legitimidad para llevar a cabo la independencia.
¿Puedes poner algún ejemplo de ese supuesto "mandato internacional"?
La independencia se declara y tras eso se reconoce o no por terceros estados. Sea cual sea el medio por el que se haya llegado a esa declaración de independencia.
¿como se lo vais a imponer a los que no lo acepten en Cataluña?
Por suerte para todos en nuestra sociedad los grupos antisistema son muy residuales. Aquellos que no reconocen el resultado de las urnas son grupos muy minoritarios.
Lo mismo ocurre en Cataluña según todos los indicios que tenemos: www.elmundo.es/cataluna/2014/09/22/542050b4e2704ed1778b4586.html
En una sociedad democrática la práctica totalidad de la ciudadanía acepta la decisión democrática que haya tomado la mayoría. Así lo ha hecho el pueblo catalán en todas las elecciones anteriores y no hay indicio alguno que vaya a ser distinto en las próximas.
Extrapolar resultados de elecciones es trampa
Quizá has malinterpretado mi comentario al creer que hacía eso. En Cataluña hace muchos años que hay candidaturas electorales con la independencia como protagonista de tal candidatura, en ningún caso han conseguido los apoyos que el 27S pueden llegar a conseguir.
No es extrapolación ninguna, si hablamos del supuesto que el 27S gane la independencia con un resultado claro no estamos haciendo ninguna extrapolación si no hablar de uno de los supuestos resultados que puedan salir de las urnas.
Que jodío... si fuera tan fácil hace mucho que algunos barrios de Barcelona ya se habrían independizado del lastre del resto de la ciudad.
Ante cualquier proceso de independencia el requisito mínimo imprescindible es que la ciudadanía la quiera. No me consta en absoluto que exista ningún movimiento social significativo de ese tipo en los ejemplos que indicas. Mucho me temo que es una invención, si te lo ha contado alguien seguramente te estaba mintiendo. Si te lo has inventado tú, bueno, entonces ya sabes de dónde sale esa invención.
Y no me hables de garantías democráticas cuando una parte de la población va a votar un parlamento autonómico y otra va a "ver si sale" una independencia...
Las garantías democráticas las proporciona el proceso de votación. Esas garantías son que cada persona pueda votar y lo pueda hacer una única vez, y pueda hacerlo con el voto secreto. Otras garantías corresponden al proceso de auditoría de esa votación y del recuento.
No existe ningún indicio que las garantías democráticas del 27S vayan ser distintas a las de cualquier proceso electoral de los que llevamos viviendo en España y cuyas garantías democráticas han sido reconocidas y respetadas.
Las garantías democráticas de la votación no tienen absolutamente nada que ver con el contenido de las propuestas de las formaciones que se presentan. De hecho ERC lleva presentándose en elecciones con la propuesta de independencia en su programa desde hace décadas y eso no ha alterado ni un ápice en ningún momento las garantías democráticas de los procesos electorales en los que ha participado.
Creo que te confundes al ponerlas en duda, no tiene ninguna base hacerlo.
nacerá llena de mentiras.
¿A qué mentiras te refieres exactamente?
En cualquier caso Cataluña no nacerá en ninguno de los supuestos, Cataluña ya existe. Lo que puede ocurrir es que se constituya como estado si el pueblo catalán genera ese mandato democrático en las urnas en un proceso pacífico y con todas las garantías democráticas.
No te entiendo. ¿Tienes o no algún ejemplo en mente? No sé a que casos te refieres con eso de "mandato internacional" ni qué organismo debería encargarse de ofrecer ese mandato, ni por qué procedimiento.
Todo apunta que está en las antípodas del proceso democrático y pacífico que se está viviendo en Cataluña, en el seno de la Unión Europea.
Deberías intentar leer lo que pone y evitar los prejuicios, así las charlas serían más cortas y eficaces.
Es perfectamente compatible describir la situación presente de Cataluña con discutir sobre la eventual independencia de Cataluña si el pueblo catalán genera ese mandato democrático en un proceso pacífico y con todas las garantías democráticas.
Competition in Economic Policy
Government advisors see these difficulties as resolvable. Following secession, it simply must be attempted, using flexible means, "to, at least, avoid the formation of impermeable borders, for example for freight traffic or the four freedoms of the [EU's] Single Market," according to an analysis published by the SWP. The question whether Catalonia may continue to use the Euro, should also be flexibly approached.[8] Economists are adding more arguments in favor of secession. Secession would reinforce "the competition in economic policy" and should therefore be supported, explained, last fall, Roland Vaubel, professor of economics in Mannheim and a member of the German Ministry of the Economy's Academic Advisory Board. Besides, "today's European nations," are simply "the results of centuries and millennia of despotism and force," Vaubel continues, "the right of secession" is therefore " ultimately necessary to establish political units corresponding to the citizens' wishes."[9]
A Uniform Economic Culture
Alongside Vaubel, the economic historian, Werner Abelshauser, proposes a concept depicting Germany's long-term advantages from Catalonia's secession. Abelshauser declared that in Central Europe, there is "a relatively uniform economic culture." "For centuries, from Scandinavia to Northern Italy and from the Seine to the Oder, it has evolved through concentrated markets." This "economic culture" has been sustainably characterized by "the way of thinking and acting, the rules of the game and types of organization, constituting the social system of production." For example, their "working relations" are "cooperative," whereas elsewhere - particularly in Southern Europe - they are "conflict oriented." In times of crisis, this creates problems with a common currency.[10] Abelshauser is, therefore, in favor of maintaining only those EU regions within the common currency, that show evidence of "a relatively uniform economic culture." As the "Four Motors for Europe" demonstrate, along with Northern Italy (Lombardy), Catalonia could possibly join such a currency region - under the condition, it is no longer part of Spain.
Debe ser que miran mucho TV3 en Alemania
www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/58870#top
cc/ #58
Igual que las aguas de Gibraltar. Que Espanya no las reconozca no significa que Gibraltar no tenga aguas territoriales.
No se si tu repeticion masiva de Gruyerelunya va dirigida a un intento de provocar alguna molestia. Lo unico que demuestra es que estoy hablando con alguien que cuando se tapa los ojos cree que la realidad deja de suceder a su alrededor.
Y por que no se llamara Catalunya? Vives en una realidad alternativa donde los paises cambian de nombre segun tu voluntad?
Claro que no, la voluntad que vale es la de la mayoria de catalanes. Si la mayoria de catalanes no quiere cambiar el nombre de Catalunya no se le va a cambiar. Por mucho que a un usuario anonimo de meneame se le ocurran ingeniosos nombres en su tiempo libre.
twitter.com/tv3cat/status/630818543152578560
i tot seguit
twitter.com/tv3cat/status/630841182017486848
#28 Por eso no te preocupes, en TV3 no se habla de otra cosa...
Era acojonante como parecía que constantemente estaban anunciando al PP
Puede ser que sonase a paranoia, pero.... si los anuncios no funcionasen, CocaCola no se gastaría millones en publicidad.
Legalmente, el PP no podía poner anuncios con dinero de la (reciéntemente privatizada por el PP) Telefónica, pero si que podía ayudar un pelín....
Eso, con muchas otras cambios, pero principalmente, para forzar que la política sea más cercana, no tanto el poner un lider que nadie conozca (ni conozca a nadie normal, solo a los que dan suficiente dinero como para poder pagar los anuncioa) realmente, sino sea un ente abstracto, diseñado para molestar lo menos posible, más que para gustar...
Probablemente esa percepción sea porque tu eres de la generación que entras en esta página, la generación que utiliza internet para informarte, pero, esos anuncios no están diseñados para tí, están diseñadas para las personas que tienen unos 35 años en adelante y no está integrado en la web....
Principalmente porque los políticos (los PPSOE me refiero) son de esa edad y, un gran % de los votantes están en esa zona.
Por consiguiente, al no estar diseñadas para ti, no te influye tanto y lo ves absurdo....
Es un problema de punto de vista.
Como si estás en un escenario, mirando a un mago desde la parte posterior.... los que están delante te parecerían tontos ya que... tu ves el truco.
Estas seguro de querer que españa tenga que asumir más deuda por no dejar que cataluña se independice?
Y si cataluña no gana, encima españa tendrá que pagar la deuda del lado catalan...
www.youtube.com/watch?v=UVl8YdTM0eo