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Kiev pide más armamento a Occidente para endurecer la contraofensiva mientras Putin se resiste a declarar una guerra total

Los avances de Ucrania en el terreno militar, con decenas de poblaciones recuperadas en el noreste del país en poco más de cuatro días, han insuflado optimismo al alto mando ucraniano. Kiev celebra la retirada parcial rusa, pero advierte de la necesidad de continuar con la estrategia que les ha llevado hasta aquí: el armamento pesado extranjero. Así lo ha hecho saber este martes el ministro de Exteriores de Ucrania, Dimitro Kuleba, que ha reconocido que "la situación está cambiando" y ha pedido "aprovechar este momento".

| etiquetas: guerra , ucrania , rusia
  1. Es como Popeye sin espinacas. :-|
  2. #1 No sé a qué esperan para sentarse y establecer un alto el fuego e intentar volver a la paz.
  3. Qué será la guerra total?
    Lo que declaró Hitler cuando decía en su discurso: Wollt ihr den totalen Krieg. (Queréis la guerra total).
    Vamos que parece querer enviar al frente toda la población, ancianos, mujeres y niños.
  4. #2 renovar el estocaje armamentil. {0x1f343}
  5. #3 yo creo que ha sido bastante te comedido “a pesar de”. Sin nada que perder entonces es cuando se puede liar bastante si manda sacar el Arsenal gordo indiscriminadamente, que por poder, podría porque lo tiene.
  6. #2 A llenar el arsenal para la próxima, sea contra quien sea.
  7. #2 esperar al invierno
  8. #2 ¿y reconocer que la guerra a sido una cagada?
  9. #2 Ninguno de los dos presidentes puede permitirse ceder.
  10. #2 A que llegue Belarra
  11. #5 Ya han mostrado el Arsenal gordo que tienen  media
  12. A ver, hubo una reunión de países donantes en la base eeuu de Ramstein.
    La gran contraofensiva se programo para hacerla coincidir y dar argumentos a Kiev para seguir sableando.
  13. #2 ¿Va a aceptar Ucrania menos que volver a las fronteras de 1991? ¿Va a aceptar Putin reconocer que la "operación especial" ha sido un cagarro, y que su poder se puede ir a la mierda?

    Como dirían en el fútbol, en este partido el empate no le vale a ninguno.
  14. #3 La guerra total es la guerra en la que te va la vida en ello. La que si pierdes mueres y lo pierdes todo. En esas guerras no hay miramientos de ningún tipo, que es la guerra en la que está Ucrania.
    Yo no veo a Rusia asumiendo una derrota y dándose media vuelta, eso implicaría renunciar a su política imperialista de la última década y someterse militarmente. Pero Rusia ha demostrado no tener medios para invadir Ucrania como había planeado, por lo que las opciones que le quedan son pocas. Si el invierno y la inflación en Europa no provocan que esta presione para parar la guerra, Putin va a estar jodido. Ni siquiera la movilización general solucionaría el problema porque los equipos y la logística no dan para más.
  15. #2 pues a que autorice Washington
  16. #2 ¿Y quien paga la cuenta? Va a ser y está siendo muy duro para todas las familias de los fallecidos en esa guerra de Putin.
  17. “Cuando un payaso se muda a un Palacio, no se convierte en Rey. El Palacio se convierte en Circo”
    Proverbio Turco
  18. #2 a que los muertos dejen de ser rentables.
  19. #3 """Vamos que parece querer enviar al frente toda la población, ancianos, mujeres y niños"""
    Enviar solo envía Putin..
    Los otros se defienden..
  20. #14 Me alucina la información que tenéis algunos sobre los equipos y logística rusa. Supongo que sois de la CIA.
  21. #7 El invierno suele joder más al invasor que al invadido.
  22. #2 Ucrania lo ha intentado ya varias veces, pero Rusia no deja de atacar ni siquiera durante las negociaciones. Son unos asesinos implacables. Lo único que admiten es la rendición y sometimiento del pueblo ucraniano.
  23. #22 No. No manipules. Ucrania dice que sólo negociará en cuanto Rusia se retire.
  24. #8 toma una h
  25. #20 Defensa de Rusia, presupuesto; 60 mil millones, una de las muchas empresas de datos de EUA Google; beneficio al año ; 260 mil millones

    Tampoco se conoce empresas relevantes del conocimiento a Rusia, menos la del petroleo que es menos que Aramco, no tiene una Wolkswagen, ni Siemens, ni General Electric ni Martin, Boeing ni Microsoft etc etc, es el tipo de empresa que mediante divisiones y subsidiarios nutren de tanques, aviones, tecnologias electronicas informaticas a Alemania o EUA, pero de que se nutre el ejercito ruso ? es obvio que de la leyenda
  26. #2 Dios te oiga.
  27. #21 la toma del aeropuerto de Donetsk y la batalla de Devaltsevo fueron en invierno y los ucranianos sufrieron estrepitosas derrotas.
  28. #2 No es tan facil. Como dice #13 Putin, aun ahora, no acepta nada que no sea, rendición incondicional de Ucrania y su disolucion en Rusia, luego Ucrania, mas ahora, no esta dispuesta a aceptar nada que no sea loas fronteras de 91. Ademas intentos ya hubo , varios , pero Putin, que se las veía de ganador solo daba largas y ahora no puede rendirse, no despues de todo lo invertido.
    Tampoco devemos olividar el valor que tiene para Rusia los tratados y la palabra dada, en el 91 Rusia se comprometio a respetar a Ucrania acambio de sus armas Nucleares, que se lo paso por el forro en el 14 y desde entonces Rusia quiso que Ucrania frimara los tratados de Minks que son la conversion de facto de Ucrania en una colonia Rusa. Cualquier tratado firmado, en este momento, es solo una pausa para la siguiente guerra ,mas si Rusia ve que puede rascar territorio en cada guerra.
  29. #27 En una estrategia de guerra rápida que resultó fallida. No es el caso hoy.
  30. Jodo, Ucrania sin los millones de euros y armamento que les dan hubiera caído en dos meses.
  31. #3 A día de hoy ningún país soporta mucho tiempo una guerra total. Sólo si le han invadido, entonces sí se acepta pelear como sea y con lo que sea porque estás defendiendo tu país y es eso o algo peor.

    Ya en la segunda guerra mundial los anglosajones se cuidaban de no quemar mucho sus propias tropas porque la opinión pública tenía una tolerancia limitada a sus bajas y a los costes.

    Si esto de Ucrania se alarga mucho, Putin puede darse por jodido. Buscar una victoria militar para tapar problemas internos es una pésima idea, es jugarlo todo a un número.
  32. #2 Ucrania no quiere negociar —que ahora va ganando. :shit: :roll:
  33. Voto por armar a los ucros hasta que no quede un ladrillo de Rusia sin destruir.
  34. Aquí os dejo a un experto llamado Pablo Iglesias: "Civiles armados enfrentándose a un ejército organizado no es heroísmo, es una tragedia"
    A partir del minuto 2 es espectacular. Un visionario. Pues eso, al nivel de sus seguidores por aquí.
    www.youtube.com/watch?v=nS8hGat4EYgs
  35. #2 que Rusia se vaya? O es que crees que hay paz con un invasor?... No se sentaron cuando todo parecía ir en contra de Ucrania... Igual ahora que se sienten que si pueden hacer algo van a aceptar las condiciones de Rusia de rendirse, entregar el armamento y someterse al control de Rusia?
  36. #9 eso es discurso... Si rusia se devuelve a su país seguirá siendo rusia con sus terrenos, sus soldados, sus leyes... Si Ucrania pierde dejará de ser Ucrania y será fragmentada por rusia, millones están seguros que serán deportados y separados de sus hogares y/o su tierra.

    Rusia tiene para perder la imagen que de hecho ya ha perdido... Ucrania la existencia misma. Claro que la pérdida de Rusia es más manejable
  37. #34 La correlación de muertos es 10 ucranianos por 1 ruso. Ucrania avanzará sobre el territorio, de momento, pero el coste en hombres y armamento es brutal. Tanto es así que ya hay unidades de "extranjeros" batallando.
    Rusia, en el fondo, lo que quieres es la aniquilación o dejar al ejército ucraniano bajo mínimos para que no pueda durante años recuperarse. Es una guerra de desgaste y Ucrania va perdiendo.
    Si realmente Rusia hubiera querido entrar a sacó hubiera hecho desde el primer día lo que ha hecho en Jarkov, bombardear instalaciones principales y sobre todo anular a Zelensky. ¿En qué guerra se permite a un presidente atacado recibir a otros presidentes como si no pasará nada?
  38. #25 yo creo que el mayor problema de Rusia es su enorme frontera, lo que le impide mandar más gente y una corrupción enorme que ha desviado fondos que debieron usarse para mantenimiento de armamento.
    Con esa mezcla tienes pocas tropas y armas que van a medio gas o que directamente no puedes usar.

    Por no hablar de que los misiles y aviones de última generación con las sanciones tienen muy limitadas las opciones de comprar repuestos.
  39. #1 y con un tatuaje que no tiene forma de ancla precisamente
  40. #38 Los chinos dicen que Rusia es tan grande porque les robo medio pais, las republicas turquicas, 150 millones en su frontera amenaza perpetua, pronostico que dejara todo esto de Ucrania como anecdotico para los problemas que le vienen a Rusia, todas las cartas para su colapso total y derrumbamiento

    Hombre si tienes que comprar repuestos por falta de tu propia tecnologia, eres una potencia si pero de segunda, caso de España
  41. #37 La correlación de muertos te la has sacado de la manga. Porque directamente no se sabe cuantos muertos hay.
  42. #23 Quizás sea así ahora, pero al menos durante los tres primeros meses pidieron continuamente negociaciones. Rusia ha sido inflexible en todo momento.
  43. #33 No nos va a llegar el presupuesto...
  44. #20 Hay cientos de miles de pruebas documentales de los problemas logísticos que Rusia está teniendo para alimentar y equipar a sus tropas cuando se alejan un poco de los grandes nodos ferroviarios y eso en el país de al lado.

    No, Rusia no puede hacer una movilización general porque no va a poder equipar ni alimentar a tanta gente. Rusia como poder ya está bastante cuestionado y como ahora no puedan hacer valer los acuerdos firmados en el CSTO (la OTAN Rusa) y defender Armenia lo mas probable es que Rusia acabe en la irrelevancia internacional absoluta y pierda todos sus aliados.
  45. #31 Una guerra que estaba mandando a la población al frente en masa fue lo que le dio alas a la revolución bolchevique.
  46. #44 En tu cabeza seguro que suena espectacular.
  47. #45 Y lo poco que han cambiado algunas cosas. Alemania le bailó a Rusia en la primera guerra mundial porque los rusos mandaban poco más que campesinos al frente. Te daban un fusil, y ale, a combatir. Sin enseñarte a disparar.

    Esta vez los rusos han ido con raciones de comida caducadas desde hace diez años, tanques obsoletos, y mucho más. Ucrania lo tiene igualmente difícil, pero la OTAN hace tiempo que se está planteando hasta qué punto Rusia es realmente fuerte militarmente. Yo lo tengo claro: los nukes son lo único que les salva de ser una mierda pinchada en un palo.
  48. #37 en que te basas para dar ese ratio de muertes?
  49. #20 no hace falta ser un lince para saber que si va a la guerra tital a lo mejor no tiene material suficiente para equipar a los soldados www.elcorreo.ae/articulo/mundo/comandante-ruso-suicida-descubrir-que-t
    Y estoy seguro que esto no afecta solo a los tanques.
  50. #37 ahora no lo encuentro, pero el otro día un meneante colgó un documento que se había filtrado en el que se informaba del montó total de indemnizaciones quecel gobierno ruso había pagado a las familias de militares rusos muertos en Ucrania, y salía que habían caído 48.000 soldados.
    El Pentágono, que en esta guerra tiene información bastante precisa, por lo visto hasta ahora, afirmaba que Rusia había tenido entre 70 y 80 mil bajas (muertos, heridos y capturados). Para el ejército ruso está siendo una masacre y eso que se supone que tiene una superioridad aplastante.
  51. #33 Eso, como si fuera una partida de COD, los ucranianos o rusos que tengan que morir importan tres cojones, lo que queremos es un buen espectáculo :palm:


    De verdad, que no entiendo a los que tratáis la guerra como un puto partido de futbol
  52. #51 Claro. Sólo mueren rusos. No sé si te has dado que hay casi el doble de diferencia entre unos daros y otros. Y si encuentras el numeromdemrusos que entraron en Ucrania se dice que alrededormdem100 mil. Tu crees, sinceramente que solo quedan 30 mil rusos en Ucrania?
    Esto me recuerda las noticias que dan por televisión. Cuando bombardea Rusia mueren civiles. Cuando bombardea el ejército ucraniano sólo mueren militares.
    No me creo ni una ni otra...Pero los datos occidentales, mediatizado por la censura, mucho menos.
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