La historia está llena de confusiones de este estilo: no es ni será la última vez que sucede algo así.
De un modo u otro, me parece muy triste que esta panda de indeseables asumiera como símbolo una cruz. ¿No dijo Cristo que venía a traer la paz a todos los pueblos? Claro que también dijo que traería división, y así viene siendo desde hace siglos...
"Bendita" humanidad y su costumbre de derramar la sangre de sus semejantes.
#4No penséis que he venido a traer la paz sobre la tierra. No he venido a traer la paz, sino la espada. Porque he venido a enfrentar al hijo con su padre, a la hija con su madre y a la nuera con su suegra; y así, el hombre tendrá como enemigos a los de su propia casa. El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; y el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí. El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí. El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.
Es lo bueno de la biblia. Te pueden vender a la vez al cristo fanático y que mandaba a la mieda a su familia, y dos minutos después te pueden sacar al buenrollista jipi que lucha contra la jerarquía de la época.
Vi la peli de Griffith, y la escena en que la chica está en una cabaña rodeada de "malosos" negros que quieren entrar por la fuerza (blancos maquillados con caras y expresiones animales), resulta ofensiva por su racismo primitivo y estúpido. Por suerte llegan los "chicos", caballeros del KKK montados en briosos corceles que asustan y hacer huir a los negros sucios, tontos y cobardes.
Demencial.
#22. El primer símbolo del cristianismo fue la silueta de un pez: eran pescadores de almas y los primeros apóstoles eran pescadores.
Pero comprenderás que entre enarbolar una sardina o una cruz, no hay color!
#24 Hombre, los del pez no parecían muy belicosos. En cualquier caso no sé si Jesucristo le vería la gracia, no me imagino a los seguidores de Luis XIV llevando reproducciones de guillotinas colgadas al cuello a modo de adhesión...
#13 no te creas, si buscas en San Google hay diferentes interpretaciones: que si la espada no es espada, que si no quiere decir enfrentar a la familia... Eso si que es lo bueno de la biblia, da igual lo que ponga, lo importante es lo que "quiere decir" (interpretación proporcionada por la Santa madre iglesia claro )
#17 El pasaje habla del sacrificio y ser perseguidos por causa justa, no de matar a otros. No es el único pasaje en donde Jesús reconoce que es discordia y sus discípulos serán perseguidos por esa causa.
La parte que citas es sobre la conversión y el acoger bien a los profetas del Evangelio, no sobre que te vayan a abrir la cabeza por no ser cristiano.
38 El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí.
39 El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.
40 El que los recibe a ustedes, me recibe a mí; y el que me recibe, recibe a aquel que me envió.
41 El que recibe a un profeta por ser profeta, tendrá la recompensa de un profeta; y el que recibe a un justo, tendrá la recompensa de un justo.
42 Les aseguro que cualquiera que dé a beber, aunque sólo sea un vaso de agua fresca, a uno de estos pequeños por ser mi discípulo, no quedará sin recompensa». www.vatican.va/archive/ESL0506/__PUK.HTM
Añadamos también, por si no es lo suficientemente elocuente, el rechazo de Jesús a la revolución "al césar lo que es del césar", y su negación de venir a ser un poder terrenal "mi reino no es de este mundo".
Viene al pelo Mateo 13 10 Los discípulos se acercaron y le dijeron: «¿Por qué les hablas por medio de parábolas?».
(...)
14 Y así se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dice: "Por más que oigan, no comprenderán, por más que vean, no conocerán,
15 Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido, tienen tapados sus oídos y han cerrado sus ojos, para que sus ojos no vean, y sus oídos no oigan, y su corazón no comprenda, y no se conviertan, y yo no los cure".
16 Felices, en cambio, los ojos de ustedes, porque ven; felices sus oídos, porque oyen. www.vatican.va/archive/ESL0506/__PUN.HTM
#5 Pues tenéis suerte. En Málaga no falta un Domingo que no saquen uno de estos muñecos por la calla.
Cohetes desde primera hora de la mañana, calles cortadas para celebrar o conmemorar una de sus muchas actividades lúdicas.
El resultado es decir gritando "Aquí estamos... ¿Y qué?
y aquí nos quedaremos....
PS: ¿Con la cara tapada. NO. Solamente se tapan la cara una semana al año.
Si te lees los evangelios hay referencias a espadas y a que los apóstoles iban armados (como cuando desorejan a uno en el huerto) Luego miras la historia y resulta que por la época la zona estaba como revuelta y curiosamente, los romanos prohibían a los judíos llevar armas (espadas)
Atando los cabos, a lo mejor el jipi pacifista y anti sistema se parecía más a lo que llamamos guerrillero/terrorista/talibán que a lo que nos quieren vender.
Yo directamente me quedo con que no se puede hablar de ese jesucristo como una persona real, salvo que se empiece a estirar y retorcer la historia.
No hay motivo alguno para creer que los escritores de los evangelios fueran mas honrados que cualquier creacionista de la época actual. Y digo creacionista pero podríamos cambiarlo efectivamente por cualquier otro ejemplo en el que se manipula por el bien de una causa.
Es decir, es un Spin Off de la Masoneria
Que se basa en parte de su ideologia, ritos, creencias, compartio miembros practicantes y simpatizantes, simbologia, ideologia...
Eso es un hecho
Albert Pike
¿<...jefe del Aceptado Antiguo Rito Escocés de la Masonería, siendo el Gran Comandante de la Masonería Norteamericana desde 1859 a 1891. En 1869, fue un líder destacado de los Caballeros del Ku Klux Klan. En 1871, escribió las 861 páginas del Manual Masónico, conocido como "Morals and Dogma of the Ancient and Accepted Rite of Freemasonry"...>
1º ISRAEL:
Ahora mismo estariamos entonces, en la "Tercera Guerra Masonica" con los intentos desesperados de Israel de Provocar una Guerra
2º ISIS (Diosa ISIS)
Los intentos del Falso Estado Islamico (ISIS) serian en este caso, destinados provocar esa "Tercera Guerra Masonica", a la desesperada (aqui a Arturo Pérez-Reverte se la cuelan)
3º INTENTOS DE PROMOVER EL "LUCIFERIANISMO"
Tiene diversas manifestaciones
La mas obvia ultimamente es
la promocion de las Dotrinistas Transhumanisas con peliculas como LUCY¿fer?
que al final se ha convertido en un compedio de racionalismo cientifisca,
intentos de transcender alcanzar lo divino
o superear a dios mediante la racionalidad y la tecnologia y bla bla bla muy largo de contar
Perdon, no me dio tiempo a incluir el primero video guarrindongo que sale en youtube, que resuma de manera visual, el contenido del suspuesto intercambio epistolar entre Albert Pile, Gran Comendador de la masonería en América del Norte a partir de 1859 hasta 1891 Sobre las supuestas "3 Guerras Masonicas" y Albert Pike www.youtube.com/watch?v=Wf4Mdh0rTMY
Sionismo
Estado Islamico
Etc, etc, etc
Que incluso siendo supuesta apocrifas y ... "....tomadas de obras sobre teorias de conspiración Judeo-Masónicas hechas por Edith Starr Miller y sobre todo por William Guy Carr , y se ha demostrado que son la continuación de un engaño perpetrado en parte por Leo Taxil (también conocido como Gabriel Jagond-Pager) entre 1885 y 1897.[1]..." es.wikipedia.org/wiki/Albert_Pike#Francmasoner.C3.ADa_y_las_tres_guerr
Parecen describir una situacion bastante parecida a lo vivido hasta ahora, no sabemos si por un fenomeno de paredolia
#24 El símbolo cristiano de la cruz se adoptó bastante tiempo después, al principio los cristianos no llevaban muy bien lo del tema cruz, porque era la peor pena, que solo se reservaba para la peor escoria, así que preferían no utilizar ese símbolo para referirse a JC. Lo del pez más que por ser pescadores es por sus iniciales en griego, que esconden un acrónimo Iesoús Christós Theoú Yiós Sotḗr”, que quiere decir “Jesucristo, Hijo de Dios, Salvador. Además es un símbolo tomado del paganismo.
No, si de lo de los superpoderes ni me molesto. Si le haces caso, había en Palestiona de aquella más demonios que pulgas.
Pero si lees un poco de historia y cruzas cosillas, te encuentras que no era más que otro mesías que anunciaba el fin del mundo como había a patadas por aquella época y de ciertas cosillas no es difícil deducir que podría ser un grupo violento como muchos de los que hubo en esa época.
El que montó luego todo el tinglado, el Steve Jobs de la religión fue Saulo.
¿y no haces ninguna referencia a las profecías que hacen encajar con calzador? o a que lo del césar es un añadido posterior para que no relaciones a los cristianos con los judíos que se han rebelado o que a que lo que anunciaba era el fin del mundo y que como claro, no acababa de llegar lo iban posponiendo o por qué iban armado un grupo de "pacifistas" (Lucas 22:38 y Lucas 22:49)
Vamos, otro grupo armado guiado por el mesías de turno. Flavio Josepo habla mucho de este tipo de bandas en su libro sobre la revuelta judía aunque este tiene un aspecto muy innovador con respecto al resto: habla a mujeres (cosa que inmediatamente luego volverían a discriminar los misóginos Simón y Saulo) y a no judíos de otras sectas y no judíos.
#31El pasaje habla del sacrificio y ser perseguidos por causa justa, no de matar a otros.
Me meo cuando veo que los extractos del Corán se interpretan literalmente y, en cambio, los de la Biblia se relativizan y se intenta dar una interpretación menos agresiva... ¿Tan difícil es usar el mismo rasero para juzgar todas las religiones?
#31 Podría referirse también a que el mundo se iba a acabar en dos días y que quien no le siguiera a él, mesías de los judíos, no acabaría bien. Contradice la interpretación ortodoxa, pero mira, es una posibilidad que otros han contemplado...
#22 No lo sabrás tú. A menos que aceptes que no sabes lo que dijo nadie del que no tengas más de 4 referencias históricas diferentes (y no, no me refiero a los Evangelios).
#64 Viendo tu argumentación supongo que no serviría de nada hacerte ver cuántas muertes ha causado la religión a lo largo de la Historia. Será cosa del tamaño de mi frente...
#22 Lo que un símbolo representa depende de la persona que lo lleva. Para mí la cruz es un símbolo de inspiración, de perdón, de que el sufrimiento en la vida tiene un sentido.
... ahora bien, desde luego que muchos, bajo esa enseña, han hecho verdaderas atrocidades (y siguen haciéndolas). No es mi intención, ni mucho menos, excusar a esos miserables.
#59 Si depende de la persona que lo lleva entonces no es un símbolo. La Guardia Civil de Tráfico puede aclararte este punto mejor que yo
En este caso la cruz representa al cristianismo y, éste, como religión y como movimiento, ha provocado millones de muertos a lo largo de la Historia. No debemos confundir el cristianismo, creado mucho después de la muerte de Jesucristo y propagado como instrumento de control por todo el mundo desde entonces, con las presuntas enseñanzas de Jesucristo, de las cuales ni tenemos ninguna constancia.
#60 Tu razonamiento me parece (valga la redundancia) razonable; el problema es que eso llevaría a que muchos me juzgasen (y prejuzgasen) por llevar una cruz al cuello o por decir que soy cristiano. Cosa que hacen, de hecho.
Puedo decir que soy cristiano, o solo que sigo a Cristo, o solo que su figura me parece fascinante; a fin de cuentas, son solo palabras. Lo importante son los hechos, supongo... y por eso entiendo la histeria que hay hoy en día en torno a todo lo que rodea la Iglesia.
Pero, por favor, comprended que me siento muy dolido cuando me juzgan sin conocerme. Los cristianos somos como cualquier otra persona: cada uno de su padre y de su madre, y con una visión diferente de las cosas.
En fin, el comentario me ha salido demasiado largo... Pido disculpas por aburriros con mis tonterías.
#61 Millones de personas abrazan una religión en el mundo como metáfora de sus convicciones morales y espirituales y es terriblemente injusto prejuzgar a cristianos, musulmanes, judíos o miembros de cualquier otra religión solo por estas. Mis críticas a la religión se centran en ésta como ideología o movimiento, no las hago extensivas a sus todos sus miembros porque hay muchas cosas que nos definen como personas mucho más importantes que nuestra ideología.
Eso si cortan todas las putas calles
Que es la misma razon por la que van tapaditos, porque sus madres les dijeron que se pusieran la rebequita...
Edit. Después de leer el artículo, porque el primer tonto la quemo.
De un modo u otro, me parece muy triste que esta panda de indeseables asumiera como símbolo una cruz. ¿No dijo Cristo que venía a traer la paz a todos los pueblos? Claro que también dijo que traería división, y así viene siendo desde hace siglos...
"Bendita" humanidad y su costumbre de derramar la sangre de sus semejantes.
Eso si cortan todas las putas calles
En fin, un talibán cualquiera.
Es lo bueno de la biblia. Te pueden vender a la vez al cristo fanático y que mandaba a la mieda a su familia, y dos minutos después te pueden sacar al buenrollista jipi que lucha contra la jerarquía de la época.
Si existió no sabemos lo que dijo. En cualquier caso fueron los mismos que eligieron la cruz como símbolo los que llevaron la guerra en su nombre.
Demencial.
Pero comprenderás que entre enarbolar una sardina o una cruz, no hay color!
PD: Google lo sabe
#29 Aquí sale lo de los Vikingos blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/sabias-que-los-cascos-vi
La parte que citas es sobre la conversión y el acoger bien a los profetas del Evangelio, no sobre que te vayan a abrir la cabeza por no ser cristiano.
38 El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí.
39 El que encuentre su vida, la perderá; y el que pierda su vida por mí, la encontrará.
40 El que los recibe a ustedes, me recibe a mí; y el que me recibe, recibe a aquel que me envió.
41 El que recibe a un profeta por ser profeta, tendrá la recompensa de un profeta; y el que recibe a un justo, tendrá la recompensa de un justo.
42 Les aseguro que cualquiera que dé a beber, aunque sólo sea un vaso de agua fresca, a uno de estos pequeños por ser mi discípulo, no quedará sin recompensa».
www.vatican.va/archive/ESL0506/__PUK.HTM
Añadamos también, por si no es lo suficientemente elocuente, el rechazo de Jesús a la revolución "al césar lo que es del césar", y su negación de venir a ser un poder terrenal "mi reino no es de este mundo".
cc #15 #10 #13 #30
Viene al pelo Mateo 13
10 Los discípulos se acercaron y le dijeron: «¿Por qué les hablas por medio de parábolas?».
(...)
14 Y así se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dice: "Por más que oigan, no comprenderán, por más que vean, no conocerán,
15 Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido, tienen tapados sus oídos y han cerrado sus ojos, para que sus ojos no vean, y sus oídos no oigan, y su corazón no comprenda, y no se conviertan, y yo no los cure".
16 Felices, en cambio, los ojos de ustedes, porque ven; felices sus oídos, porque oyen.
www.vatican.va/archive/ESL0506/__PUN.HTM
Cohetes desde primera hora de la mañana, calles cortadas para celebrar o conmemorar una de sus muchas actividades lúdicas.
El resultado es decir gritando "Aquí estamos... ¿Y qué?
y aquí nos quedaremos....
PS: ¿Con la cara tapada. NO. Solamente se tapan la cara una semana al año.
P.D. Lo digo por lo de la rebequita
es.wikipedia.org/wiki/Sino_la_espada
Cito:
Los versículos anteriores ,en apariencia, contrastan notablemente con otros del mismo evangelio, donde Jesús aboga por la paz y la no violencia
Si vamos. Los Luthiers parodian muy bien la interpretabilidad de los mensajes de líderes religiosos en El sendero de Warren Sánchez XD
Si te lees los evangelios hay referencias a espadas y a que los apóstoles iban armados (como cuando desorejan a uno en el huerto) Luego miras la historia y resulta que por la época la zona estaba como revuelta y curiosamente, los romanos prohibían a los judíos llevar armas (espadas)
Atando los cabos, a lo mejor el jipi pacifista y anti sistema se parecía más a lo que llamamos guerrillero/terrorista/talibán que a lo que nos quieren vender.
Yo directamente me quedo con que no se puede hablar de ese jesucristo como una persona real, salvo que se empiece a estirar y retorcer la historia.
No hay motivo alguno para creer que los escritores de los evangelios fueran mas honrados que cualquier creacionista de la época actual. Y digo creacionista pero podríamos cambiarlo efectivamente por cualquier otro ejemplo en el que se manipula por el bien de una causa.
Es decir, es un Spin Off de la Masoneria
Que se basa en parte de su ideologia, ritos, creencias, compartio miembros practicantes y simpatizantes, simbologia, ideologia...
Eso es un hecho
Debate historico sobre si fue o no, uno los fundadores del KKK o solo un personaje del mismo
del en.wikipedia.org/wiki/Albert_Pike#Ku_Klux_Klan
Albert Pike
¿<...jefe del Aceptado Antiguo Rito Escocés de la Masonería, siendo el Gran Comandante de la Masonería Norteamericana desde 1859 a 1891. En 1869, fue un líder destacado de los Caballeros del Ku Klux Klan. En 1871, escribió las 861 páginas del Manual Masónico, conocido como "Morals and Dogma of the Ancient and Accepted Rite of Freemasonry"...>
La famosa polemica sobre la veracidad de o no de las "Tres Guerras Masonicas".
es.wikipedia.org/wiki/Albert_Pike#Francmasoner.C3.ADa_y_las_tres_guerr
1º ISRAEL:
Ahora mismo estariamos entonces, en la "Tercera Guerra Masonica" con los intentos desesperados de Israel de Provocar una Guerra
2º ISIS (Diosa ISIS)
Los intentos del Falso Estado Islamico (ISIS) serian en este caso, destinados provocar esa "Tercera Guerra Masonica", a la desesperada (aqui a Arturo Pérez-Reverte se la cuelan)
3º INTENTOS DE PROMOVER EL "LUCIFERIANISMO"
Tiene diversas manifestaciones
La mas obvia ultimamente es
la promocion de las Dotrinistas Transhumanisas con peliculas como LUCY¿fer?
que al final se ha convertido en un compedio de racionalismo cientifisca,
intentos de transcender alcanzar lo divino
o superear a dios mediante la racionalidad y la tecnologia y bla bla bla muy largo de contar
Sobre las supuestas "3 Guerras Masonicas" y Albert Pike
www.youtube.com/watch?v=Wf4Mdh0rTMY
Sionismo
Estado Islamico
Etc, etc, etc
Que incluso siendo supuesta apocrifas y ...
"....tomadas de obras sobre teorias de conspiración Judeo-Masónicas hechas por Edith Starr Miller y sobre todo por William Guy Carr , y se ha demostrado que son la continuación de un engaño perpetrado en parte por Leo Taxil (también conocido como Gabriel Jagond-Pager) entre 1885 y 1897.[1]..."
es.wikipedia.org/wiki/Albert_Pike#Francmasoner.C3.ADa_y_las_tres_guerr
Parecen describir una situacion bastante parecida a lo vivido hasta ahora, no sabemos si por un fenomeno de paredolia
No, si de lo de los superpoderes ni me molesto. Si le haces caso, había en Palestiona de aquella más demonios que pulgas.
Pero si lees un poco de historia y cruzas cosillas, te encuentras que no era más que otro mesías que anunciaba el fin del mundo como había a patadas por aquella época y de ciertas cosillas no es difícil deducir que podría ser un grupo violento como muchos de los que hubo en esa época.
El que montó luego todo el tinglado, el Steve Jobs de la religión fue Saulo.
Vale, te sabes el catecismo.
¿y no haces ninguna referencia a las profecías que hacen encajar con calzador? o a que lo del césar es un añadido posterior para que no relaciones a los cristianos con los judíos que se han rebelado o que a que lo que anunciaba era el fin del mundo y que como claro, no acababa de llegar lo iban posponiendo o por qué iban armado un grupo de "pacifistas" (Lucas 22:38 y Lucas 22:49)
Vamos, otro grupo armado guiado por el mesías de turno. Flavio Josepo habla mucho de este tipo de bandas en su libro sobre la revuelta judía aunque este tiene un aspecto muy innovador con respecto al resto: habla a mujeres (cosa que inmediatamente luego volverían a discriminar los misóginos Simón y Saulo) y a no judíos de otras sectas y no judíos.
Por cierto que estan diciendo si tienen que quitarla de la bandera de reino unido en caso de que se vayan los escoceses
Me meo cuando veo que los extractos del Corán se interpretan literalmente y, en cambio, los de la Biblia se relativizan y se intenta dar una interpretación menos agresiva... ¿Tan difícil es usar el mismo rasero para juzgar todas las religiones?
#22 No lo sabrás tú. A menos que aceptes que no sabes lo que dijo nadie del que no tengas más de 4 referencias históricas diferentes (y no, no me refiero a los Evangelios).
... ahora bien, desde luego que muchos, bajo esa enseña, han hecho verdaderas atrocidades (y siguen haciéndolas). No es mi intención, ni mucho menos, excusar a esos miserables.
En este caso la cruz representa al cristianismo y, éste, como religión y como movimiento, ha provocado millones de muertos a lo largo de la Historia. No debemos confundir el cristianismo, creado mucho después de la muerte de Jesucristo y propagado como instrumento de control por todo el mundo desde entonces, con las presuntas enseñanzas de Jesucristo, de las cuales ni tenemos ninguna constancia.
Puedo decir que soy cristiano, o solo que sigo a Cristo, o solo que su figura me parece fascinante; a fin de cuentas, son solo palabras. Lo importante son los hechos, supongo... y por eso entiendo la histeria que hay hoy en día en torno a todo lo que rodea la Iglesia.
Pero, por favor, comprended que me siento muy dolido cuando me juzgan sin conocerme. Los cristianos somos como cualquier otra persona: cada uno de su padre y de su madre, y con una visión diferente de las cosas.
En fin, el comentario me ha salido demasiado largo... Pido disculpas por aburriros con mis tonterías.