#33 Por si queda alguien por aquí con un mínimo de espíritu crítico al que le interese conocer diferentes puntos de vista de una misma noticia, aquí está la versión de un señor que dice ser el policía que detuvo a la protagonista de este vídeo:
No necesita policía este sistema, solo matones encapuchados.
Da igual si eres del movimiento, o no, o tienes 16-99 años. Si estas en cierto sitio a ciertas horas tienen derecho a detenerte sin mediar palabra a reducirte a golpes, a humillarte fuera de cámara y con total impunidad.
Asco de policía, pero infinitamente mas, asco de casta política. Ellos son los responsables de estas cosas.
El objetivo de este gobierno, es como siempre ha hecho la derecha, infundir el miedo. Para ellos cualquier opinión contraria es signo de terrorismo y de antiespañolismo. La brutalidad policial es un instrumento más del gobierno fascista de Rajoy para infundir ese miedo.
#11 Por favor, dejaos de extremismos o acabaréis haciendo que las palabras pierdan su valor. A esa chica no la han violado. La han maltratado, pero no violado.
Me gustaría que todos los que votan negativo a esta noticia se tropezaran casualmente con una carga policial y les pasara lo mismo. No les cambiarían cosas en la cabeza, qué va...
Me gustaría saber en que base de datos se están incluyendo los datos de la gente que la policía esta identificando en manis como la del 12m o como hoy con la gente que ha ido a protestar a cerrar sus cuentas de Bankia ¿Esta el PP creando una base de datos de rojos? ¿Es una simple herramienta disuasoria para infundir miedo?
Estamos a punto de que tras cada detención se empiece a decir en los informativos que los detenidos llevaban encima un manual para denunciar torturas falsas.
Las calles están cada día más vigiladas y menos protegidas. O, con otras palabras, cada vez hay más vigilancia y menos protección. Es la diferencia entre un Estado de derecho y un Estado (cuasi) policial
#26 Dicho de otra forma, cada vez estamos más protegidos contra el uso de derechos fundamentales... o cómo ejercer el derecho de reunión sin armas se convierte en atentado a la autoridad.
Por si queda alguien por aquí con un mínimo de espíritu crítico al que le interese conocer diferentes puntos de vista de una misma noticia, aquí está la versión de un señor que dice ser el policía que detuvo a la protagonista de este vídeo:
#33 Si no fuera por la de videos que hay de estos días mostrando zancadillas injustificables, puñetazos a esposados tras las lecheras y demás vejaciones, a lo mejor me lo creia. Mire usted.
Los antidisturbios van a seguir haciendo lo que quieran mientras la subdelegacion del gobierno avale todas sus actuaciones, en cuanto salga al menos uno sentenciado a pena de carcel y la inhabilitacion para funcionario publico la cosa va a cambiar (o eso quiero pensar) pero de momento estan haciendo lo que les da la gana.
Independientemente que el policia hubiera actuado correctamente o no, queda el fallo mas gordo anterior de volver a desalojar la plaza de Sol.
Creia al leer las noticias de aquel dia que al fin les habria entrado un poco de sentido comun (ya que como todos decis, estas actuaciones solo calientan a la gente sin conseguir nada; independientemente que sea su estilo como derecha o no de meter miedo) pero ya veo que no y que siguen siendo los mismos gorilas.
¿Es que no se cuestionan sus ordenes? Una cosa es lealtad y disciplina. Otra completa ignorancia, pasotismo e imprudencia (a falta de adjetivos que no recuerdo ahora mismo).
P.D. Y no me creo que un policia, que seguramente haya entrenado y tenga una fuerza y constitucion tal acorde a su profesion y cuerpo, necesite a mas personas para retener a una chica sin ningun entrenamiento (y esto cualquiera que sepa de artes marciales o tecnicas de defensas deberia verlo claro); ni me creo que tenga que cuchichearle al oido "quedese quieta que le dolera menos" en vez de gritarselo para estar pendiente de otros manifestantes: seguro que fue algo mas gordo que no queria que se oyera. Aunque bueno, visto lo visto, y sin pruebas, tampoco puedo afirmar tajantemente que este mintiendo.
Dice la chica que salia de la discoteca, sabemos ya por experiencia que la pasma miente mas que habla, si a mi me detienen porque si, ¿no me voy a revolver?, el tipo 4x4 ya podra con la pobre chavala, le dobla en peso y le cuadriplica en fuerza, se ve como la mueve como si fuera un titere
Es de lamentar la detención de esta chica, como es de lamentar que en una guerra mueran periodistas que son ajenos a las discrepancais politicas que tengan uno u otro pais, pero simplemente hay gente que está en el lugar y momento menos adecuados, y corres el riesgo de que te salpique.
Es una lástima, pero en cierto modo, también es comprensible, los policias no pueden estar preguntando a uno por uno "oye tú estabas metido en la asamblea o estás de paso?"
Esto lo digo solo en el sentido de que se haya visto involucrada en la acción policial, respecto a las formas de ésta, no hay legitimación posible, violencia gratuita.
#42¿Es que no se cuestionan sus ordenes?
Yo he oído decir a alguien "me encantaría sacarme las oposiciones de policía para poder darle una paliza algún niñato de vez en cuando" ¿Responde eso a tu pregunta?
Bueno, por suerte no todos los policías son así, pero alguno habrá... digo yo...
#33 Gracias por el aporte.
Buff, pues después de leer al supuesto policía no sé que pensar la verdad. En este caso, sin haber vivido la situación ni poder ver lo que pasó antes, me suena coherente lo que dice el policía.
El problema es que estamos tan acostumbrados a ver como la policía pega sin motivo que al final es muy difícil saber quién dice la verdad.
Sinceramente pienso que las explicaciones del policía en foropolicía también son compatibles con lo que se ve en el vídeo de la detención, ergo no puedo sacar una conclusión en un sentido u otro.
Tengo tendencia a no creer a los policías porque creo que las personas que tienen la potestad de ejercer la violencia impunemente la ejercerán más tarde o más temprano, simplemente no confío en nadie a quien se le haya otorgado más poder que a sus semejantes, esto por principio, creo que el ser humano en general está podrido.
Pero aparte de esta visión subjetiva mía, creo que hay que procurar ser objetivos con las imágenes. Veo en menéame mucha falta de objetividad y análisis, no tanta como en foropolicía, pero aún así.
#45 A mi lo que me parece muy preocupante es que cada vez más los policias se van erigiendo en "jueces" y deciden sobre las leyes y como actuar. Que ese "supuesto" policia diga que ha actuado bajo el amparo de 2 leyes para pedir el DNI a los que estaban frente a Bankia es muy sospechoso. ¿Hará lo mismo en la cola del paro? ¿O cuando haya alguien para sacar una entrada de futbol o de un festival?
Tratar de minimizar lo que está pasando... detenciones de sindicalistas, encarcelamiento durante un tiempo exagerado, persecución del libre ejercicio de movimiento, etc... solo tiene un nombre FASCISMO.
#33 Muchas gracias por el aporte. Se lo he pasado a un par de amigos a los que les había enseñado el vídeo, omitir información es otra forma de manipulación.
De ser cierto ocurre la paradoja de siempre. Es evidente que muchos agentes se han extralimitado y se extralimitarán en el uso de sus funciones, pero estas "manipulaciones" NO AYUDAN a luchar contra los verdaderos abusos, más bien todo lo contrario ya que le restan legitimidad a las denuncias reales. A veces se nos olvida que TODOS vivimos en la era de la información, y así como el video de un desalojo violento puede sacar a miles de personas más a la calle, la prueba de una manipulación puede acabar con la popularidad de un movimiento, y ya sabemos cómo es la gente para los linchamientos públicos. Los medios y los políticos ya manipulan bastante, no nos rebajemos a su nivel o podemos perder todo lo que hemos ganado.
¡OJO! Esto no justifica el resto de actuaciones, ni mucho menos el desalojo; totalmente incomprensible después de lo que pasó el año pasado en Barcelona, donde este año, hasta donde yo sé (y estuve), no ha habido "limpiezas".
Esto es una parte de lo que dice el policia "La señorita del vídeo en los momento previos a ser detenida (casualidad de la vida que nunca hay vídeos del antes solo del durante :enfadado: que es lo que "vende") no solo entorpecido la labor policial que se realizo en la calle preciados con sol, intento atravesar el cordón policial, además agredió a uno de los policías actuantes en cuestión,increpo, insulto y alentó a la gente a agredir a los compañeros del cordón etc etc... motivos por el que es desplazada de la masa y reducida por varios compañeros al cometer los delitos de resistencia, des obediencia, negativa a identificarse y atentado contra agente de la autoridad."
Me parecen, sin que se pueda juzgar demasiado la situación, demasiados cargos, decir que: agredió a un policia, se negó a identificarse y llamó al resto a agredir a los polis me cuesta creer, no tengo pruebas, pero la presencia de la policia antidisturbios es bastante disuasoria como para cometer semejantes delitos...
Vale no hay imagenes de lo que sucedió antes y no hay camaras que muestren eso... pues señores policias ¿porque no las pedís y las incorporais en vuestros uniformes y de paso lo ponéis en streaming para que veamos lo bueno que sois? mejoraréis vuestra imagen un mogollón, o... de momento yo sigo con mis dudas.
#33 Pues yo no se q decirte, la verdad... El caso es que si alguien esta amparado por los que mandan esa es la UIP y no los manifestantes o antisistema como a ellos les gusta denominar. www.youtube.com/watch?v=xMYKO50iq6Y
#33 La versión de la chica es que iba sola y la del policía que estaba animando a los viandantes a saltarse el cordón. En el video se ve que había mucha gente alrededor, así que o bien llegaron al ver la detención (que duro 4 minutos, es tiempo suficiente) o bien la chica miente. No parece concluyente.
La otra discrepancia que me llama la atención es la versión del policía sobre una actuación alborotadora y problemática de la chica, incluso dice que agredió a un agente, eso son palabras mayores, mientras que la versión de la chica es la contraria y se ve que no tiene un caracter fuerte ni extrovertido. Así que o bien la chica estaba borracha (es probable saliendo de fiesta a las 5 de la noche) o bien el policía miente, y dado que el policía no menciona ese detalle tan importante en un escrito muy largo y detallado, me inclino a pensar que el policía miente.
Y posiblemente mienten los dos, pero el que más está exagerando creo que es el policía.
A la chica me la imagino más intentando saltarse el cordon varias veces para llegar a casa por la frustación de no encontrar el modo de pasar, que como líder exaltada de los manifestantes agrediendo a los policías
#40 Cuando un juez condene a cualquiera de estos descerebrados, si es que alguna vez llega a ocurrir tal cosa, el Consejo de Ministros le indultará, y pelillos a la mar...
#55 De hecho no se donde he leido yo que iban a llevar una camara incorporada al casco para que no hubiera este tipo de problemas... Donde estan esas imagenes para corroborar la version del policia? Que casualidad que siempre sale lo que hace mal la policia... Si ahora va aresultar todos los medios de comunicacion estan a favor de los indignados... Pero a quien quieren engañar?
#50 Lo que se marca el poli es un farol como una casa. Cita la ley del derecho de reunión y la de seguridad ciudadana. Ambas dicen claramente que la poli solo puede actuar contra una reunión en caso de poner en peligro las personas o las cosas.
#60 A eso precisamente me refería... que están usando leyes que no les amparan para hacer lo que hacen... A este paso tendremos que gritar nuestro nombre al ser detenidos para que al menos, sepan quienes somos...
#33 EhsE RubeNote ReShulOn Aihh!!
Este señor (Rubenote) miente claramente y además sólo hay que apreciar el nick que tiene puesto en el foro (entre otras cosas) para ver que es un cani.
#33 Conozco a la chica en cuestión y no cuadra en nada lo que cuenta el policía ese. Tiene muchos huevos para hablar en un foro anónimo, pero cuando le pidió que se identificara no tuvo tantos huevos. Si empiezan a golpearte por las buenas y tienes miedo, gritas y pides ayuda, como hizo.
Parece mentira que a estas alturas no sepamos de que palo van los catetos estos.
#63 Bueno quizas no esté registrada en un foro policial... ¿o si?
En cualquier caso puedes deducir lo que quieras de mi nik, yo no voy dando explicaciones de agresiones.
¿Falta de objetividad? Apenas he argumentado nada, pero si obervas detenidamente los vídeos puedes apreciar algunos detalles interesantes...
#65 He dicho que no tengo pruebas, lo que digo al final es que es cuestión de confianza y yo no la tengo en la policia (y menos después del desalojo de plaza Cataluña del año pasado y de la muerte de Iñigo Cabacas).
De todas formas, el agente en el foro, solo muestra su versión, sin ninguna prueba tampoco y tu parece que le crees más a el que a ella, ¿porque "parece", "creo que", "a mi me da" que el uniforme es síntoma de honradez y nobleza, así como de profesionalidad?
#66 Acusas de mentir y de ser un cani por el nick que tiene en un foro (entre otras cosas supongo), si eso te parece muy objetivo...
Yo no se cual de las dos versiones es mas cercana a la realidad, por eso prefiero no acusar sin pruebas, no insultar, no generalizar, en resumen, no juzgar públicamente a un manifestante o a un policía si no tengo toda la información posible, pero aquí la presunción del buen hacer solo la tienen algunos, coincido totalmente con #54
#66 ¿Y que tiene que ver que estés registrada en un foro de policías?
Eres tú la que deduces cosas de un nick, a eso se le llama prejuicios y estereotipos sabiendo que el que lo usa es un policía.
Y si has argumentado algo, que es un cani simplemente por su nick, sin conocerle.
#33 Si el policía no tiene nada que esconder, ¿por qué no enseña su placa y su identificación?
Empecemos a cumplir TODOS la legalidad (y EXIGIR que se cumpla) y después podremos hablar, discutir y juzgar los hechos en un marco LEGAL y DEMOCRÁTICO con GARANTÍAS.
Hasta entonces con lo único que contamos es con un vídeo de los hechos y 2 testimonios... está claro que cada uno sacará sus conclusiones.
Esta chica seguro que cuando la vieron los aguerridos antidisturbios, la identificaron como un peligro potencial
JOer, yo la veo por la calle y salgo corriendo, no sea que porte algún arma.
¡VAYA VALIENTES NUESTRA POLICIA! Después a los mafiosos de mi barrio, que mueven kilos de farlopa y joden la vida a muchos vecinos, no tienen huevos de ir a por ellos.
#33 Que valor tienes, si no fuera por tu intención manipuladora, a lo mejor tendría gracia.
<Por si queda alguien por aquí con un mínimo de espíritu crítico al que le interese conocer diferentes puntos de vista de una misma noticia, aquí está la versión de un señor que dice ser el policía que detuvo a la protagonista de este vídeo:>
Y un individuo que dice ser el puto madero, como hay un video que lo deja en evidencia sale por lo cerros de Úbeda y dice: <casualidad de la vida que nunca hay vídeos del antes solo del durante que es lo que "vende"> Y vienes aqui invocando "un mínimo de espíritu crítico". ¿Es que eres un madero? ¿O como supones que 10 millones de deficientes mentales votaron a el partido fascista, supones que somos todos igual de guilipollas?
Es que de otra manera no me lo explico.
¿y qué pruebas hay de que ese tío del foro sea el policía? La Laura esta es evidente que es la misma, por la imagen, pero este tío podría ser cualquiera.
No me creo la versión del policía y no me lo creo porque si cuadran las versiones
Según, la moza iba a su casa, ya había intentado pasar por otro sitio y no le habían dejado, no era su manifestación, y se intentó saltar el cordón
Ella lleva una minifalda y un bolsito pequeño, no creo que nadie que se quede a acampar en la plaza lo haga con una minifalda o minishorts, ¿no creo eh? Así que me creo que viniera de fiesta, o de tomarse unos vinos.
La policía la coge la separa y la reduce, según el poli ella se resiste y por lo que se ve la supera en altura peso y fuerza, todos podemos observar como la chavala no es Hulk, me creo que una persona nerviosa sea más dificil de reducir, pero no me creo que un hombraco tenga problemas para reducir a esta chiquilla y necesite empotrarla contra la pared de esa forma
A los que tanto defienden la libertad de circulación situándola por encima incluso que el derecho de manifestación alegando que les impide el paso y ejercer su libertad circulatoria. Lo último que he oido fue a Sanchez Dragó diciendo que si el quisiera pasearse por Sol el sábado a las 8 no podría porque había demasiada gente en la plaza, a lo que le respondiero que hubiese llegado antes para coger sitio, como los demás.
Pero para desalojar una reunión pacífica y poco concurrida en el centro de Sol a las 5 de la mañana, la policía se dedicó a cortar calles e impedir el paso de los transeuntes, por lo que Dragó podría haberse acercado por Sol por la nocha, a hacer lo que le diese la gana, y su libertad de circulación tan importante para él, se la impidió no el grupito de indignados reunidos en la plaza, sino la policía en una actuación en la que cualquier persona que quisiera pasearse por Sol era sospechosa de no se sabe qué delito de toque de queda nocturno y se iba a comisaría acusada como mínimo de incumplir ordenes por el hecho de ejercer la libre circulación en una plaza pública, y así pasó de 5 a 7 donde la policía cortó calles sin motivo de orden público.
#33#36 Ese texto lo ha podido escribir cualquiera con un usuario allí En un foro no hay garantía de autenticidad y menos si tiene el registro abierto: www.foropolicia.es/foros/ucp.php?mode=register No indican que verifiquen nada, cosa que se confirma en el mismo hilo enalazado, dónde alguien que no es policía comenta (el que dice que tiene un familiar policía).
Credibilidad nula. No por el contenido, sino por la fiabilidad de la fuente, por muy ForoPolicía que sea. Por cierto, saludos a los de FP, que nos están leyendo
#75 Ninguna, pero ya he visto montones de noticias en portada con la misma fiabilidad, es por eso que prefiero no señalar a nadie con el dedo
Como los árbitros en fútbol, en caso de duda, no hay fuera de juego, para los dos "equipos"
#79 El relato de Lorena lo ha podido idear cualquiera. En Atunéame.net no hay garantía de autenticidad, basta decir que la policía es fascista para que te pongan en portada. Credibilidad nula.
#81 ¿Lorena? Será Laura. Y hombre, de acuerdo que es su palabra contra la del supuesto policía (está claro que en la calle era un policía, pero no necesariamente el mismo que dice serlo en el foro), pero en el caso de Laura hay pruebas documentales y en el del policía bastaría con que el cuerpo hiciese un comunicado apoyando su versión oficial. ¿Lo han hecho? Va ser que no.
Por cierto, que respuesta más triste Yo argumento porqué digo lo que digo y me sales con un refrito de mi frase.
Menéame, no te reconozc... Oh wait, esto era de Barrapunto
#33 La policía nunca tortura. Nunca se conduce contrariamente al respeto más estricto al orden legal. Jamás. El que no crea eso no tiene espíritu crítico.
En fin, lo de siempre. Primero se intenta apuntalar el edificio que se derrumba con maderos. Al final los maderos arden y el edificio además de desplomarse, se incendia. Lo que diga un madero merece credibilidad cero. Les hemos pillado ya en demasiadas mentiras.
#82 Eso, Laura. He tenido un lapsus personae. Lo que pasa es que, vistas las constantes manipulaciones en que han incurrido los «indignados» tiendo a fiarme poco de ellos, ya ves.
No pretendía ser muy elaborado en mi réplica, lo suficiente para indicar que tu percepción sobre la «falsedad» del policía vale tanto como cualquier otro apriorismo, en mi opinión.
#68 ya lo he dicho en mi comentario anterior... pero te lo aclaro, la muerte de un chico por una pelota de goma me parece un caso suficientemente grave, pero también porque en otros lugares como Londres, por poner un ejemplo, he visto como se han tratado a la gente bien y de repente, en las mismas condiciones las actitudes policiales cambian... es muy largo de explicar en un foro como este...
Creo que con los casos que mencioné antes, son más que suficiente. Pero como dije es solo mi opinión, tu tienes la tuya y es cuestión de refrendarla con los hechos que vemos... tu igual ves más actuaciones correctas de la policía, yo veo más de los manifestantes y eso me dacanta por lo que me decanta. No discuto tu opinión Y lo mío es solo eso, una opinión y su correspondiente comentario.
#78 ¿Pero quién si no la policía tiene potestad a cortar las vías públicas?
Hostia, esto es alucinante, me hace pensar en que hay gente que no ha obedecido una sola vez ni a sus padres, que no ha conocido el concepto de límites ni el de autoridad, y que se cree en potestad de hacer TODO EN CUANTO les salga de los cojones. Luego empezaremos a hablar de cómo hemos llegado a crear especímenes como "La chula de Móstoles" o de chavales que agreden a sus profesores.
#36 Se nota que los que me votan negativo son gente de mal vivir y ociosos, porque este comentario mío, antes de las once de la noche, tenía karma positivo.
#33 Todo muy correcto y muy bonito lo que comenta el del foro, solo se le ha olvidado poner la pagina del cuento donde leyó lo que comenta.
lo mejor lo de las cuatro frases Si sigue forcejeando y retorciendose se va hacer daño, tranquilicese y podre soltarle los brazos y el cuello, como siga gritando al resto de indignados alguno salta y hay mas detenidos
claro claro, la abuela fuma y de vez en cuando le pasa unas caladas; lo peor de mentir es que el que mienta se lo acabe creyendo.
me da vergüenza leer noticias como esta. Donde vamos a llegar?. hace unos años teníamos miedo de ETA ahora tenemos miedo a la policía. A esa que pagamos entre todos...
#87 Claro, salir de copas como laura y pretender vover a casa atravesando sol, o que sanchez dragó pasee por sol por la noche es una violación de la autoridad que la policía debe perseguir, esta gente se cree en la potestad de utilizar la calle para lo que les salga de los cojones, por lo tanto hay que cortar la calle.
El derecho de reunión, la libre circulación, la propiedad privada son derechos que deben ceder ante la necesidad de proteger... el derecho superior de... perseguir... no se lo qué, tu sabrás, las calles limpias de ciudadanos a esas horas?, la democracia corría peligro ante la chula de mostoles?, estaban fumando?, en esa reunión planeaban conquistar el mundo?, lograron detener a la banda terrorista al completo?
Viendo el vídeo, la podían haber hecho una avería muy gorda. El policía la arrastra por un lugar donde hay un forjado para evitar que la gente se siente delante del escaparate...
#33 ¡Si ni saben usar los signos de exclamación debidamente!
"!!! Si, Juro ¡¡¡" En el pie del comentario. Si no sabes aplicar correctamente el uso algo tan básico, ¿quién me asegura que sabes aplicar el uso de un arma mortífera?
#93 y #94 En efecto, en un control de tráfico, si le sale de los mismísimos el ciudadano está en pleno derecho de no parar y encima quejarse de que un dispositivo policial vaya en su persecución si la situación lo requiriera, total "le aseguro señor policía que no he bebido, confíe en mi palabra de niño Jesús". Del mismo modo, cada vez que vea un cordón policial, aunque haya sido colocado en una situación ajena a su circunstancia, lo podrá atravesar gracias a la autoridad que le ha otorgado la princesa del pueblo Belencita, y si le impiden el paso y demandan por su identificación les gritará, como en las películas, que "soy ciudadano americano".
Pero vamos a ver, antes de ponernos como unos basiliscos, habrá que entender que la policía no tiene por qué saber de dónde hemos venido, donde vamos, y menos sospechar por nuestras pinticas. Y luego está ya lo que se obvia: que no tenían permitido estar más allá de las 22h (y esto los organizadores lo sabían, así que ¿quién provoca a quién?) y mucho menos acampar.
www.foropolicia.es/foros/post1453198.html?sid=46fd0b2ae14d528d04a06fc3
Cada salida de tiesto que hacen es una gota mas en un vaso casi desvordado.
Da igual si eres del movimiento, o no, o tienes 16-99 años. Si estas en cierto sitio a ciertas horas tienen derecho a detenerte sin mediar palabra a reducirte a golpes, a humillarte fuera de cámara y con total impunidad.
Asco de policía, pero infinitamente mas, asco de casta política. Ellos son los responsables de estas cosas.
Copio Ajena 1000 veces y sin usar Ctrl + V
#11 ¿Violación? ¿Estado de shock? A la chica se la ve bastante tranquila...
youtu.be/ehpj6ZTtAYg
youtu.be/Ga84rl-4gqg
y esto que están libres y en la calle por que en la carcel... FIES
Demócratas de toda la vida, vamos.
- Si se escribe una sola interrogación al principio, se debe finalizar con la misma cantidad, y no con tres.
- Cuando se menciona la letra "v", se escribe así, y no su pronunciación.
www.foropolicia.es/foros/post1453198.html?sid=46fd0b2ae14d528d04a06fc3
Creia al leer las noticias de aquel dia que al fin les habria entrado un poco de sentido comun (ya que como todos decis, estas actuaciones solo calientan a la gente sin conseguir nada; independientemente que sea su estilo como derecha o no de meter miedo) pero ya veo que no y que siguen siendo los mismos gorilas.
¿Es que no se cuestionan sus ordenes? Una cosa es lealtad y disciplina. Otra completa ignorancia, pasotismo e imprudencia (a falta de adjetivos que no recuerdo ahora mismo).
P.D. Y no me creo que un policia, que seguramente haya entrenado y tenga una fuerza y constitucion tal acorde a su profesion y cuerpo, necesite a mas personas para retener a una chica sin ningun entrenamiento (y esto cualquiera que sepa de artes marciales o tecnicas de defensas deberia verlo claro); ni me creo que tenga que cuchichearle al oido "quedese quieta que le dolera menos" en vez de gritarselo para estar pendiente de otros manifestantes: seguro que fue algo mas gordo que no queria que se oyera. Aunque bueno, visto lo visto, y sin pruebas, tampoco puedo afirmar tajantemente que este mintiendo.
Es una lástima, pero en cierto modo, también es comprensible, los policias no pueden estar preguntando a uno por uno "oye tú estabas metido en la asamblea o estás de paso?"
Esto lo digo solo en el sentido de que se haya visto involucrada en la acción policial, respecto a las formas de ésta, no hay legitimación posible, violencia gratuita.
Yo he oído decir a alguien "me encantaría sacarme las oposiciones de policía para poder darle una paliza algún niñato de vez en cuando" ¿Responde eso a tu pregunta?
Bueno, por suerte no todos los policías son así, pero alguno habrá... digo yo...
Buff, pues después de leer al supuesto policía no sé que pensar la verdad. En este caso, sin haber vivido la situación ni poder ver lo que pasó antes, me suena coherente lo que dice el policía.
El problema es que estamos tan acostumbrados a ver como la policía pega sin motivo que al final es muy difícil saber quién dice la verdad.
Tengo tendencia a no creer a los policías porque creo que las personas que tienen la potestad de ejercer la violencia impunemente la ejercerán más tarde o más temprano, simplemente no confío en nadie a quien se le haya otorgado más poder que a sus semejantes, esto por principio, creo que el ser humano en general está podrido.
Pero aparte de esta visión subjetiva mía, creo que hay que procurar ser objetivos con las imágenes. Veo en menéame mucha falta de objetividad y análisis, no tanta como en foropolicía, pero aún así.
Tratar de minimizar lo que está pasando... detenciones de sindicalistas, encarcelamiento durante un tiempo exagerado, persecución del libre ejercicio de movimiento, etc... solo tiene un nombre FASCISMO.
Sólo espero que lo que ha vivido le sirva para darse cuenta del punto al que está llegando este país.
De ser cierto ocurre la paradoja de siempre. Es evidente que muchos agentes se han extralimitado y se extralimitarán en el uso de sus funciones, pero estas "manipulaciones" NO AYUDAN a luchar contra los verdaderos abusos, más bien todo lo contrario ya que le restan legitimidad a las denuncias reales. A veces se nos olvida que TODOS vivimos en la era de la información, y así como el video de un desalojo violento puede sacar a miles de personas más a la calle, la prueba de una manipulación puede acabar con la popularidad de un movimiento, y ya sabemos cómo es la gente para los linchamientos públicos. Los medios y los políticos ya manipulan bastante, no nos rebajemos a su nivel o podemos perder todo lo que hemos ganado.
¡OJO! Esto no justifica el resto de actuaciones, ni mucho menos el desalojo; totalmente incomprensible después de lo que pasó el año pasado en Barcelona, donde este año, hasta donde yo sé (y estuve), no ha habido "limpiezas".
Me parecen, sin que se pueda juzgar demasiado la situación, demasiados cargos, decir que: agredió a un policia, se negó a identificarse y llamó al resto a agredir a los polis me cuesta creer, no tengo pruebas, pero la presencia de la policia antidisturbios es bastante disuasoria como para cometer semejantes delitos...
Vale no hay imagenes de lo que sucedió antes y no hay camaras que muestren eso... pues señores policias ¿porque no las pedís y las incorporais en vuestros uniformes y de paso lo ponéis en streaming para que veamos lo bueno que sois? mejoraréis vuestra imagen un mogollón, o... de momento yo sigo con mis dudas.
www.youtube.com/watch?v=xMYKO50iq6Y
La otra discrepancia que me llama la atención es la versión del policía sobre una actuación alborotadora y problemática de la chica, incluso dice que agredió a un agente, eso son palabras mayores, mientras que la versión de la chica es la contraria y se ve que no tiene un caracter fuerte ni extrovertido. Así que o bien la chica estaba borracha (es probable saliendo de fiesta a las 5 de la noche) o bien el policía miente, y dado que el policía no menciona ese detalle tan importante en un escrito muy largo y detallado, me inclino a pensar que el policía miente.
Y posiblemente mienten los dos, pero el que más está exagerando creo que es el policía.
A la chica me la imagino más intentando saltarse el cordon varias veces para llegar a casa por la frustación de no encontrar el modo de pasar, que como líder exaltada de los manifestantes agrediendo a los policías
Este señor (Rubenote) miente claramente y además sólo hay que apreciar el nick que tiene puesto en el foro (entre otras cosas) para ver que es un cani.
Es tristísima tu falta de objetividad.
Parece mentira que a estas alturas no sepamos de que palo van los catetos estos.
Me parece, yo creo que, a mí me da…
En cualquier caso puedes deducir lo que quieras de mi nik, yo no voy dando explicaciones de agresiones.
¿Falta de objetividad? Apenas he argumentado nada, pero si obervas detenidamente los vídeos puedes apreciar algunos detalles interesantes...
De todas formas, el agente en el foro, solo muestra su versión, sin ninguna prueba tampoco y tu parece que le crees más a el que a ella, ¿porque "parece", "creo que", "a mi me da" que el uniforme es síntoma de honradez y nobleza, así como de profesionalidad?
Yo no se cual de las dos versiones es mas cercana a la realidad, por eso prefiero no acusar sin pruebas, no insultar, no generalizar, en resumen, no juzgar públicamente a un manifestante o a un policía si no tengo toda la información posible, pero aquí la presunción del buen hacer solo la tienen algunos, coincido totalmente con #54
Eres tú la que deduces cosas de un nick, a eso se le llama prejuicios y estereotipos sabiendo que el que lo usa es un policía.
Y si has argumentado algo, que es un cani simplemente por su nick, sin conocerle.
Empecemos a cumplir TODOS la legalidad (y EXIGIR que se cumpla) y después podremos hablar, discutir y juzgar los hechos en un marco LEGAL y DEMOCRÁTICO con GARANTÍAS.
Hasta entonces con lo único que contamos es con un vídeo de los hechos y 2 testimonios... está claro que cada uno sacará sus conclusiones.
JOer, yo la veo por la calle y salgo corriendo, no sea que porte algún arma.
¡VAYA VALIENTES NUESTRA POLICIA! Después a los mafiosos de mi barrio, que mueven kilos de farlopa y joden la vida a muchos vecinos, no tienen huevos de ir a por ellos.
<Por si queda alguien por aquí con un mínimo de espíritu crítico al que le interese conocer diferentes puntos de vista de una misma noticia, aquí está la versión de un señor que dice ser el policía que detuvo a la protagonista de este vídeo:>
Y un individuo que dice ser el puto madero, como hay un video que lo deja en evidencia sale por lo cerros de Úbeda y dice: <casualidad de la vida que nunca hay vídeos del antes solo del durante que es lo que "vende"> Y vienes aqui invocando "un mínimo de espíritu crítico". ¿Es que eres un madero? ¿O como supones que 10 millones de deficientes mentales votaron a el partido fascista, supones que somos todos igual de guilipollas?
Es que de otra manera no me lo explico.
Según, la moza iba a su casa, ya había intentado pasar por otro sitio y no le habían dejado, no era su manifestación, y se intentó saltar el cordón
Ella lleva una minifalda y un bolsito pequeño, no creo que nadie que se quede a acampar en la plaza lo haga con una minifalda o minishorts, ¿no creo eh? Así que me creo que viniera de fiesta, o de tomarse unos vinos.
La policía la coge la separa y la reduce, según el poli ella se resiste y por lo que se ve la supera en altura peso y fuerza, todos podemos observar como la chavala no es Hulk, me creo que una persona nerviosa sea más dificil de reducir, pero no me creo que un hombraco tenga problemas para reducir a esta chiquilla y necesite empotrarla contra la pared de esa forma
Pero para desalojar una reunión pacífica y poco concurrida en el centro de Sol a las 5 de la mañana, la policía se dedicó a cortar calles e impedir el paso de los transeuntes, por lo que Dragó podría haberse acercado por Sol por la nocha, a hacer lo que le diese la gana, y su libertad de circulación tan importante para él, se la impidió no el grupito de indignados reunidos en la plaza, sino la policía en una actuación en la que cualquier persona que quisiera pasearse por Sol era sospechosa de no se sabe qué delito de toque de queda nocturno y se iba a comisaría acusada como mínimo de incumplir ordenes por el hecho de ejercer la libre circulación en una plaza pública, y así pasó de 5 a 7 donde la policía cortó calles sin motivo de orden público.
Credibilidad nula. No por el contenido, sino por la fiabilidad de la fuente, por muy ForoPolicía que sea. Por cierto, saludos a los de FP, que nos están leyendo
Como los árbitros en fútbol, en caso de duda, no hay fuera de juego, para los dos "equipos"
Por cierto, que respuesta más triste
Menéame, no te reconozc... Oh wait, esto era de Barrapunto
En fin, lo de siempre. Primero se intenta apuntalar el edificio que se derrumba con maderos. Al final los maderos arden y el edificio además de desplomarse, se incendia. Lo que diga un madero merece credibilidad cero. Les hemos pillado ya en demasiadas mentiras.
Al menos que podamos hacérselo pagar bien caro.
No pretendía ser muy elaborado en mi réplica, lo suficiente para indicar que tu percepción sobre la «falsedad» del policía vale tanto como cualquier otro apriorismo, en mi opinión.
Creo que con los casos que mencioné antes, son más que suficiente. Pero como dije es solo mi opinión, tu tienes la tuya y es cuestión de refrendarla con los hechos que vemos... tu igual ves más actuaciones correctas de la policía, yo veo más de los manifestantes y eso me dacanta por lo que me decanta. No discuto tu opinión Y lo mío es solo eso, una opinión y su correspondiente comentario.
Hostia, esto es alucinante, me hace pensar en que hay gente que no ha obedecido una sola vez ni a sus padres, que no ha conocido el concepto de límites ni el de autoridad, y que se cree en potestad de hacer TODO EN CUANTO les salga de los cojones. Luego empezaremos a hablar de cómo hemos llegado a crear especímenes como "La chula de Móstoles" o de chavales que agreden a sus profesores.
"2 fenómenos mas agredieron he intentaron saltar"
"ha aprendido ha utilizar"
lo mejor lo de las cuatro frases Si sigue forcejeando y retorciendose se va hacer daño, tranquilicese y podre soltarle los brazos y el cuello, como siga gritando al resto de indignados alguno salta y hay mas detenidos
claro claro, la abuela fuma y de vez en cuando le pasa unas caladas; lo peor de mentir es que el que mienta se lo acabe creyendo.
El derecho de reunión, la libre circulación, la propiedad privada son derechos que deben ceder ante la necesidad de proteger... el derecho superior de... perseguir... no se lo qué, tu sabrás, las calles limpias de ciudadanos a esas horas?, la democracia corría peligro ante la chula de mostoles?, estaban fumando?, en esa reunión planeaban conquistar el mundo?, lograron detener a la banda terrorista al completo?
"!!! Si, Juro ¡¡¡" En el pie del comentario. Si no sabes aplicar correctamente el uso algo tan básico, ¿quién me asegura que sabes aplicar el uso de un arma mortífera?
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=uve
¡Cuánto aprendo con vosotros!
Pero vamos a ver, antes de ponernos como unos basiliscos, habrá que entender que la policía no tiene por qué saber de dónde hemos venido, donde vamos, y menos sospechar por nuestras pinticas. Y luego está ya lo que se obvia: que no tenían permitido estar más allá de las 22h (y esto los organizadores lo sabían, así que ¿quién provoca a quién?) y mucho menos acampar.
Ahora tócame los cascabeles.